перемещено в Жилищно-коммунальное хозяйство
Встал вопрос об установке счетчиков на холодную и горячую воду в квартире. Вопрос первый, стоит ли, видна ли экономия и т.п.? Второй-подскажите, к кому обратиться по установке? Если тема была ранее, дайте пожалуйста ссылку, не нашла. Спасибо.
экономия от 30% до 60%
через полгода всех обяжут их поставить.
поставьте сейчас пока цены не взлетели
от 4тр. под ключ
т.244-505
экономия реальная. Первичные вложения окупаются за год (в зависимости от расхода воды).
quote:
Originally posted by Ваш Личный Сантехник:
через полгода всех обяжут их поставить
расскажите плиз кто и как сможет меня заставить поставить в моей квартире приборы учета воды через полгода?
quote:
Originally posted by esq:
расскажите плиз кто и как сможет меня заставить поставить в моей квартире приборы учета воды через полгода?
чушь это все. никто не сможет обязать. тем болеечерез пол года.... слышал что к 2012 году собирабтся это вводить, да еще и с таким условием что если жилец откажется то это обязана будет сделать за него УК.
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
А если фактически живет количество зарегистрированых, то экономия видна.
Если заергистрирован 1 и живёт 1, то счётчики никогда не окупятся. Считали уже.
Если 2 - 2, то экономии не будет.
Экономия будет от 3 - 3.
Фактически нормы расхода без счётчиков завышены в 3-4 раза.
Самая реальная экономия, это когда ни одного прописанного и нет счётчиков...
quote:
Originally posted by Василь:Самая реальная экономия, это когда ни одного прописанного и нет счётчиков...
+1 именно так и есть.
Мы поставили счетчики, но когда увидели сколько мы потребляем воды, решили пока не регистрировать их. Получается сумма на 150 р больше чем в платежке. Может на холодной воде экономия, но на горячей перерасход.
на работе, готовит редко, стирает тоже, но душ принимает каждый день)
тогда тема, надо заняться
а у нас вообще смешно, без счетчиков сейчас в квартире, но на самом доме стоят и вот за прошедший год получился перерасход и с нас тсж около тысячи с квартиры собирают, а у тех кто счетчики поставил - ничего. вот и считаем думаем, к кому, куда.
У нас очень видна экономия, платим намного меньше. Т.к. дома бываем только вечером, варим-парим-жарим редко и мало, посудомойка опять же значительно воду экономит, стиралка. Бассейн теперь каждый день, поэтому душ тоже в основном там, кол-во пользований домашним душем резко сократилось.
Так что считать нужно под свои условия и образ жизни. Но не забывайте при подсчёте включать в расходы и обязательную поверку счётчика 1 раз в 4 года.
Не поверку, а замену (по деньгам практически без разницы, а замена удобнее).
Только мне кажется, что не будут эти сроки соблюдаться - будет как с электросчётчиками.
Ну это только пока, когда массово счётчики ставить начнут, цены на поверку снизятся, я надеюсь
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
а новый 450 вроде
так они разные есть)
стоимость колеблется от 290 руб до 9 000 руб
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну это только пока, когда массово счётчики ставить начнут, цены на поверку снизятся, я надеюсь
Надеюсь.............
Дык в новостях показывали, что проверка 3000ре. стоит!
И главное как его снимать туда-сюда......
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
поверка 650 рублей стоит в метрологии, а новый 450 вроде + гарантия на новый. Для поверки надо снимать счетчик, нести туда вроде на 2 дня, потом ставить, а два дня без воды куковать... И там не только поверка, но и диагностика еще)...
Диагностика это да....это вам не проверка!
Архипелаг ГУЛАГ !
Проясните, пожалуйста, ситуацию:
Счетчики нам опломбировали 7 апреля, сказали с 17 по 19 числа звонить диспетчеру и сообщать данные. Вспомнила я об этом только 20 - позвонила. Недовольная тетка набурчала на меня, типа вчера уже отправила все данные, но так и быть запишет мои, но не обещает, что они пройдут. В итоге за апрель в квитанции опять по полной (а прописано у нас 5, живет вдвоем)! Почему бы не ноли поставить, я же в следующем месяце сообщу новые данные, получится, что за апрель я дважды заплачу - в этом месяце по стандартным меркам, а в мае - по своим??!! И вообще, это что, если я снова забуду в течение этих трех дней (с 17 по 19) позвонить - мне будут выставлять стандартные значения??? В конце концов, у УК должны быть данные, что мне в этом месяце установили счетчики?
Завтра я позвоню туда, но сегодня хотелось бы услышать о порядке оплаты по счетчикам в других УК..Обоснован ли мой гнев?
не стоит переживать, в этом месяце вам насчитают по нормативу, раз данные не успели попасть, а в следующем вам пересчитают по счетчику и если вы потребили меньше нормотива, то соответственно платить не надо будет, вот и все. но... каждый раз когда вы не будете подавать даныые вам будут выставлять норматив, а потом пересчитывать по счетчику, так что лучше подавать данные в оговореные сроки, чтоб потом вопросов не возникало.
Спасибо большое за ответ. То есть, правильно ли я поняла: то, что в этом месяце я заплачу по норме будет покрывать потом мои показания? Просто я уже примерно посчитала - мы за месяц еле дотягиваем до нормы одного человека, а прописано 5..Это значит, что заплатив в этом месяце по норме 5 - я потом 5 месяцев платить за воду вообще не буду??
ну примерно так...
Спасибо, я успокоилась) Можно теперь звонить и мирно беседовать с УК :-)
quote:
Originally posted by fyz:
Можно теперь звонить и мирно беседовать с УК :-)
беседовать всегда надо мирно, ибо на телефонах сидят такие же люди, если вы хотите что то узнать стоит правильно задавать вопросы и слушать что вам говорят, а то в основном люди звонят чтоб поорать, а не чтоб узнать, в итоге сами ничего не поняли и оператору настроение испортили...
Где можно купить счетчик горячей которые не считают воду если температура ниже определенного порога(ниже нормы по госту)?
quote:
Originally posted by Василь:
Самая реальная экономия, это когда ни одного прописанного и нет счётчиков...
там вроде в платежку все равно включают нормы как на 1го прописанного или я не прав?
quote:
Originally posted by yourcat:
Где можно купить счетчик горячей которые не считаю воду если температура ниже определенного порога(ниже нормы по госту)?
+1 и сколько стоят они?
quote:
Originally posted by Savage:
там вроде в платежку все равно включают нормы как на 1го прописанного или я не прав?
ничего не включают, ни за воду, ни за газ не берут
это временно, пока общедомового счетчика нет. Когда будет корректировку начислят.
Вообщем нашел я штука называется Квартирный теплосчетчик Т-21 "Комбик"
где в Иже продают хз. Цена от 4500.
+ я так понимаю если их ни разу не ставили надо проект монтажа этой штуки.
если в управляйке не идиоты, то такой счетчик к учету не примут
А какие основания не учитывать его?
Если будет проект монтажа, сертификаты.
а кто будет платить за хол. воду, которая из гор. трубы течет?
еще один минус этого счетчика - он не учитывает расход при очень малом потреблении, т.е. у тебя сутками гор. вода может течь тонкой струйкой и счетчик этого не учитывает.
Вот уж кто платить будет за то что вместо горячей воды идет холодная не моя головная боль.. Но в общем таких счетчиков в РФ нету. в Минске есть.
когда ты его купишь, установишь и тебе откажут принять его к учету, вот тогда и будет твоя головная боль,,,
интересно, где-то написано, что такие счетчики ставить нельзя?
Не знаю, но думаю нигде. Также нигде не написано, что электросчетчик нельзя ставить для учета ГВС
Есть вопрос, в платежке 205р/чел за горячую воду, норматив 3,6куб. м/мес горячей воды, получается за 1куб. м горячей воды платим 57р.Вопрос:кто сколько тратит кубов в месяц, при какой интенсивности потребления?некоторые пишут 4 куба в месяц тратят гор. воды,получается 228р/мес на человека, что выходит дороже
Семья 5 человек (я, супруга и трое детей 11, 5 и 1) + немецкая овчарка (мыть лапы нужно минимум 2 раза в день, кроме зимы).
Посуду моет посудомоечная машина (она холодную только потребляет в небольшом количестве).
Потребление горячей воды (куб. м):
11.2009: 7
12.2009: 8
01.2010: 10
02.2010: 7
03.2010: 8
04.2010: 7
05.2010: 7
06.2010: 3
07.2010: 4
08.2010: 3
09.2010: 2
Летом много жили на даче, более половины сентября супруга с 2-мя детьми была в Крыму, а в августе мы все там были. Показания за текущий месяц снимаются 20-го числа.
с расчетами понятно, но вот нас 3(я,жена и ребенок 1 год),какие будут показания?Но 300 литров воды в день(по норме) Я точно не трачу(утром ухожу на работу и вечером тока бываю), рассчитываю будем в "+"
вообще на ск. знаю что если кв. без счетчика то приблизительно платят за 300 л на чел в мес. а за счетчик ты платишь столь сколь истратил
если вы летом жили на даче то ходить и разбираться когда и на какое время вас небыло не нужно.
quote:
Originally posted by СиА:
вообще на ск. знаю что если кв. без счетчика то приблизительно платят за 300 л на чел в мес. а за счетчик ты платишь столь сколь истратил
все это итак понятно и писали выше, мне интересно, кто сколько тратит и кол-во человек в семье. Тем не менее, ставить нужно.
