Для провокации попробую начать неточными цитатами Олега Тинькова по поводу маркетинга:

1. Отличных наёмных маркетологов не бывает по определению, ибо если он реально хорош и чует тему, он бы давно создал свою компанию и рубил бы кучу денег, ни с кем не делясь.
2. Сейчас кризис перепроизводства, значение имеет только цена и функцианальность, скоро всё будет NONAME.

Согласны с ним?

О чем пост? Только вы читали Тинькова? Это провокация?

quote:

---

О чем пост?

---

Прочитайте пару раз внимательнее, я писал без двойного смысла, относительно простыми словами, в соответствии с названием темы.

история редактирования

старт топику дала провокация одного апонента т.к. он удалял ОЧень грамотные доводы форумчан

знаете.... минимум 8 лет своей профффесиональной деятельности было уделяно работе с нашими маркетологами (честно никого не хочу обидеть) честно продавал им рекламу
2шт. Директора уволили маркетологов по моим советам...

что такое маркетинг? и почему его надо изучать?
живем в деревне, продаем молоко - все просто

да и решение задачи, как сделать так чтобы КЛ не покупали бесплатные точно такие же шоколатки, кто то решил))))))

давайте сразу уточнимся - маркетолога - единственного на всю организацию - или одного из сотрудников маркетинговой службы - буде таковая случилась на предприятии?
мне кажется маркетолога, как единственную штатную единицу такого рода, нет смысла держать.

согласен
опытные, раскажите как дела обстоят в маркетинговых службах

"Почему, как только если человек не может устроиться на работу, он сразу либо консультант, либо бизнес-тренер? " c
Дмитрий Потапенко - основатель и управляющей партнер Management Development Group Inc.

quote:

---

раскажите как дела обстоят в маркетинговых службах

---

У нас - хреново. Отдел маркетинга занимается в основном непосредственно продажами и сервисом, но это также обусловлено спецификой области.
Стратегическому маркетингу и рекламе уделяется крайне мало внимания со стороны высшего руководства.

история редактирования

можно хотя бы область уточнить ?

оборудование для нефтянки.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Ansuz_Tramp:

Стратегическому маркетингу и рекламе уделяется крайне мало внимания со стороны высшего руководства.

---

на ижмаше есть отдел стратегического маркетинга хорошо ижмаш живет...

интересно, что там они стратежат?))
пекут пироги для встречи следующего заезжего чиновника)))

quote:

---

Originally posted by Ansuz_Tramp:
оборудование для нефтянки.

---

а зачем тогда вообще вы их держите?

Отдела продаж как такового нет, только отдел маркетинга, исполняющий очень разносторонние функции.

quote:

---

Originally posted by Север-5:

Идеальным местом работы для маркетолога, в силу ряда причин, считаю РА (рекл. агент.). Это поднимет престиж и самих РА и даст маркетологу разноплановую работу во всех областях бизнеса. Мозги меньше ржавеют при этом.

---

плюсану

quote:

---

Originally posted by Juta:

на ижмаше есть отдел стратегического маркетинга

---

quote:

---

Originally posted by Ansuz_Tramp:

интересно, что там они стратежат?))
пекут пироги

---

плюсану

quote:

---

Originally posted by Ansuz_Tramp:

Отдел маркетинга занимается в основном непосредственно продажами и сервисом, но это также обусловлено спецификой области.

---

(имче) отдел маркетинга этим идолжен заниматься....

В своей работе пришёл к следующему выводу.
Фирмам, которые торгуют товаром, не нужно рекламировать продаваемый товар, это удел товаропроизводителя. Такая реклама затратная и малоэффективная (что есть, сколько стоит, чем отличается и т.д.)
Покупатель, за счёт интернета, сам, без вас, взвесит соотношение цены-качества товара, прочитает отзывы о нём. Профиль своих продаж необходимо, разумеется, указывать.
Гораздо эффективнее, на мой взгляд, заняться своей брендовой рекламой. Будет дёшего и сердито. Необходимо показать своей ЦА чем вы конкретно отличаетесь от всех существующих аналогичных магазинов. Желательно показать, что ещё вы можете предложить людям, кроме этого самого товара, при его покупке. Какую ещё проблему предлагаете им решить при визите к вам. Желательно, чтобы решение этой проблемы, в глазах покупателя, стоило "дороже денег". А таких проблем у человека хватает.
Увеличение товарооборота в этих случаях, будет не на проценты, а в разы.

глубже копнем?))

Я начинаю соглашаться с Север-5. Действительно, многие банчат одним и тем же Разница в количестве косяков, а не только в цене.

деятельность говорите.. рисуют в кореле всякую хрень, проверяют/отсылают макеты и "дорабатывают", прогибают в ценах любое рекламное производство практически до нуля, ну или сидят на откатах. ну некоторые еще сайты поддерживают и делают рассылки по мылу. почти все перечислил. я про ижевск.

quote:

---

глубже копнем?))

