izhevsk.ru Главная /  Домашнее хозяйство /  счетчики холодной и горячей воды
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
счетчики холодной и горячей воды
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   счетчики холодной и горячей воды   версия для печати
ZUZUKA
Рейтинг: 23/-2
-- написано 4-2-2010 16:41 ZUZUKA Редактировать сообщение ZUZUKA    первое сообщение в теме:

перемещено в Жилищно-коммунальное хозяйство


Встал вопрос об установке счетчиков на холодную и горячую воду в квартире. Вопрос первый, стоит ли, видна ли экономия и т.п.? Второй-подскажите, к кому обратиться по установке? Если тема была ранее, дайте пожалуйста ссылку, не нашла. Спасибо.
Показать текст сообщения полностью
mishonok-cool
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-3-2011 16:05 mishonok-cool

у нас горячей даже больше расходуется чем холодной судя счетчикам..хотя в кипятке не моемся..температура воды норм...надо что-то решать с счетчиками....((((((((((((
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 2-3-2011 16:11 ad1980

quote:
Originally posted by mishonok-cool:
у нас горячей даже больше расходуется чем холодной судя счетчикам..хотя в кипятке не моемся..температура воды норм...надо что-то решать с счетчиками....((((((((((((

если с банкой все будет хорошо попробуйте узнать какая у вас система.Может через вашу квартиру года идет соседям.Мы живем в странной стране.

mishonok-cool
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-3-2011 17:02 mishonok-cool

может и так ..так как когда у нас еще кухонного гарнитура не было было слышно как у соседей течет вода ( у нас все краны закрыты), а у нас счетчик щелкает..может и крутился..не придавали этому значения смеялись только..
Fransuela
Рейтинг: 247/-35
-- написано 2-3-2011 17:53 Fransuela

вот это смешки - по 1000 каждый месяц
Navigobear
Рейтинг: 2/-1
-- написано 2-3-2011 18:49 Navigobear

quote:
Originally posted by mishonok-cool:
у нас горячей даже больше расходуется чем холодной судя счетчикам..хотя в кипятке не моемся..температура воды норм...надо что-то решать с счетчиками....((((((((((((

У нас тоже последние два месяца горячей воды больше идет, чем холодной.
Очень незначительно, буквально 2-3 процента... По 4 куба и той и другой на 4-х человек (из них двое детей).

Горячая вода тоже конкретно горячая... Впрочем холодную-то и расходовать особо некуда...

история редактирования

mishonok-cool
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-3-2011 21:47 mishonok-cool

вот это смешки - по 1000 каждый месяц

вам может и смешки, а я хочу платить за то что реально потребляю, просто народ пишет что у всех экономия..а мы вроде не живем 24 часа в воде,дома почти не бываем, а за этот месяц опять горячей 15 куб.м., холодной 12 куб.м.

Fransuela
Рейтинг: 247/-35
-- написано 2-3-2011 21:59 Fransuela

quote:
Originally posted by mishonok-cool:

не придавали этому значения смеялись только..



это не мне смешки, а вам.
Я лично ох..фигела от ваших цифр, вообще нереальное что-то. Вот за собственную невнимательность и смех&ёчки и плАтите бешеные деньги.
У нас на двоих за февраль потребление как и всегда среднестатистическое - 2 куба горячей, 4 холодной, где-то значит рублей 200-210 за всё, и это примерно как у многих.
Разбирайтесь обязательно.
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 2-3-2011 22:31 ad1980

quote:
Originally posted by mishonok-cool:
вот это смешки - по 1000 каждый месяц

вам может и смешки, а я хочу платить за то что реально потребляю, просто народ пишет что у всех экономия..а мы вроде не живем 24 часа в воде,дома почти не бываем, а за этот месяц опять горячей 15 куб.м., холодной 12 куб.м.


еще совет.как последний человек уходит с квартиры выключайте вентиля по воде..хотя мне кажется вам надо разобраться в чем проблема или поменять счетчики..вода у вас уходит слишком много....
по идее,надо будет найдете...

mishonok-cool
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-3-2011 22:35 mishonok-cool

сори за наезд (день был тяжелый)- не поняла что вы мои же слова цитируете))) купили квартиру в новостройке счетчики успел поставить предыдущий хозяин..раньше я с этим не сталкивалась вот и значение не придавала, думала у всех так пока эту тему не нашла...ага буду разбиратся.