Подскажите пожалуйста адрес, куда отнести счетчики на проверку?
признаюсь честно последний раз показывали данные
в марте и были они :
гор. кухня 0010
гор. туалет 0020
хол. кухня 0010
хол. туалет 0030
на сегодня 18.10.10
гор. кухня 0015
гор. туалет 0024
хол. кухня 0014
хол. туалет0040
quote:
Originally posted by ЖилКап:
проверку
на поверку берет ваша УК,а не вы сами несете
Есть мысль поставить электронные счётчики расхода. Однако возникает вопрос. А есть-ли какие-то регистраторы, которые могли-бы работать с этими счётчиками?
Просто размещение счётчика не всегда удобно и лазить туда даже раз в месяц весьма тоскливо.
А регистратор можно было-бы разместить в одном месте и свести на него все данные со всех счётчиков, как воды так и электричества.
Поделитесь информацией кто сталкивался с такими приборами.
quote:
Originally posted by Fynjybj:
на поверку берет ваша УК,а не вы сами несете
летом меняли в подъезде трубы и мастер с УК сказал, что проверка около 400 рублей, а за маг. ветеран на карла маркса есть контора, меняющая старые счетчики на новые с доплатой в 300 с небольшим рублей
quote:а толку то? все равно через 4 или 6 лет менять придется, к тому же погугли, если установить на водосчетчик хороший магнит, то он остановится
Originally posted by Trmns:
Есть мысль поставить электронные счётчики расхода
Речь не о счётчиках, их найти не проблема. Речь о регистраторе. Электронный счётчик лишь выдаёт импульсы. Толку от этих импульсов без регистрируещего оборудования ноль.
А то что можно саботировать точные показания это не новость. Вопрос лишь в отношении. Если не давать заработать никому, то и жизнь будет ак на свалке.
Потребил - плати. Не хочешь платить - не потребляй. Хочешь украсть - помни об отвественности. Рано или поздно придут и накажут. Мелочиться не будут, повесят все долги и будешь потом сухари сушить.
quote:
Originally posted by СиА:
признаюсь честно последний раз показывали данные
в марте и были они :
гор. кухня 0010
гор. туалет 0020
хол. кухня 0010
хол. туалет 0030
на сегодня 18.10.10
гор. кухня 0015
гор. туалет 0024
хол. кухня 0014
хол. туалет0040
чот я не понял, что значит гор. туалет?горячая вода в туалете?А цифры?0010 куб. м.?
цифры видимо в куб. м, а туалет и кухня это 2 пары стояков в квартире
quote:да два стояка
а туалет и кухня это 2 пары стояков в квартире
расход у нас вышел с марта по октябрь
гор. кух. 5
гор. туал. 4
хол. 4
хол. туал. 10
а сколько вас человек?
2 человека+собака+3попугая))
quote:
Originally posted by СиА:
2 человека+собака+3попугая))
)))))ладно хоть тараканов не сосчитали и мух или комаров
quote:
Originally posted by СиА:
да два стояка
а счетчиков тоже получается 2пары?
quote:хех домашних тараканов нет, а вот мадагаскарские были))
)))ладно хоть тараканов не сосчитали и мух или комаров
quote:
а счетчиков тоже получается 2пары?
ну да получается так если я расписала)
quote:
Originally posted by Fynjybj:
а счетчиков тоже получается 2пары?
естественно
есть трешки и даже двушки с двумя стояками, затраты там на установку счетчиков писец конечно)
quote:
есть трешки и даже двушки с двумя стояками,
иоднокомнатные тоже
да уж по деньгам наверное не хило выйдет
quote:
да уж по деньгам наверное не хило выйдет
да и фиг с ним, меньше забывать и тянуть будем)
quote:
Originally posted by Trmns:
Просто размещение счётчика не всегда удобно и лазить туда даже раз в месяц весьма тоскливо.
действительно, у нас как раз в туалете в выемке в стене будут стоять, надо чем то закрывать, чем?Было обшито двп, для кранов сделал дырки в листе двп, а для счетчиком что сделать, кто нить сталкивался?или у всех открыты счетчики?
может кто-то сталкивался и поможет советом. живу в районе, у нас ЖКХ. собрались менять счетчик, с нас потребовали проект на воду. насколько правомерно такое требование? без проекта неопломбируют. проект делать не хочу-я не тяну новый водопровод и ничего не изменяю, только меняю счетчик.
а насчет экономии-живем 5 чел, по счетчику за полгода платила 1000, максимум1300. а тут по среднему за два месяца насчитали 2600... я в шоке.
в нашей УК все стоит 3500р,заплатил и все больше никаких затрат. Мы купили счетчики сами, поэтому нам 2500р.В эту сумму все входит
20.10 поставили счетчики на ХВС и ГВС. По норме должны были тратить в день ХВС-180л/чел, ГВС-120л/чел.Нас 3(я,жена и ребенок 1 год).На момент установки счетчиков показывало:ХВС-155л,ГВС-33л,сейчас (утром) 22.10.-ХВС-450л,ГВС-200л.Получается за 1 день истрачено:ХВС-295л,ГВС-167л.все разделить на 3.Выгода на лицо. Отпишусь через месяц.
quote:
Originally posted by Fynjybj:
в нашей УК все стоит 3500р,заплатил и все больше никаких затрат. Мы купили счетчики сами, поэтому нам 2500р.В эту сумму все входит
а какая УК? и где купили счетчики?
quote:
Originally posted by LadyShark:
а какая УК? и где купили счетчики?
УК Кедр, счетчики брали на Хозбазе, в отделе, что на первом этаже(подвал так сказать),по цене 365р.Счетчики взяли одной марки, так как они универсальные.
Имхо можно было довериться УК и заплатить 3500р(я так понял:счетчики+материалы),а так как покупали счетчики сами, то и материалы(фильтры, обратные клапана, бочонки,муфты) брали сами, ну у нас вышло 3600р
quote:
Originally posted by Fynjybj:
Получается за 1 день истрачено:ХВС-295л,ГВС-167л.все разделить на 3.Выгода на лицо. Отпишусь через месяц.
31.10.вечером: хвс-1,5куб/м,гвс-0,9куб/м,повторяю нас прописано 3 чел(я,жена+ребенок 1год).Показания за 10 дней
А если из горячего крана течет вода теплая, комфортной температуры, а не горячая, т.е. холодную использует только стиральная машина. В таком случае потребление "горячей" будет в разы больше холодной. Имеет ли смысл устанавливать счетчики?
quote:
Originally posted by туся09:
может кто-то сталкивался и поможет советом. живу в районе, у нас ЖКХ. собрались менять счетчик, с нас потребовали проект на воду. насколько правомерно такое требование? без проекта неопломбируют. проект делать не хочу-я не тяну новый водопровод и ничего не изменяю, только меняю счетчик.
а насчет экономии-живем 5 чел, по счетчику за полгода платила 1000, максимум1300. а тут по среднему за два месяца насчитали 2600... я в шоке.
пиши письменное заявление, назначь им день и напиши что если просят проект пускай напишут закон.. ставил сам, никакого не делали проект, просто пломбируют.. у знакомого тоже просили проект, он пришел в следующий раз еще и молча поставили ему, без всякого проекта...
quote:
Originally posted by Palitra:
А если из горячего крана течет вода теплая, комфортной температуры, а не горячая, т.е. холодную использует только стиральная машина. В таком случае потребление "горячей" будет в разы больше холодной. Имеет ли смысл устанавливать счетчики?
я думаю этот вопрос в вашу управляющую компанию надо задавать.
А счетчики рано или поздно обяжут поставить(в добровольно-принудительном порядке)
а сколько сейчас по общим нормативам стоит ХВС и ГВС на человека?
У меня накопилась статистика по счетчикам ровно за год, хотелось бы сравнить для интереса.
quote:
Originally posted by Fransuela:
У меня накопилась статистика по счетчикам ровно за год, хотелось бы сравнить для интереса.
выкладывайте-посмотрим
общие нормативы дайте!
мне самой интересно
205,10р/чел-ГВС, 39,98р/чел-ХВС
Итак, в квартире проживают двое.
За год по общим нормативам выходит
ГВС - 4 922 руб.
ХВС - 959 руб.
Итого за год - 5 880 руб. (округляю мелочь)
По счетчикам ГВС 61,78 куб. м. ХВС 12,18 куб. м.
ГВС - 21 кубометр за год - 1 297 руб.
ХВС - 41 кубометр за год - 499 руб.
Итого за год - 1 796 руб. (с учетом в квартире ремонта с нуля и ежедневных помывок)
Уже не считаю что ГВС сначала была по 57 рублей.
Летом жили на даче, следовательно в июле горячая вода по нулям, в августе по нулям и горячая и холодная.
ну ниче, нормальная такая разница получилось оказывается - 4 с лишним тысячи. Счетчики рублей по 450 что ли были.