---

Копнём.
Хотя данная ситуация очень напоминает басню Крылова о петухе, который видит нечто, но не может определить его истинную ценность (он нашёл жемчужное зерно).
Я это к тому, что давал совсем недавно эту информацию.
- Одна фирма выходит на рынок с продуктом (это сложная бытовая техника), который по цене у них в 5 раз ниже импортных аналогов. На импортные цена до 310 т.р. у них - 50.
- наложил полный запрет на этот демпинг, дав следующие рекомендации:
1. установить цену <как все>. Самая низкая цена у Российских производителей аналогичного товара опускалась до 125 т.р при худшем качестве. Вот эту цену и установили.
2. Далее расклад получался такой. Предлагаем покупателю на выбор два вида гарантии.
Обычную, годовую ( если согласен тогда выкладывай сразу 125,0 т.р.) или альтернативную, где позволяем ему производить все виды ремонта самостоятельно, в любом, удобном для него месте. Для этого передаём ему обратно 50,0 т.р для возможных расходов виде беспроцентного кредита (при этом 75,0 т.р. остаются в кассе, но это лучше, чем 50,0). ВСЕ виды расходов (транспорт, сервис. центры, любые мастерские), подтверждённые документально чем угодно и как угодно, вычитаются из суммы его долга. Средняя цена такого ремонта составляет 5т.р. Абсолютно новый центральный узел этого устройства - до 30т.р. Речь идёт о LED телевизорах Самсунг 40" 5-6 поколения. Отсюда:
3. Реклама 1 - < Мы пошли на этот беспрецедентный шаг, поскольку абсолютно уверены в качестве нашего товара> .
4. Реклама 2. - < При покупке товара только у нас, и больше нигде в России, Вы получите такие сверхгарантии> (вместо России можно писать - <мире>, если есть выход за рубеж)

Стандартная реклама - < у нас самый дешёвый товар:.. и т.д.) даст скорее отрицательный результат, чем положительный. А данный вид рекламы фирмы подчёркивает её эксклюзивность и уникальность её методов продаж. Любой товар, продаваемый на этой фирме в дальнейшем, даже по любой технологии, уже будет ассоциироваться с качеством и надёжностью
PS :. Получении покупателем дополнительного УДОВОЛЬСТВИЯ не только от нового и качественного товара но и от возможности абсолютно безнаказанно обмануть при этом продавца - это та платформа, на которой построена данная технология продаж. Никто и не рассчитывает на возврат 50,0 т.р, через год, хотя эта сверхприбыль и будет частично иметь место (15-30%).
....Бывают разные проблемы и д/б абсолютно разный подход к их решению.

маркетинг-это КОМПЛЕКСНЫЙ подход к "делу". т.е. в процессе должны участвовать спецы из разных сфер(рекламщики,продажники,спецы по связям с общественностью и тп),связанных единой целью и задачей.
кто думает,что маркетолог в одну харю может хоть что-то..сильно льстит (себе))и ошибается и мне его жаль))(я имею ввиду грамотный подход)
что же касаемо Ижевска, то меня умиляют люди,которые считают,что маркетингом занимаются рекламщики.путают рекламу и маркетинг как таковой.
кстати, каковы цели и задачи маркетинга?

история редактирования

Начнем с главного: маркетолог на производстве и маркетолог в торговле - две разные вещи.
Поговорим о торговле. Маркетолог должен знать продукт и целевую аудиторию, на которую данный продукт рассчитан. Должен знать потребности потребителей, рыночную ситуацию и изучать конкурентов.
Цель маркетолога - вести за собой компанию.
Обязательно должен быть план-бюджет маркетинга на год и на каждый месяц, в соответствии с которым он и работает.
Маркетолог принимает участие в открытии торговых объектов: заказывает вывески, организует event-мероприятия, почтовые рассылки, дегустации, акции, заказывает POS-материалы.
Разрабатывает акции (ценовые, "подарок за покупку"), пользуясь аналитикой продаж, при этом просчитываются целевые объемы и эффективность. Также не забываем про трейд-маркетинговые акции по стимулированию продавцов. После каждой акции считается ее эффект MROI.
Создает программы лояльности, конкурентные карты, организует и сводит мониторинги.
Организует сам или заказывает маркетинговые исследования.
Разрабатывает и обновляет минимальный перечень ассортимента, стандарты выкладки продукции и размещения POS-материалов. Проводит ритейл-аудиты по соблюдению стандартов. Систематически организует акции "тайный покупатель".
Для того, чтобы быть в курсе текущей ситуации периодически смотрит какие выручки на объектах, формирует отчеты по продажам, делает АВС-анализ. Так можно увидеть изменения и принять какое-то решение.
Таким образом, маркетолог взаимодействует со всеми отделами.

quote:

---

Одна фирма выходит на рынок с продуктом, который по цене у них в 5 раз ниже импортных аналогов.

---

Мне бы такие проблемы))
У нас обычно всё наоборот)

quote:

---

что же касаемо Ижевска, то меня умиляют люди,которые считают,что маркетингом занимаются рекламщики.путают рекламу и маркетинг как таковой.