история редактирования

Savage
Рейтинг: 466/-70
-- написано 3-3-2011 09:15 Savage

У меня в этом месяце платежке ГЖУ выставило вообще непонятные цифры, т.е. не фактический объем потребления, а похоже объем рассчитанный по Постановлению Правительства N 307, а там извините меня полный дурдом написан.

quote:

3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:

click for enlarge 697 X 140 6,2 Kb picture


где:
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
D
горячей воды, газа или электрической энергии), фактически
потребленный за расчетный период, определенный по показанию
коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме
или в жилом доме (куб. м, кВт.час);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.p
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных
приборами учета (за исключением помещений общего пользования),
измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных
квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м,
кВт.час);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.n
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных
приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления
коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт.час);
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной
i.p
воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный
за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором
учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный
индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах
- общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт.час);
T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,
ky
установленный в соответствии с законодательством Российской
Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения,
газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения
- руб./кВт.час);


получается что за большую часть перерасхода ресурсов по общедомовому счетчику платят те жильцы у которых установлены индивидуальные приборы учета! А те кто платят по нормативам платят так же или получают мизерный перерасчет.

ну и вот ссылка где все подробно расжевано с примерами.
http://www.rkcsoft.ru/articles/resolution307.html

история редактирования

hleborob
Рейтинг: 48/-26
-- написано 3-3-2011 09:27 hleborob

Стоят ли у Вас,mishonok-cool,обратные клапаны?
uuser
Рейтинг: 1/0
-- написано 3-3-2011 09:42 uuser

вообще то обратный клапан ставится чтобы не скручивали показания, а на накрутку они не влияют.
mishonok-cool
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-3-2011 10:42 mishonok-cool

без понятия, даже не знаю что такое "обратные клапаны", эксперимент с банкой показал что стрелка крутиться нормально, утром сняла показания приду вечером и сравню изменились ли...до конторы которая устанавливала никак не могу дозвониться..

история редактирования

izh_Di
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-3-2011 11:49 izh_Di

Тоже хотел спросить про обратный клапан.
Может стоят но не работают?
Без него одна и таже вода из за разности давления, туда и обратно может течь, а счётчик устроен так, что крутит только вперёд.
В интернете видео даже есть с такими эксперементами.
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 3-3-2011 12:49 ad1980

Закрывай вентиль перед уходом из квартиры!Может это поможет?
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 3-3-2011 13:00 ad1980

Еще вспомнил,у нас есть в городе дома хорошие,где горячая вода циркулирует в системе отопления(в ванной).У вас случайно трубы не холодные?И было бы хорошо,если бы вы этим озадачили вашего инженера из ук,и желательно вам посмотреть разводку в доме на карте и как в жизни..Есть еще предложение спросить в теме у магазина для сантехника.
mishonok-cool
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-3-2011 13:21 mishonok-cool

Вентиль закрывать очень не удобно у нас все закрыто кухонным гарнитуром..даже показания счетчиков на карачках снимаем,
труба в норм. горячая, их УК меня отправили пешым маршем в УЦСМ, сами ничем помочь не могут..дозвонилось до фирмы которая устанавливала- директор мне давай лепить что он новый дирик и фирма другая у них, хотя фирма таже что нам устанавливала (ИНН совпадает),что знать ничего не знают, сказал что поговорит с бывшим директором и отзвонится...

история редактирования

uuser
Рейтинг: 1/0
-- написано 3-3-2011 16:04 uuser

quote:
Originally posted by izh_Di:
Тоже хотел спросить про обратный клапан.
Может стоят но не работают?
Без него одна и таже вода из за разности давления, туда и обратно может течь, а счётчик устроен так, что крутит только вперёд.
В интернете видео даже есть с такими эксперементами.

НИФИГА, счетчик без обратного клапана крутит в обоих направлениях, проверял лично, клапан по тому и требуют, чтобы при отключенной горячей воде не скручивали показания на счетчике ГВС.

ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 3-3-2011 16:11 ad1980

quote:
Originally posted by uuser:

НИФИГА, счетчик без обратного клапана крутит в обоих направлениях, проверял лично, клапан по тому и требуют, чтобы при отключенной горячей воде не скручивали показания на счетчике ГВС.


а вы не можете тут видео выложить,как можно без обратного клапана воду воровать...

uuser
Рейтинг: 1/0
-- написано 3-3-2011 16:47 uuser

видео тут незачем, например, нам нужно скрутить счетчик ГВС,
ждем пока отключат горячую воду, потом при открытых кранах горячей и холодной воды затыкаем дырку смесителя, в итоге холодная вода потечет в горячую трубу, и при отсутствии обратных клапанов, счетчик ГВС начнет мотать в обратную сторону, это работает со счеттчиками фирмы БЕТАР(татарстан)
uuser
Рейтинг: 1/0
-- написано 4-3-2011 13:36 uuser

вот и видео про то как счетчти крутит в обе стороны, качество не очень, но разглядеть куда барабанчики крутятся можно
<OBJECT width="470" height="353"><PARAM name="movie" value="http://video.rutube.ru/ba040b155ac0fb827861e36673e22418"></PARAM><PARAM name="wmode" value="window"></PARAM><PARAM name="allowFullScreen" value="true"></PARAM><EMBED src="http://video.rutube.ru/ba040b155ac0fb827861e36673e22418" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="470" height="353" allowFullScreen="true" ></EMBED></OBJECT>
uuser
Рейтинг: 1/0
-- написано 4-3-2011 13:38 uuser

k()nfetkA
Рейтинг: 24/-9
-- написано 4-3-2011 15:13 k()nfetkA

quote:
В соответствии с Приказом Министерства энергетики РФ от 07.04.2010 N149 "Об утверждении порядка заключения и существенных условий договоров, регулирующих условия установки, замены и (иили) эксплуатации приборов учета использования энергетических ресурсов" предоставление проекта не предусмотрено.

Ага, попыталась я объяснить сегодня это инженеру нашей УК, как итог, мне нахамили и дали понять, что без проекта разговор закончен. Придется видимо, самим его рисовать.
platon18
Рейтинг: 96/-64
-- написано 4-3-2011 15:23 platon18

Конфетка, распечатай приказ и сунь ему в рыло
k()nfetkA
Рейтинг: 24/-9
-- написано 4-3-2011 15:42 k()nfetkA

хм, там такой наглый тип без царя в голове, ему этот приказ не приказ вовсе
uuser
Рейтинг: 1/0
-- написано 4-3-2011 16:05 uuser

конфетка, попросите какого нибудь шкафообразного знакомого поговорить с ним, уверен тип который настаивал на проекте просто тупо упивался своей властью.
k()nfetkA
Рейтинг: 24/-9
-- написано 4-3-2011 16:13 k()nfetkA

муж из командировки приедет, вот тогда и поговорит.
ПыСы: сантехник, устанавливавший эти счетчики(а их 4 шт.)присутствовал при разговоре и попытался заступиться, мол нет такого приказа о проекте, на что ему, как только за мной дверь начала закрываться было сказано "сиди и не вякай, мало ли чего ты знаешь..."
То есть реально есть случаи установки этих водомеров без проекта?
uuser
Рейтинг: 1/0
-- написано 4-3-2011 16:21 uuser

проект не является обязательной частью, но лично я за его присутствие.
NataliaV
Рейтинг: 10/-3
-- написано 4-3-2011 19:17 NataliaV

Тоже пыталась заказать опломбировку счетчиков без проекта... была послана... за проектом + показали как проект должен выглядеть - страниц на 10 был + на первой странице стояла подпись (не помню уже кого) и круглая печать для документов. Так что пройдет-ли лист нарисованный самостоятельно я не уверена. Нашла 3 конторы изготавливающие проекты: от 400 до 500 рублей хотят. У меня управление ООО "УК-Ижкомцентр" кто то смог опломбировку сделать без проекта?
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 4-3-2011 19:36 czspawn

quote:
Originally posted by k()nfetkA:
Ага, попыталась я объяснить сегодня это инженеру нашей УК, как итог, мне нахамили и дали понять, что без проекта разговор закончен. Придется видимо, самим его рисовать.