учитывая, что мы платим 731р(ГВС+ХВС)/мес. за троих по норме, то у нас тоже должно
quote:
Originally posted by Fransuela:
ну ниче, нормально так получиться
1. а кто поставил счетчик, то как к воде относитесь? Экономите или так же она льется как и раньше. Я вот пол мою когда, то вода в ванной льется, пока меня нет. Швабру неск раз прихожу мою в ванной под струей. Ванны принимаете ли?
2. При снятии счетчика на поверку или обмен (тут про такой вариант писали), а также за установку его на место управляющая сколько берет денег? Это же услуга их.
1.используем воду также, как и раньше
2.в УК звоните-скажут
я так посчитал, счетчики почти год окупаться будут. У меня прописано 4, а живет 6. Поставлю летом, когда деньги будут
quote:
Originally posted by Надейка:
Я вот пол мою когда, то вода в ванной льется, пока меня нет.
Нафига?
Я вот зубы пока чищу и то воду не включаю. Какой смысл её включать, пока она не понадобилась? Когда кружку споласкиваю несколько раз, то в перерывах между споласкиваниями воду выключаю. Причём это не зависит от наличия счётчиков, а скорее зависит от наличия удобных смесителей (шаровых). Обычные смесители не позволяют лёгким движением руки выключить и когда понадобится включить воду той же температуры таким же лёгким движением.
quote:
Originally posted by Надейка:
а кто поставил счетчик, то как к воде относитесь?
отношусь так же как к электричеству - если ухожу из комнаты, то выключаю свет, и лампочки нигде не горят зря. Соответственно и воду выключаю каждый раз если она льется зря - это ж мои деньги в канализацию льются.
quote:
Originally posted by Василь:
Я вот зубы пока чищу и то воду не включаю.
аналогично.
quote:
Originally posted by Надейка:
Ванны принимаете ли?
я ж говорю - ремонт в квартире делали практически весь год кроме лета, а это пыль, грязь, ежедневная подтирка, уборка, ванны-души и прочее рукомойство.
Насчет оплаты за установку не знаю, т. к. ставили сами, а слесарь из УК только пришел, опломбировал и составил акт.
И вообще экономия за год в виде почти двух месячных квартплат меня честно говоря порадовала ))
если поставлю счетчики, то придется экономить и не лить.
Вода в смесителе подтекает регулярно. Сама ковыряюсь с буксами, если руки доходят. Хотя не так много воды уходит зря. Но в пересчете на месяц - наверное прилично....quote:
Originally posted by Надейка:
Вода в смесителе подтекает регулярно. Сама ковыряюсь с буксами
Есть два варианта решения проблемы подтекания. Дешёвый и очень дешёвый.
Дешёвый - это поставить китайский (только хороший) шаровый смеситель.
Очень дешёвый - заменить буксы на металлокерамические.
ЗЫ. К моменту вселения в квартиру у меня в унитаз утекло около 1000 рублей по счётчику (130 куб. м). Поэтому к вопросам утечек я отношусь очень серьёзно 
вы думаете, что у меня сальники стоят? обижаете... Советский смеситель с советской керамикой
Ржавчина засоряет керамику периодически.Насчет оплаты за установку не знаю, т. к. ставили сами, а слесарь из УК только пришел, опломбировал и составил акт.
хм.... видимо тут поселилось эхо
почему же эхо?я жду отчетного дня. когда отпишусь скока мы истратили воды в первый месяц
quote:
Originally posted by Fransuela:
Насчет оплаты за установку не знаю, т. к. ставили сами, а слесарь из УК только пришел, опломбировал и составил акт.
quote:
Originally posted by туся09:
Насчет оплаты за установку не знаю, т. к. ставили сами, а слесарь из УК только пришел, опломбировал и составил акт.
ну тогда я не знаю что это
ны не поверите, но я вижу тока одно сообщение
и я
хм, однако...
----------------------------------------------------------------------
туся09
участница
posted 5-11-2010 10:38 PM
----------------------------------------------------------------------
Насчет оплаты за установку не знаю, т. к. ставили сами, а слесарь из УК только пришел, опломбировал и составил акт.
_____________________________________________________________________
вот, висит у меня в теме прямо после Надейкиного сообщения о сальниках и перед моим об эхе.... Глюк какой-то?
quote:
Originally posted by Надейка:
ны не поверите, но я вижу тока одно сообщение
А вы сравните посты 89 и 93
вот умный человек - я-то недопетрила что моё не видят
а если поставить счетчики, но горячую воду получать путем прогона через водонагреватель
Будет что дороже - затраты на эл.энергию или тариф по счетчику за горячую воду?проверьте-потом расскажете
30-литровый бак греется до 90-градусного кипятка примерно за 2 часа. Сколько киловатт он мотает за это время - хз. 30 литров умножаем грубо говоря на 3 (60 литров холодной) и получаем примерно 80-90 литров теплой воды, и выливаются они полностью минут за 20. Опять же если всю горячую не использовать - она остывает и нужно нагревать снова.
По среднегодовой статистике ГВС получается 1 часть к двум частям ХВС.
Через водонагреватель получится 1 часть ГВС и 3 части ХВС.
Кто умный посчитайте задачку
надо смотреть мощность. у меня 1500 Вт/ч. То есть 1500 ватт за 1 час. Тариф - 2.20 за 1 киловат. Тоесть 3,30р за 1 час набежит
quote:
Originally posted by Fransuela:
30-литровый бак греется до 90-градусного кипятка примерно за 2 часа. Сколько киловатт он мотает за это время - хз. 30 литров умножаем грубо говоря на 3 (60 литров холодной) и получаем примерно 80-90 литров теплой воды, и выливаются они полностью минут за 20. Опять же если всю горячую не использовать - она остывает и нужно нагревать снова.
По среднегодовой статистике ГВС получается 1 часть к двум частям ХВС.
Через водонагреватель получится 1 часть ГВС и 3 части ХВС.Кто умный посчитайте задачку
вода обычно бежит из горячей трубы не горячее 60 градусов. Все установщики рекомендуют устанавливать 60 градусов в водонагревателе. Но для 30 л - соглашусь, что можно бы погорячее, а то не хватает воды даже одному человеку. В моем водогрее вода полностью не остывает порядка 2 суток. Летом не было ГВС полтора месяца. Водогрей не пахал сутки напролет.
даже посчитайте из расчета нормы:120л/день-ГВС, 180л/день-ХВС,что дешевле будет платить по норме или поставить водонагрев?
ПЫСЫ я не знаю сколько тратится в день литров
сами же выше писали тут "за 1 день истрачено:ХВС-295л,ГВС-167л." Может сейчас уже другая картина?
ну это по моим счетчикам, кто то может тратит меньше или больше
будем по максимуму считать 90 градусов вода.
2часа-6,6руб/30 литров-ГВС
3,6кубов/мес-ГВС, получается (3600*6,6)/30=792р/мес-ГВС, что очень дорого, так как по нормам за одного человека ГВС=205,1р
Правильно?или что то упустил?
читаю из пасторта Реала:
время нагрева воды при мощности 1,5 киловатт до 60 градусов
30 л - 1,2 часа
50 л - 2,1 часа
80 л - 3 часа
100 л - 3,5 часа
Экономичный режим нагрева считают производители Реала - нагрев до 40 градусов.
ну у меня вышло грубо 660 р в мес затраты на эл.энергию для согревания воды. Но и затраты на холодную по счетчику вырастут раза в 2. Выходит выгоднее не пропускать через водогрей?
эээ, наврала! 50 литров у нас водогрей! 1500 Вт. Но до 90 градусов
quote:
Originally posted by Надейка:
Выходит выгоднее не пропускать через водогрей?
выходит так
наши нормативы:
ГВС - в среднем 2,5 куба в месяц
Электроэнергия - 1,54 руб\кВт
Бак 50 литров
1500 Вт*1,54 руб*2 часа=4,6 руб.
2500 куба*4,6руб/50 литров=230 руб за нагрев
2,5 куба * 12.18руб/куб=30 руб
Ну плюс 4 куба холодной в месяц на разбавление*12,18 руб/куб=49 руб
Итого на воду в месяц 310 руб.
1,54р/кВт-это сельская местность?
это тариф в домах с электроплитами
ну и сельская тоже... )))
ясно
сегодня позвонила в наш "Аргон-сервис". Установка счетчиков стоит 4250р. Можно и купленные мною ставить, но тогда при неисправности я буду сама разбираться с заводом.
quote:
Originally posted by Надейка:
Можно и купленные мною ставить
да ставьте свои, не парьтесь. Главное чтобы паспорт был. У нас еще требование было - обязательно обратные клапаны в счетчиках. Ну и фильтры.
А про установку чето завернули с ценой. У вас трубы пластиковые?
ага.
блин, да там четыре раза сваркой ткнуть... Совсем охренели. У меня муж сам поставил, слесарь из УК тока акт написал. Дороговато однако.
quote:
Originally posted by Надейка:
сегодня позвонила в наш "Аргон-сервис". Установка счетчиков стоит 4250р. Можно и купленные мною ставить, но тогда при неисправности я буду сама разбираться с заводом.