---

+100500

quote:

---

Начнем с главного: маркетолог на производстве и маркетолог в торговле - две разные вещи.

---

В чём же принципиальная разница? Производитель также должен уметь продавать свой продукт как и ритейлер, знать коньюктуру рынка и т.п.
Разница, в основном, в том, что производитель работает больше в сфере b2b.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Ansuz_Tramp:

В чём же принципиальная разница? Производитель также должен уметь продавать свой продукт как и ритейлер, знать коньюктуру рынка и т.п.
Разница, в основном, в том, что производитель работает больше в сфере b2b.

---

На производстве работают над созданием новых продуктов, и деятельность их направлена на продвижение бренда/брендов и трейд-маркетинговые мероприятия направлены на посредников.

quote:

---

Originally posted by GoRN:

рисуют в кореле всякую хрень, проверяют/отсылают макеты и "дорабатывают", прогибают в ценах любое рекламное производство практически до нуля, ну или сидят на откатах. ну некоторые еще сайты поддерживают и делают рассылки по мылу. почти все перечислил. я про ижевск.

---

вот держи краба плюсую++

quote:

---

На производстве работают над созданием новых продуктов

---

есть масса производств на которых лет 10 новых продуктов не внедряют.

quote:

---

деятельность их направлена на продвижение бренда/брендов

---

Ритейлер тоже продвигает бренд. Свой бренд.

quote:

---

трейд-маркетинговые мероприятия направлены на посредников.

---

согласен, я и говорю b2b. Но не только посредники, но и крупные покупатели.

quote:

---

Originally posted by Оляшка:

Цель маркетолога - вести за собой компанию

---

т.е. маркетолог - директор?))))

Оляшка, чувствуется приемлемый опыт
в должностной инструкции прописаны Ваши функции?

quote:

---

Originally posted by BopoH_888:

цели и задачи маркетинга?

---

маркетинг считаю сбытом

как вышеперечисленные функции в цифрах показывают то к чему стремиться организация (стремиться она мы знаем к чему... к зарабатыванию денег)
покажите пример окупаемости и эффективности в реальных цифрах? уверен только в максимум 20% перечисленных мероприятий можно отследить в% соотношении прибыль... остальное "размыто"

в личном случае, все перечисленные функции Оляшки исполняет отдел продаж... организация непростая работает 70 человек... из них только 5 продажников, которые приносят прибыль... остальные это бухгалтера, юристы, итакдалее....

http://yandex.ru/yandsearch?te...0&from=os&lr=44

ну и первая же ссылка, вкратце - http://instrukciy.ru/text/page161.html

з.ы. у многих знакомых маркетологов огромное количество времени уходит на разборки с бухгалтерией в плане "ой мы потеряли акты за такое то число, такого то мохнатого года" и т.д. если что не так, режут премии, штрафуют и т.д., как они бедолаги мучаются со всем этим, вместо того, чтобы заниматься прямыми обязанностями.

история редактирования

имче, все кто не продают на работе занимаются "херней" прошу прощения если кого задело
но обслужиивающий персонал, никак не влияет на увеличение объемов продаж...

ага, меня задело.
имею большой опыт разработки нефтяного оборудования.

Одна железяка стоила 11 млн.руб. Продавалось 2шт в мес. Итого - 22млн.руб.
Над ней работало 4 инженера и 12 рабочих с общей з/п 500 000р

Мы зря ели свои 2,5% или нет?

сделаю поправку на деятельность своей организации... ОЧЕНЬ отличается
а так маниак очень прав

надо узнать - сколько инженеры в БэнтлиМоторз получают
Работу то мы делали ту-же: дорогая техника по индивидуальному заказу.

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:
маркетинг считаю сбытом

---

хз.
в идеале именно маркетологи, отслеживающие рынок, должны влиять на развитие организации и стратегическое планирование.
если маркетинг будет заниматься только сбытом, то кто "о народе" подумает?

маркетология - наука о создании условий для самосбыта продукции
Если наука эта хромает - приходится толкать сбыт вручную силами продажников.

а если железяки по 11 мультов никто не сможет продать....

слушайте а до меня начало доходить маленько

quote:

---

Originally posted by Сеня Белоозерский:

маркетинг считаю сбытом

как вышеперечисленные функции в цифрах показывают то к чему стремиться организация (стремиться она мы знаем к чему... к зарабатыванию денег)
покажите пример окупаемости и эффективности в реальных цифрах? уверен только в максимум 20% перечисленных мероприятий можно отследить в% соотношении прибыль... остальное "размыто"

в личном случае, все перечисленные функции Оляшки исполняет отдел продаж... организация непростая работает 70 человек... из них только 5 продажников, которые приносят прибыль... остальные это бухгалтера, юристы, итакдалее....

---

а попробуйде найти долю затрат на маркетинг и рекламу в выручке без НДС за год, тогда и увидите эффективность своих телодвижений.
Если вести аналитику, то все можно и отследить и спрогнозировать.