3.14здец обнаглели! Это мы их клиенты, МЫ их НАНЯЛИ и платим им деньги, а они еще смеют нам палки в колёса вставлять! А тем более хамить. Увидел перед собой девушку (накануне 8 Марта, кстатит) и решил послать её куда подальше. Герой.

В общем, вот хроники бодания меня с моей УК ("Коммунальщик" - пусть им антиреклама будет): вчера вновь разговаривал с гл. инженером. Принёс ему и распечатку с сайта и текст приказа, на который ссылалась Прокурор. Инженер долго пытался "включать дурку" из серии "что это вы такое мне тут принесли, сайт какой-то..?", хотя вообще он мужик весьма умный. Пришлось максимально внятно все объяснить. Далее произошло чтение Приказа от 07.04.10, в частности, про перечень того, что они не вправе требовать то, чего нет в списке. Текст этот, он, как я понял, увидел впервые. И был немного удивлен, что все работы, связанные с прибором учёта, должны делаться на основе договора, а не просто так.

В результате этот товарищ решил поработать на полставки еще и юристом и начал заниматься натуральным крючкотворством. Типа, раз обратное не сказано, то они могут включить в состав ТУ (которые упоминаются) еще и наличие проекта. На что я резонно возразил, что конечно раз они коммерч. компания, могут любое требование попытаться придумать, например, что туалет мой должен быть окрашен в желтый цвет. А вообще-то, он почти сломался, сказав, что конечно может махнуть рукой и поставить мне пломбу, но тогда ему придется пломбировать ВСЕМ. Конечно придётся. Пока расстались на том, что я сказал, что вместо его домыслов и попыток толковать закон хочу видеть не менее чем приказ министерства с конкретным указанием, что нужен проект, причем сделанный лицензированной организацией. А в его отсутствие, я буду опираться на приказ от 07.04.10, где, в частности, сказано, что они мне должны ответить на заявление в 10 дневный срок. Время идёт.

czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 4-3-2011 19:49 czspawn

quote:
Originally posted by NataliaV:
Тоже пыталась заказать опломбировку счетчиков без проекта... была послана... за проектом + показали как проект должен выглядеть - страниц на 10 был + на первой странице стояла подпись (не помню уже кого) и круглая печать для документов. Так что пройдет-ли лист нарисованный самостоятельно я не уверена. Нашла 3 конторы изготавливающие проекты: от 400 до 500 рублей хотят. У меня управление ООО "УК-Ижкомцентр" кто то смог опломбировку сделать без проекта?

Разводят на деньги. Наверняка им эти проектные конторы потом откатывают. Плюс, УК заинтересованы в том, чтобы при наличии общедомового счётчика индивидуальных приборов учёта было бы как можно меньше (могу объяснить, в чём для них здесь профит). Других причин пытаться требовать проект у них нет.

Слово "проект" вообще НЕ встречается в тексте Приказа Министерства энергетики РФ от 7 апреля 2010 г. N 149! Оно встречается в тексте древнего приказа Минтопэнерго РФ от 12.09.1995 N Вк-4936. В п.7.1. Но и там ничего не скзано, что он должен быть на 10 страницах с печатью и прочим. По факту, многие УК в Ижевске уже принимают в кач-ве проекта самодельные схемы. Но некоторые упираются. Ну, могут доупираться до прокурорской проверки их деятельности. А разговаривать на словах с ними - ошибка. Идете в приёмную и пишете завление: "Прошу опломбировать ... Счетчики были установлены самостоятельно. Проект установки могу изготовить самостоятельно. В случае отказа требую указать законодаьельные акты, которыми мотивирован отказ". Дождаться, пока примут заявление, поставят на нём входящий номер и дату, а затем попросить у них ксерокопию. И всё: сразу увидите, как лица у них станут очень кислыми, а отношение к вам - намного более серьёзным.