чот дороговато, у нас 3500 с их счетчиками, со своими-2500р.ООО УК Кедр.
quote:
Originally posted by Надейка:
но тогда при неисправности я буду сама разбираться с заводом
Дешевле забить и купить новый.
а вы полагаете что покупают обычно старые счетчики?
quote:
Originally posted by Fransuela:
а вы полагаете что покупают обычно старые счетчики?
думаете не продают?
даже в голову не приходило покупать старые счетчики
себе дороже выйдет.мне тоже
Вопрос, а если из крана горячей воды течёт холодная, будет счетаться за горячую?
quote:
Originally posted by муж @ жена:
Вопрос, а если из крана горячей воды течёт холодная, будет счетаться за горячую?
канешно, до тех пор. пока вы не сообщите в свою УК
quote:
канешно, до тех пор. пока вы не сообщите в свою УК
Тогда нам точно не выгодно, воду горячую пропускать приходиться пока до нормальной температуры дойдёт.В УК бесполезно, жильцы бараны менять ничего не хотят.
выбирайте старшего по дому, заполняйте листовки и вперед. неужели все не хотят?там вроде какой то процент надо собрать и аля-улю
quote:
Originally posted by Fynjybj:
чот дороговато, у нас 3500 с их счетчиками, со своими-2500р.ООО УК Кедр.
у нас в УК Коммунальщик стоит 2100 руб, думали дерут ли деньги или нормально, оказывается нормально)
а может это 1 шт так стоит?
Дайте совет! Мы поставили счётчики, всё путём. Те кто ставил дали номер телефона, туда мол через месяц позвоните и заберите платёжку или что-то в этом роде. Номера для каждого района разные ( мы в Первомайском ), так вот на звонки не отвечают, никто не берёт трубку. Хотела спросить - что делать?
quote:
Originally posted by nadia77:
Номера для каждого района разные ( мы в Первомайском ), так вот на звонки не отвечают, никто не берёт трубку. Хотела спросить - что делать?
на номер тел. другого района позвоните, все что ли недоступны?а адрес хотя бы спросили?
quote:
Originally posted by Надейка:
а может это 1 шт так стоит?
нет, за один 1400, за два - 2100..
quote:
Originally posted by Temo4ka:
за два - 2100
а счетчики сами покупаете?или просто тупо платите сумму и оба! уже с счетчиками?
нет, счетчики не включены, самим надо покупать, в цену входит разработка проекта, согласование, установка и еще что то..забыла)
quote:
Originally posted by Temo4ka:нет, за один 1400, за два - 2100..
"Магазин для Сантехника" тоже 4200 просят за два включая все-все работ, ы и материалы, и сами счетчики. Обратный клапан и фильтр грубой очистки Вам ставили?
мы еще не поставили, только думаем) но скорее всего поставим, получается что если счетчики стоят в районе 450 рублей, то 2100+450*2 = 3 т.р., выгоднее чем в магазине для сантехника)
quote:
Originally posted by Надейка:
Обратный клапан
Он-то как раз излишен и нужен лишь для того, чтобы счётчик не скручивал показания при некоторых условиях. Дык скручивание только на руку владельцу (если только не скручивается горячей водой счётчик холодной)
quote:
Originally posted by Василь:
Он-то как раз излишен
только без него УК не опломбирует, а так да- излишен :-)
А у меня нет ни одного... Видимо строители сэкономили.
quote:
Originally posted by Василь:
Видимо строители сэкономили.
жадная контора строила, очевидно
я купила квартиру с уже установленными счетчиками, прописана одна, живет 2 чел, расход ГВС и ХВС в 2 раза больше, чем по нормативу(((
магазин Для Сантехника ответил, для чего нужны обратные клапана:
"в паспорте к счетчику написано
что одним из условий его бесперебойной работы является постоянное нахождения механизма в воде. Это обеспечивает обратный клапан.
В воде много солей, растворенной глины и песка. все эти взвеси обвалакивают механизм счетчика. Если отключить воду на месяц, то взвеси превращается в водный камень. После пуска воды такой счетчик легко ломается и не фиксирует расход воды.
кроме того есть деятели которые продувают счетчик воды в обратную сторону и сматывают показания.
опять же клапан препятствует фокусам.
Чтобы доказать что клапан раньше стоял а сейчас исчез вдруг куда-то
для этого рисуется проект
который фиксирует как был сдан счетчик несколько лет назад на самом деле
2 счетчика это 4200
включая проект и пломбировку, согласования, работы и материалы
и включая гарантию на ваши счетчики, которые все-равно сломаются. "
quote:
Originally posted by Надейка:
счетчики, которые все-равно сломаются
оптимистично :-)
кроме того есть деятели которые продувают счетчик воды в обратную сторону и сматывают показания.
отсюда и подробнее. насчет проекта. мне ставили жрп N8,проекта в глаза не видел, не надо его(проект).
насчет камня. у меня начинка была вся пласмасовая, вопрос как она может сломаться????
установить можно самому, просто пломбу поставять из вашей ук..
quote:
Originally posted by ad1980:
[B] насчет проекта. мне ставили жрп N8,проекта в глаза не видел, не надо его(проект).
мне ставила УК, без проекта. а вот если не УК, а сторонняя контора- тогда надо , так мне сказали в УК :-)
quote:
Originally posted by sles:мне ставила УК, без проекта. а вот если не УК, а сторонняя контора- тогда надо , так мне сказали в УК :-)
попроси ссылку на документ. у меня знакомый сам себн поставил, только вызвал ук для опломбировке...
quote:
Originally posted by ad1980:
попроси ссылку на документ.
нафига? счетчики то уже стоят :-)
quote:
Originally posted by sles:нафига? счетчики то уже стоят :-)
счетчик можно поставить самому, никакой проект не нужен, это все развод....
quote:
Originally posted by ad1980:
никакой проект не нужен, это все развод....
кхм. а Вы с какой целью меня то перед этим цитируете ? :-)
ну тогда и я Вас процитирую
quote:
мне ставили жрп N8
что ж не сами то тогда?
врачу- излечися сам (с) К. Прутков
quote:
что ж не сами то тогда?врачу- излечися сам (с) К. Прутков
просто меня лечили, что я сам не могу. я заказал за 1500 и у нас в доме меняли как раз стояки, и я узнаю от рабочих, что они сами могут поставить за 300 рублей...
знакомый когда ставил, то я ему сказал можешь ставить сам, проект не нужен.....
просто предупреждаю всех об этом лохотроне((
всем привет.
поясняю
согласно жилищному кодексу каждый дом выбирает себе управленцев и принимает свой устав и свои расценки.
самые молодые ТСЖ, у которых нет штата бухгалтеров, сантехников, инженеров
еще не пришли к чётким расценкам и чтобы не блокировать желания жильцов не требуют проекты и пломбировки
но это единичные случаи
как только управляйка сталкнется с фактом кражи воды
то в этот же день потребуются проекты чтобы зафиксировать водоотведение.
инженер будет контролировать, а ведь его надо оплачивать.
поэтому на следующий день введут плату за пломбировку.
+
насчет обратных клапанов , камней и пластиковой крыльчатки.
как только у вас выключат воду в доме на месяц внутренности счетчика высохнут и внутри образуется водный камень который заблокирует ход крыльчатки. ну вы что в чайник никогда не заглядывали что ли.
а вот загляните в унитазный бачок - у него же на стенках водоросли растут, только пока маленькие.
+
мы берем за установку 2х счетчиков воды 4200 руб.
если вы заказали замену труб + счетчики воды, то 3800 руб.
кухня примерно такая
2 000 руб это работа с материалами, обратными клапанами и фильтрами.
1000 руб это 2 счетчика воды. они бывают и дороже если внутри встроен обратный клапан (для экономии места, например чтобы под кухонный гарнитур вошел или счетчики которые разрешается ставить вертикально)
450 руб это пломбировка. платим в кассу управляек
300 руб это проект для фиксации как было чтобы не появлялись врезки вдруг до счетчиков воды типа " а у нас так сразу было. не верите ? так найдите инженера который уволился 3 года назад"
450 руб это наша беготня по согласованиям. занимает в среднем 6 выездов инженера по одному адресу чтобы счетчики были поставлены и приняты
все вместе 4200
если человек заказал замену труб, то при замене мы меняем вентиля и сразу ставим фильтры грубой очистки, поэтому счетчики уже получаются дешевле.
+
на форуме не первый день и вижу объявления-заманухи.
такие действия простительны частникам, но конторе не простят.
а так бы тоже написал .. .счетчики воды 2000 руб. а потом главное войти в квартиру. "ну надо смотреть" - так же все частники отвечают на вопрос сколько будет стоить
+
все разговоры что жилец сам может поставить счетчики воды
это от анархии в вашей управляйке. и это временное явление.
ГЖУ 10 лет назад тоже разрешало ставить кому попало. но выяснилось что ставит кто попало, а когда прибор протекает или не исправен, то жалобы то именно в адрес ГЖУ. поэтому они ввели жесткий список фирм допущенных к монтажу - ну типа лицензии.
и у вас будет также. повторяю. это до первого затопления с причинением материального вреда, в котором жилец обвинит конечно же домоуправление - трубы ведь на их балансе.
и сразу в голове управляйки наступит ясность по поводу договоров, гарантий, актов выполненных работ и фактов оплаты
++
насчет лохотрона повторяюсь - конечно позвоните управляйке и спросите можно ли самостоятельно установить. 99% - будет отказ. и это правильно.
для тех кто делает вид что не понимает и что все их обманывают - да бог с вами.
++
сейчас размещу рекламную статью.
вы почитайте именно выдержки из паспорта к водосчетчикам
потом откройте паспорта к своим счетчика и сравните.
там намного больше и жестче
требования заранее не выполнимые
поэтому любая поломка счетчиков будет за ваш счет
снять-поставить 350 руб.
новый 500 руб
пломбировка 450 руб
если например вы свяжетесь с нами
то нам удается на этот момент сдавать счетчики обратно на завод, откуда мы их и берем.
99% магазинов в ижевске покупают счетчики у оптовых фирм. эти никогда не примут бракованный счетчик - причины указаны в паспорте. например легендарный гидроудар
мы берем на заводе и нам не могут отказать в приеме сломанных. не могут пока покупаем гигантское кол-во.
есть вопросы
пишите сюда
https://izhevsk.ru/forummessage/57/837250-0.html
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
+
спасибо за пояснения.
однако, у меня вот стоят счетчики ВСКМ, ничего подобного цитатам из вашей рекламы в его паспорте нет :-)
кстати вышеуказанные плюсики меня отчего-то сильно раздражают, потому как смысловой нагрузки не несут, а мозг на них спотыкается.
спасибо!
надо почитать паспорт, интересно стало
Интересно: когда пускают воду после ремонта на трассе или после испытаний, как правило льется в лучшем случае "не совсем чистая" вода, а то и вовсе грязь.
Насколько фильтры пред. очистки спасают в данной ситуации?
интересно например через годик снять фильтр у счетчика и посмотреть что там накопилось.
А вообще у родителей стоит фильтр со 3хступенчатой системой очистки, так менял в первый раз фильтр первой очистки и был просто в шоке:белый фильтр(новый) стал коричневым до основания через полгода.
quote:
Originally posted by jusel:
прописана одна, живет 2 чел, расход ГВС и ХВС в 2 раза больше, чем по нормативу(((
как уж так вы воду-то льете? Включаете и уходите на работу?
quote:
Originally posted by sunderlend:
Насколько фильтры пред. очистки спасают в данной ситуации?
я думаю совсем не спасают, по крайней мере сетчатые, которые у меня и стоят- в бачке унитаза ржавчины полно...
quote:
Originally posted by Fynjybj:
интересно например через годик снять фильтр у счетчика и посмотреть что там накопилось.
открывал сетчатый фильтр примерно через 2 года после установки- практически ничего в нем нет :-)
слесарь когда советовал мотивировал тем что в системе могут попадаться мелкие камушки и попортить счетчик. И я как-то верю ему, иногда такая вода грязнущщая бывает - ууужас.
quote:
Originally posted by sles:я думаю совсем не спасают, по крайней мере сетчатые, которые у меня и стоят- в бачке унитаза ржавчины полно...
на пути от фильтра до бачка есть еще шланг для подводки воды в бачок. У него металл. фитинги. Ну у меня лично такие.
quote:
Originally posted by Надейка:
У него металл. фитинги.
и что? я мысли не понял...
фитинги эти обрастают ржавчиной, она попадает в бачок. Уже неск раз разбирала пластиковый шаровый клапан и прочищала внутри эту гайку - она там внутри зарастала ржавчиной. Вода просто очень медленно набегала в бачок
даааа уш... круто УК взялись за жильцов. Хошь не хошь, а отдай свой грош
quote:
Originally posted by Надейка:
фитинги эти обрастают ржавчиной, она попадает в бачок.
hint- эта ржавчина из воды :-)
quote:
Originally posted by Fransuela:
как уж так вы воду-то льете? Включаете и уходите на работу?
Ага. Это надо постараться.
Мы вчетвером (правда двое детей) не набираем за месяц норму одного. Процентов 80-90% от нормы на одного.
Т.е. реальный расход от нормы составляет 20-25%.
Но что интересно, соотношение расхода горячей и холодной воды почти точно соответсвует соотношению по нормам.
quote:
Originally posted by sles:hint- эта ржавчина из воды :-)
у нас все трубы в подвале и квартире пластиковые. Ржавчина все равно попадает и в бачок, и в кран-буксы. По пути следования воды попадутся и металл. части (трубы отопления, змеевики и т.д.). И пластиковые трубы, и фильтры не панацея от ржавчины... 
Почему жу у кого--то чистый фильтр, а у кого-то со ржавчиной?
ржавчина есть, сам тоже недавно продувал впускной клапан на бачке унитаза. Вода мелкой струйкой текла, открутил,а там дырочка забита.
Итак, 25.11. показания за месяц ГВС-3,9=4куба, ХВС-4,8=5кубов. Округлил
счетчик если мне будут ставить, то над бачком унитаза. Я так расстрилась, что это уже неэстетично будет. Что придумать? На этой стене вист и водонагреватель Реал, поэтому шторку от потолка не приделать
ну уна стоже не эстсетично стало, но куда деваться?сделаю дверку и будем открывать ее-смотреть показания счетчиков
вот опять надо мозги включать.... Из пластиковой панели может сделать П-образную накрывашку?
quote:
Originally posted by Надейка:
вот опять надо мозги включать.... Из пластиковой панели может сделать П-образную накрывашку?
когда обшивали балкон, то из пластиковой панели сзади убрали ребро и жесткости не стало и смогли завернуть как букву г....
Панельками легко сейчас можно все что угодно закрыть)
А сколько литров воды потребления на человека? Слышал 300 л в день, но не понял, это горячая вода плюс холодная?
Неделю гоняю счетчик, мы втроем тратим хол. и гор. воды 600 литров день. Т.е. получается, с нас берут в 1,5 раза больше (за 900 л), чем тратим (600 л)?
Счетчики выгодней... Насчет оплаты вне счетчика, как говорит ук на полив газона... Чтобы ук могли просить с вас у всего дома должны стоять счетчики, недолжно быть протечек и должна быть отдельная труба на полив с счетчиком. иначе можно смело писать в прокуратуру.
"должна быть отдельная труба на полив с счетчиком. "
Прикольно, не думал об этом. Подниму вопрос на собрании.
quote:
Originally posted by searching:
"должна быть отдельная труба на полив с счетчиком. "Прикольно, не думал об этом. Подниму вопрос на собрании.
не надо, не ставь... Если конечно у вас дом новый и у всех квартир есть счетчики, то надо... Чтобы ук не списывала свои потери воды на полив газона...
У нас общедомовой счетчик. Но чтоб не платить за соседей, себе тоже поставил. По пока не зарегистрировали его.
quote:
Originally posted by searching:
Слышал 300 л в день
120л-ГВС. =3,6куба/мес
180л-ХВС. =5,4куба/мес
Вот и посчитайте, выйдет у вас в месяце такая цифра или нет.
ПС у нас не вышла, меньше было. Почитай выше мои описи
quote:
Originally posted by ad1980:когда обшивали балкон, то из пластиковой панели сзади убрали ребро и жесткости не стало и смогли завернуть как букву г....
тоже так и хотела сделать
Знакомый спрашивает - прописан один он и живет один, но надо ставить 4 счетчика. Тут затраты большие. Вообще стоит ли ожидать экономии?
quote:
Originally posted by jusel:
я купила квартиру с уже установленными счетчиками, прописана одна, живет 2 чел, расход ГВС и ХВС в 2 раза больше, чем по нормативу(((
Все правильно и справедливо - сколько тратите - столько и платите.
quote:
Originally posted by Надейка:
Знакомый спрашивает - прописан один он и живет один, но надо ставить 4 счетчика. Тут затраты большие. Вообще стоит ли ожидать экономии?
если сможет поставить сам, то будет дешево... Иначе шкурка выделки не стоит... отдаст на за счетчик 5 тысяч, и вряд ли они окупяться за 4 года... Нет смысла ему их ставить.
я вот сам счетчик поставил. теперь думаю как его зарегистрировать, что-бы не придирались. просто ходил в свою компанию, мне там сказали что необходимо тех. проект составить и что-то там еще. а если через них делать, выйдет около 2200 (под ключ с ихним счетчиком) вот и думаю, может кому нибудь просто дать "на лапу" и пускай опломбируют.
обзвони все УК,может кто нить возьмется
quote:
Originally posted by Fynjybj:
Fynjybj
спасибо
попробую.quote:
Originally posted by kiri4i RU:
я вот сам счетчик поставил. теперь думаю как его зарегистрировать, что-бы не придирались. просто ходил в свою компанию, мне там сказали что необходимо тех. проект составить и что-то там еще. а если через них делать, выйдет около 2200 (под ключ с ихним счетчиком) вот и думаю, может кому нибудь просто дать "на лапу" и пускай опломбируют.