k()nfetkA
Рейтинг: 24/-9
-- написано 4-3-2011 20:03 k()nfetkA

czspawn, молодец! Интересно, что они напишут в ответ на заявление?) Вот так они и играют на нашей юридической безграмотности.
NataliaV
Рейтинг: 10/-3
-- написано 4-3-2011 20:28 NataliaV

czspawn спасибо за совет с письмом. Но только ответ на обращение гражданина (насколько я знаю) дают в течении 30 календарных дней. Ну и еще когда я спрашивала где заказывать проект мне сказали, что я должна самостоятельно найти контору. И что им совершенно не важно от какой организации будет проект и не дали ни одного телефона проектной организации. Пожалуй думаю самой нарисовать...
sles
Рейтинг: 1107/-2877
-- написано 4-3-2011 20:35 sles

quote:
Originally posted by czspawn:

могу объяснить, в чём для них здесь профит

было бы интересно :-)

k()nfetkA
Рейтинг: 24/-9
-- написано 4-3-2011 21:44 k()nfetkA

Если я правильно понимаю,при переходе на оплату по показаниям общедомовых приборов учета начисление платежей производится по количеству зарегистрированных в каждом конкретном доме, а количество зарегистрированных не всегда соответствует количеству проживающих, а может и накинуть лишнего (кто ж будет проверять?)
izh_Di
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-3-2011 21:44 izh_Di

Есть правила приёмки, там по заявлению несколько дней отведено, либо пломбу должны поставить, либо отказать.
Брат недавно на бумаше поставил, вызвали, пришёл человек и опламбировал.
У нас гл. инженер сказал 300 рублей + любую бумажку нарисованную самими, просто обозначить, что стоит, где и как.
Например обозначить, что вентиль, фильтр, счётчик, клапан, граница ответственности.
Их понять тоже можно примут, потом например клапан снимут жильцы, скажут что так приняли, и фиг они докажут, что был.
Или если на эскизе например клапана совсем нет, или указанный счётчик не подходит, сразу откажут и будут правы.
Вот сижу в фотошопе рисую филькину грамоту, не знаю даже как выглядеть должна.

история редактирования

vizit
Рейтинг: 33/-5
-- написано 4-3-2011 21:47 vizit

А если просто сфотографировать?
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 4-3-2011 22:13 czspawn

quote:
Originally posted by k()nfetkA:
Если я правильно понимаю,при переходе на оплату по показаниям общедомовых приборов учета начисление платежей производится по количеству зарегистрированных в каждом конкретном доме, а количество зарегистрированных не всегда соответствует количеству проживающих, а может и накинуть лишнего (кто ж будет проверять?)

Верно мыслите Но надо мысль развить. Если есть общедомовые счётчики ГВС-ХВС, значит УК уже платит за фактически потребленные кубометры, а начислять и собирать деньги продолжает по нормам. В подавляющем большинстве случаев эти нормы завышены, т.е. фактическое потребление ниже минимум в 2 раза. Что получается: с квартиры, в которой прописаны двое, они собирают 490 р. за ГВС. А фактически потреблено на 250 р. Вот столько УК и оплатит УКСу. Куда уходят остальные 240 р.? Правильно, тихо падают в карман УК. По идее, они должны делать перерасчет. Но... даже если сделают, как можно его проверить? А по факту, по теплу нам перерасчет сделали, а по ГВС-ХВС - нет. Вот вам и профит. С нашего 12-подъездного дома по моей прикидке, они только за счет этого имеют 55 тыс. руб. в месяц чистыми.
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 4-3-2011 22:16 czspawn

quote:
Originally posted by izh_Di:
Вот сижу в фотошопе рисую филькину грамоту, не знаю даже как выглядеть должна.

http://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/001813/1813287.jpg
uuser
Рейтинг: 1/0
-- написано 5-3-2011 06:14 uuser

не совсем то, это акт разграничения ответственности
а проект вот он, сори за качество, сканера нету

click for enlarge 873 X 1235  68,4 Kb picture
click for enlarge 1570 X 1164 130,6 Kb picture
click for enlarge 1540 X 1149 121,7 Kb picture
click for enlarge 820 X 1224  74,5 Kb picture

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Домашнее хозяйство /  счетчики холодной и горячей воды форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