никакого тех. Паспорта не надо. если можешь ставишь сам, а представители ук ставят пломбы и не более... Ну и с документами на счетчики идешь и регистрируешь их в ук.смотри только на год и месяц выпуска, бери свежее.
ога
да у меня старый ужу конечно. достался за так в свое время. вот решил поставить. а так он 2008 г. поверка через 6 лет на холодной воде. так что нормально думаю)просто мне это в УК сказали, про тех. паспорт и какую-то там схему. УК у нас Винтер_сервис
quote:
Originally posted by kiri4i RU:
ога
просто мне это в УК сказали, про тех. паспорт и какую-то там схему. УК у нас Винтер_сервис
напиши письменное заявление, назначь число. И пускай приходят. ставишь и точка. Лицензирование отменили, это ук пытаются так сделать деньги... Никто не делает этот техпаспорт, может они имеют ввиду техпаспорт на счетчики???Я только его показывал, схему установки никто не рисовал... Или напиши письменное заявление, пускай дадут письменный ответ по этому техпаспорту.
quote:
Originally posted by ad1980:
ad1980
спасибо!!!!
пойду на следующей неделе зарегистрирую. а то на 6 человек 53,5 куба за месяц считают
а по факту 3 человека живет У меня брат поставил сам счетчик, паспорт на него есть. Мы позвонили в УК Доверие, что бы опломбировать. Нам сказали нужен проект и лицензия, проект нужно заказывать на зимней, 23. Без этого они пломбировать не собираются. Куда обратиться по этому вопросу, вправе они это требовать или нет?
зимняя 23- это "магазин для сантехника"?
хз, возможно.
послали туда
quote:
Originally posted by Lampochka:
У меня брат поставил сам счетчик, паспорт на него есть. Мы позвонили в УК Доверие, что бы опломбировать. Нам сказали нужен проект и лицензия, проект нужно заказывать на зимней, 23. Без этого они пломбировать не собираются. Куда обратиться по этому вопросу, вправе они это требовать или нет?
тоже самое у знакомого. сейчас нет лицензирования у строительных организации... Знакомому в ук доверии поставил тоже брат. напишите письменное заявление, пускай дадут письменный ответ.
заявление в ук написать? и какого содержания?
quote:
Originally posted by Lampochka:
заявление в ук написать? и какого содержания?
напишите что поставили счетчики. пускай такого числа придут и сделают пломбу. Ответ пускай дадут в письменном виде.
спасибо, попробуем
Нам в УК сказали, что счетчики мы можем сами ставить, а они за 450 рублей приходят, смотрят, правильно ли мы поставили и пломбируют.
quote:
Originally posted by searching:
Нам в УК сказали, что счетчики мы можем сами ставить, а они за 450 рублей приходят, смотрят, правильно ли мы поставили и пломбируют.
а я о чем?Никакого техпаспорта ни надо на установку, это чистой воды надувательство..
quote:
Originally posted by searching:
searching
оо.. здорово
у вас какая УК???сейчас была в гостях. Счетчики поставили в сентябре. Заплатили 3500 конторе с лицензией. Из домоуправления пришли, посмотрели. одобрили. Заплатила только 40 р домоуправления, чтобы воду отключили на период установки счетчиков. Посмотрела я, но не знаю, как выглядят обратные клапана. Была там на трубе муфта какая-то, может она? Посмотрела их расчеты эконом. выгоды. До этого платили за 3 чел. 860р. За ноябрь вышло 360 р. При этом двое из трех членов семьи даже не пытаются экономить воду. Их соседка проживает одна, сильно экономит (доходит до маразма даже - воду после стирки выливает в унитаз, чтобы смыть). Заплатила 70 р за 5 месяцев. Секрет мне еще сказали - если пустить тонюсенькой струйкой воду, то счетчик не крутится (хотя может это и неправда?). Таким образом можно набрать воды для мытья пола, например.
Ну и прикинула случаи, когда это может пригодиться - что-то мало экономии выходитquote:
Originally posted by Надейка:
сейчас была в гостях. Счетчики поставили в сентябре. Заплатили 3500 конторе с лицензией. Из домоуправления пришли, посмотрели. одобрили. Заплатила только 40 р домоуправления, чтобы воду отключили на период установки счетчиков. Посмотрела я, но не знаю, как выглядят обратные клапана. Была там на трубе муфта какая-то, может она? Посмотрела их расчеты эконом. выгоды. До этого платили за 3 чел. 860р. За ноябрь вышло 360 р. При этом двое из трех членов семьи даже не пытаются экономить воду. Их соседка проживает одна, сильно экономит (доходит до маразма даже - воду после стирки выливает в унитаз, чтобы смыть). Заплатила 70 р за 5 месяцев. Секрет мне еще сказали - если пустить тонюсенькой струйкой воду, то счетчик не крутится (хотя может это и неправда?). Таким образом можно набрать воды для мытья пола, например.
насчет тонкой стрий, сам пускал вроде не мотало, но если сутки не трогать видно, мотает....
Их соседка проживает одна, сильно экономит (доходит до маразма даже - воду после стирки выливает в унитаз, чтобы смыть). это не маразм, за рубежом так и живут, это просто бережное отношение к ресурсам. у нас так просто не принято.... обратные клапана тоже не нужны, (если нет водонагревателя)
обратные клапана тоже пропускают воду горячую, проверено...
т.е. перед счетчиком нужен еще обратный клапан? у нас только холодная вода
quote:
Originally posted by kiri4i RU:
т.е. перед счетчиком нужен еще обратный клапан? у нас только холодная вода
клапан обратный ставят после счетчика, чтобы вода не возращалась обратно....
quote:
Originally posted by searching:
Нам в УК сказали, что счетчики мы можем сами ставить, а они за 450 рублей приходят, смотрят, правильно ли мы поставили и пломбируют.
а сколько счетчиков за эти деньги пломбируют - а то нам 500 руб за счетчик заварачивают- не слабый бизнез 2 штуки за 4 свинцовых грузила
quote:
Originally posted by Надейка:
если пустить тонюсенькой струйкой воду, то счетчик не крутится
отец пытался такое воспроизвести на наших счетчиках сразу как поставили, не вышло :-)
quote:
Originally posted by sles:
отец пытался такое воспроизвести на наших счетчиках сразу как поставили, не вышло :-)
кто что может предложить по этому делу?
да нафига сматывать то? :-) кстати, вот оказывается от кого пломбируется ;-)
quote:
Originally posted by rom-mor:а сколько счетчиков за эти деньги пломбируют - а то нам 500 руб за счетчик заварачивают- не слабый бизнез 2 штуки за 4 свинцовых грузила
ну тут я думаю можно подать заявление в фас, о завышение цены на пломбу, так как они монополисты... Ведь только ваше ук может их ставить.
сегодня звонила в "Водопроводсервис". Установка 3500 р на пластик. трубы. Скидка пенсионерам 200р. Гарантия на счетчики и работу 3 года. Вместо поверки (т.к. результат поверки 50 на 50) предлагают просто делать замену счетчика. Один стоит 750 р. Повторная пломбировка этого счетчика - надо договариваться с обслуж. орг-цией.
Если в квартире 4 стояка, то железные трубы - 6500 р. пластик - 6100.
quote:
Originally posted by Надейка:
Один стоит 750 р.
ну счетчик столько не стоит. разве что со стоимостью работ по замене ...
ну конечно. Куда они потом их девают то?
а обратный клапан обязательно ставить? без него примут интересно?
а то я не поставил
вот и спросите у домоуправления. Мне сказали, что его надо обязательно
ммм.
надо спросить тогдаquote:
Originally posted by kiri4i RU:
а обратный клапан обязательно ставить? без него примут интересно?
а то я не поставил
мне ставили жрп 8 без обратного клапана, так как он нужен только тем, у кого есть электрический водонагреватель. Если его нет, значит он не нужен
у меня есть водогрей. Но меня и не спрашивали. Сказали, что обязательно всем ставят. Якобы позволяет сохранятся воде в самом счетчике на период отключения воды, чтобы счетчик не испортился от известковых и ржавых налетов. "Магазин для сантехника" так заявил, и вроде еще кто-то на форуме
quote:
Originally posted by Надейка:
у меня есть водогрей. Но меня и не спрашивали. Сказали, что обязательно всем ставят. Якобы позволяет сохранятся воде в самом счетчике на период отключения воды, чтобы счетчик не испортился от известковых и ржавых налетов. "Магазин для сантехника" так заявил, и вроде еще кто-то на форуме
у меня счетчик внутри был пласмасовый. где там может появиться ржавчина?Трубы тоже пластик... Короче,на мой взгляд это они ставят на случай если вы поставите эл.Котел или тупой развод на деньги.
quote:
Originally posted by Надейка:
у меня есть водогрей. Но меня и не спрашивали. Сказали, что обязательно всем ставят. Якобы позволяет сохранятся воде в самом счетчике на период отключения воды, чтобы счетчик не испортился от известковых и ржавых налетов. "Магазин для сантехника" так заявил, и вроде еще кто-то на форуме
quote:
Originally posted by ad1980:
тупой развод на деньги.
да клапан то стоит рублей 100...
quote:
Originally posted by sles:да клапан то стоит рублей 100...
дело принципа... Может я вместо клапана хочу поставить перекрывающийся кран?И вообще кто нибудь сможет объяснить, почему цена за пломбу 450 или более?Я же олигарх, готов отдать 5000,да продать квартиру в конце концов... Себестоимость пломбы наверно рублей 10...
Обратный клапан нужен для того, чтобы нельзя было смотать показания счетчика обратным потоком (воды, воздуха)
ну я, не будучи сантехником, могу ошибаться, но вроде бы еще определенные типы смесителей при, скажем, отсутствии горячей воды могут создать обратный поток :-) т.е. как бы без всякого умысла ;-)
quote:
Originally posted by ad1980:
вообще кто нибудь сможет объяснить, почему цена за пломбу 450 или более?Я же олигарх, готов отдать 5000,да продать квартиру в конце концов... Себестоимость пломбы наверно рублей 10...
ну я так думаю, в стоимость пломбировки входит как рабочее время человека ее устанавливающего, так и его начальства и бухгалтерии считающей ему зарплату и тд и все налоги на указанное и откаты тоже :-)
подписала сегодня договор на установку с Фирмой А (она же обслуживает наш дом)
Проект - 450
Установка - 3408
Опломбирование - 400
Итого 4258
Звонила в сторонюю фирму В
установка (для пенсионеров) 3300, для прочих категорий - 3500
К этому добавится работа нашего ЖРП по установке пломб - 500
Итого 3800
2 месяца прошло,показания:ГВС-7кубов,ХВС-8кубов,выгода на лицо
мне сегодня ввели в эксплуатацию. И решили мы пожить месяц как жили без счетчитков - не экономонить. Поднимется ли рука?
Но унитаз все же отремонтировала, чтобы вода не капала, а то счетчик крутится даже от капель.Поставьте колонку с двойным сливом-маленький и большой,экономия будет ещё больше ;-)
quote:
Originally posted by Надейка:
не экономить. Поднимется ли рука?
как увидите что деньги потекли в канализацию - сработает хватательный рефлекс но это поначалу, не переживайте ))quote:
Originally posted by hleborob:
Поставьте колонку с двойным сливом-маленький и большой,экономия будет ещё больше ;-)
у меня такая арматура, что если долго ручку держать поднятой - выльется все. Если немного подержать - выльется немного.
Кнопочная арматура такое не позволит сделать.
О как!У нас такая стоит,нажимаешь малый слив выливается чуть воды(чтобы смыло маленькие дела),нажимаешь кнопку большого слива сливается весь бачок.Раньше стояла такая арматура как Вы и описывали,поменял,теперь вот не нарадуюсь-дозировку слива настроил и всё,ничего держать не нужно)
зачем проект на установку. наша управляющая компания тоже просила проект,кивают на РЕШЕНИЕ
От 30 октября 2003 года N143
Об утверждении Положения "Об оплате потребителями
коммунальных услуг в жилых помещениях,
оборудованных приборами учета "I. Общие положения
1. Настоящее Положение об оплате потребителями коммунальных услуг в жилых помещениях, оборудованных приборами учета (далее по тексту - Положение) разработано в соответствии с Гражданским Кодексом Российской Федерации, Подпрограммой "Реформирование и модернизация жилищно-коммунального комплекса Российской Федерации" Федеральной целевой программы "Жилище" на 2002-2010 годы, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 17.11.01 г. N797, Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 26.09.94 г. N1099. НО КОГДА ИМ ТКНУЛ ЧТО ПОЛОЖЕНИЕ РАЗРАБОТАНО НА 2002-2010г. сразу согласились без проекта принять.
quote:
Originally posted by Fynjybj:
2 месяца прошло,показания:ГВС-7кубов,ХВС-8кубов,выгода на лицо
Это у семьи из 3 чел!
Я вот прочитал всю тему, у всех сказочно получается.
Я поставил счетчики позавчера, за ровно 2 суток набежало:
ХВС-1,3куб, ГВС-1,1куб.
Пытаемся немного экономить, двое взрослых и двое маленьких детей, которые почти не тратят, небольшая ванна через день только, одна на двоих. У взрослых 10-15 мин душ раз в день. Наверное, все остальные люди на работе моются.
Через месяц тоже отпишу, сколько потратилось, но похоже сказки не будет
мда, интересные у вас показатели
quote:
Originally posted by Андрей13:
Это у семьи из 3 чел!
Я вот прочитал всю тему, у всех сказочно получается.
Я поставил счетчики позавчера, за ровно 2 суток набежало:
ХВС-1,3куб, ГВС-1,1куб.
Пытаемся немного экономить, двое взрослых и двое маленьких детей, которые почти не тратят, небольшая ванна через день только, одна на двоих. У взрослых 10-15 мин душ раз в день. Наверное, все остальные люди на работе моются.
Через месяц тоже отпишу, сколько потратилось, но похоже сказки не будет
видимо да,сказки не будет
Первый месяц не экономили,ребенка подмываем постоянно,полузнки стираются,вот показатели у нас такие
ну мы так часто душ не принимаем. За 4 дня набежало ХВС 0,6 куба, ГВС 0,3 куба. Еще не стирали и не мылись, но пора. Думаю, что период один месяц должен дать средний показатель. Двое взрослых и один ребенок
приятельница у меня тоже хотела счетчики ставить, но пока маленький ребенок - отказалась. Выгоды здесь маловато.
И все таки
quote:
Originally posted by Андрей13:
за ровно 2 суток набежало:
ХВС-1,3куб, ГВС-1,1куб.
это, я считаю, круто. Мы тоже не грязные ходим и дома не сарай, но цифры такие меня что-то смущают...
Средний расход:ХВС-5,ГВС-2.Семья из 3 человек.Поверьте одежда чистая,сами умытые)Элементарные правила использования воды нужны соблюдать и всё,например,мойка для посуды с 2 отделениями-вымыли в одной воде с мылом,затем ополоснули в проточной;зубы чистим вода закрыта;слив в унитаз имеет две разных кнопки(соответственно количество воды разное на смыв)...Много еще чего и это,стоит заметить,в 5-ти этажке,где чтобы получить горячую воду нужно пропустить из системы остывшую за ночь,так как рециркуляции нет.Экономия не в том сколько израсходовать,а в том что платишь ты за потреблённую воду!Где-то тут был указан суточный расход воды на 1 человека,так вот по счетчику у нас выходит гораздо меньше плата,чем без него.Никаких сказок,реальность)
quote:
Originally posted by Надейка:
За 4 дня набежало ХВС 0,6 куба, ГВС 0,3 куба
вот это реальные показатели, это понимаю
думаю, что у Андрея ванны и душ - главные источники потребления. Не, ну согласна (и соблюдаю сие), что "малый туалет нижней части тела" надо каждый день делать. Но чтобы ванну через день... Может я дурно воспитана?
вот и мне интересно - что там по 15 минут каждый день натирать можно и еще плюс к этому через день ванну принимать?
в принципе Андрей же знал, как они привыкли тратить воду. Можно было предусмотреть (хотя бы грубо), что экономии не будет. Ну и не ставить.
крутилки с цифирками не было. Не подозревали.
Знали бы вы как я возмущалась когда счетчики нужно было ставить обязательно
Считала что трачу ужасно много и ограничивать себя не хотела. А оказалось - ничего, даже экономлю да еще чуть подкорректировала привычки. Так что пока счетчиков нет, даже не подозреваешь как оно на самом деле.Сейчас помыла ванну, налила, полежала, потом под проточной, невыключаемой водой мылась (я и ребенок 3 года). Израсходовано на это действо ХВС 0,099 куба, ГВС 0,148.
Думаю, что на один душ уйдет по половине этих цифр.
Была до этого стирка (Фея). Всего за полных 4 дня проведены все виды расходов. Потрачено Г - 0,6 куба, Х - 0,8.
quote:
Originally posted by Андрей13:
Это у семьи из 3 чел!
Я вот прочитал всю тему, у всех сказочно получается.
Я поставил счетчики позавчера, за ровно 2 суток набежало:
ХВС-1,3куб, ГВС-1,1куб.
Пытаемся немного экономить, двое взрослых и двое маленьких детей, которые почти не тратят, небольшая ванна через день только, одна на двоих. У взрослых 10-15 мин душ раз в день. Наверное, все остальные люди на работе моются.
Через месяц тоже отпишу, сколько потратилось, но похоже сказки не будет
попробуй краны отремонтировать...И как я воду экономил.Просто перекрыл не полностью воду,давление упало,но вода шла и я хорошо и так мылся.зубы чистишь,бреешся тоже воду выключай.Для чистки зубов надо стакан.одного стакана вполне хватает чтобы почистить зубы...И к примеру,в ванную полную влазит 200 литров воды,получается там 100 холодной и 100 горячей...Это получается ты за два дня вылил 11 ван горячей и 13 холодной...Быть того не может!
ну с телом в ванной объем воды будет меньше, чем 200 л
У меня вышло на ванну и помывку 248 литров не экономя нисколько, не отключая.quote:
Originally posted by hleborob:
например,мойка для посуды с 2 отделениями-вымыли в одной воде с мылом,затем ополоснули в проточной
Посудомоечная машина ещё эффективнее: 13 л/мойка 1 раз в сутки
Андрей 13 мотай на ус
вот подняла документ на 2010 год
Тариф на услугу горячего водоснабжения (с учетом платы за водоотведение), руб./куб. м
61,77
Тариф на услугу холодного водоснабжения (с учетом платы за водоотведение), руб./куб. м
12,18
На 2011 год пока не меняются?
Норматив на одного чела горячей воды в месяц 3,6 куба. Мы за 10 дней на двоих потребили 1,3 куба.
quote:
Originally posted by Надейка:
На 2011 год пока не меняются?
кто ж их знает, на всё обещали поднять.
quote:
Originally posted by Надейка:
Мы за 10 дней на двоих потребили 1,3 куба.
так это вы экономили или все таки нет?
била себя по рукам, но воду не отключала.
Думаю, что заплачу раза в 2 меньше.а со следующего месяца экономия в планы входит?
ага, буду пытаться
Подняли цену на газ,все котельные на нем.ждем повышение на отопление и горячую воду.
Стирали на днях. Две загрузки в Фею-2, два полоскания. Затратилось 200 л холодной, 100 л горячей
quote:
Originally posted by Надейка:
вот подняла документ на 2010 год
Тариф на услугу горячего водоснабжения (с учетом платы за водоотведение), руб./куб. м
61,77
Тариф на услугу холодного водоснабжения (с учетом платы за водоотведение), руб./куб. м
12,18
На 2011 год пока не меняются?
звонил в ГЖУ там сказали что тарифов на 2011 год пока нет,
однако поднял постановления РЭК
по ним получается
Ижводоканал
холодная вода - 7,23
водоотведение 4,71
очистка сточных вод - 2,04
УКС
горячая вода - 56,27
это все без НДС т.е. получаем
ХВС (7,23+4,71+2,04)*1,18=16,50
ГВС (56,27+4,71+2,04)*1,18=74,36
вот только что за очистка сточных вод её раньше небыло, и относится ли она к ГВС этого неизвестно
в общем живем в квартире 33 месяца. на счетчике ГВ 72, холодной воды 115. Итого в месяц примерно 2,2 куба горячей и 3,5 куба холодной. в квартире 1,5 годовалый ребенок. живет с рождения, вот и считайте сколько стирки, мытья полов и купания каждый день.
Вопрос. у кого есть в платежке строка-канализация?
у меня стоит хол.вода/куб -11.33
канализация/куб -8.43
Причем в канализации те же показания что и в холодной воде...
quote:
Originally posted by Softik:
Вопрос. у кого есть в платежке строка-канализация?
у меня стоит хол.вода/куб -11.33
канализация/куб -8.43
Причем в канализации те же показания что и в холодной воде...
интересные цифры, смотри мой предыдущий пост, там цифры из постановнелия РЭК, вот только я не знаю как их складывать(у меня ГЖУ, за воду тоже ГЖУ плачу).
счетчики стоят второй год и экономия существенная за последние 8 месяцев за холодную заплатили 281.04 за горячую 1250.22. вот и считайте господа
кто в курсе сколько в 2011 году вода стоит за куб(горячая, холодная), я на след неделе попробую конечно позвонить в бухгалтерию ГЖУ, результат отпишу, но может уже кто знает
quote:
Originally posted by сеть:
счетчики стоят второй год и экономия существенная за последние 8 месяцев за холодную заплатили 281.04 за горячую 1250.22. вот и считайте господа
за 2010 год заплатил
445.45 за холодную
776.6 за горячую
quote:
Originally posted by uuser:
кто в курсе сколько в 2011 году вода стоит за куб(горячая, холодная), я на след неделе попробую конечно позвонить в бухгалтерию ГЖУ, результат отпишу, но может уже кто знает
на сайте ГЖУ нет пока расценок на 2011 год. Видимо действуют по ка старые, за 2010 год
Тариф на услугу горячего водоснабжения (с учетом платы за водоотведение), руб./куб. м
61,77
Тариф на услугу холодного водоснабжения (с учетом платы за водоотведение), руб./куб. м
12,18
quote:
Originally posted by Fynjybj:
Итак, 25.11. ГВС-4куба, ХВС-5кубов.
25.12:ГВС-7кубов,ХВС-8кубов
25.01. ГВС-10кубов, ХВС-12кубов
у меня тоже примерно за один месяц выйдет потрачено ГВС - 3 куба , ХВС 4 куба
Это выйдет
ГВС 61*3=183р
ХВС 12*4=48р
ИТОГО 231 р. Без счетчиков заплатила бы 580 р. Вообще не экономлю!
quote:
Originally posted by Fynjybj:
ГВС-10кубов, ХВС-12кубов
это за какой временной период? с начала месяца?
дак это с нарастающим пишут. Показатели счетчиков указал автор за ноябрь, декабрь, январь
в среднем выходит: что горячей, что холодной - по 3 куба в месяц
ну и нормально же, всё замечательно просто
думаю, что и экономить в моем случае не стоит. Сэкономлю воды на 50р, а нервов на все 1000 р будет
С тарифами моего жкх хоть я и не пользуюсь "ихней" горячей водой...трачу примерно 5 кубов холодной воды в месяц...плачу(в 2010 платила счас сколь будет не знаю) 11,33 за воду и 8, с копейками за канализацию, то есть 5*20 руб=100 руб в месяц. стоимость воды увеличивается еще тем что котел ест электроэенергию и газ, ну выходит рублей 250 в месяц. Экономно все равно)
По поводу обратного клапана прочитал, что счётчик без него может мотать при выключенной воде, это происходить по тому, что ему пофиг в какую сторону течёт вода, даже если она течет из квартиры он всё равно мотает вперёд. В интернете есть видео доказывающее это.
Система работает таким образом, что вода затекает, но если соседи включат, из за разности давлений вода может течь к ним из вашей квартиры.
Вообщем чтобы одна и таже вода не текла через счётчик по нескольку раз ставят клапан.
я так и не понял нужен проект или нет на установку счетчиков
по идее - да
Вам скажут в Вашей управляющей организации или в домоуправлении.
Насколько я понял, те УК кто требуют проект ссылаются на постановление.
Но у постановления закончился срок действия и пока не вынесли нового, если письменно написать заявление о регистрации, то законных оснований для отказа нет.
По крайней мере должны письменно дать отказ с мотивацией.
Итак, дождались.
Повышение стоимости ХВС - на 10% - 14,09 руб/куб
ГВС - на 16% - 71,96 руб/куб
Подскажите, пожалуйста. В акте балансового разграничения (приложен к проекту)указана граница эксплутационной ответственности между УК и мной со стороны стояка до отключающего вентиля. Получается, что за дефект на вентиле (например, выдавило сальник и залило соседей) несу ответственность я, но аварийно отключить его не могу - нечем. А как должно быть?
Сегодна разговаривал с инженером УК, по поводу ответственности, после вентиля говорит я несу ответственность, до вентеля несу тоже я вместе с другими жильцами как за общую собственность.
УК ни за что ответственнось получается не несёт по новым правилам.
quote:
Originally posted by Fransuela:
это за какой временной период? с начала месяца?
quote:Originally posted by Надейка:
дак это с нарастающим пишут. Показатели счетчиков указал автор за ноябрь, декабрь, январь
именно,вообщем где то по 3 гвс и 4 хвс тратим мы:3 человека(3й-ребенок 1,5 года)
quote:
Originally posted by snss:
Подскажите, пожалуйста. В акте балансового разграничения (приложен к проекту)указана граница эксплутационной ответственности между УК и мной со стороны стояка до отключающего вентиля. Получается, что за дефект на вентиле (например, выдавило сальник и залило соседей) несу ответственность я, но аварийно отключить его не могу - нечем. А как должно быть?
имхо вентиль-это УК,а вот после него-ваша собственность,соответственно вы несете ответственность
Извините, все страницы не осилил. Здесь поднимался вопрос, выгодно ли ставить счетчик на горячую воду, если постоянно место горячей воды течет теплая, либо её приходиться пропускать, что бы побежала горячая. Выход есть - счетчик с температурным датчиком. Но тут может подстерегать другая засада. УК откажется его регистрировать? Кто в курсе, чем регулируется типы допустимых к установке счетчиков?
quote:
Originally posted by Fynjybj:
quote:Originally posted by Надейка:
дак это с нарастающим пишут. Показатели счетчиков указал автор за ноябрь, декабрь, январь
именно,вообщем где то по 3 гвс и 4 хвс тратим мы:3 человека(3й-ребенок 1,5 года)
у нас уже 2 месяца прошло с момента установки. Тоже такие же цифры и 3 человека (в т.ч. один ребенок 4 лет)
quote:
Originally posted by vizit:
Выход есть - счетчик с температурным датчиком. Но тут может подстерегать другая засада. УК откажется его регистрировать?
А собственно, почему могут отказать? Тут вопрос в стоимости такого счетчика и его обслуги - выгодно ли его устанавливать?
quote:
Originally posted by vizit:
Извините, все страницы не осилил. Здесь поднимался вопрос, выгодно ли ставить счетчик на горячую воду, если постоянно место горячей воды течет теплая, либо её приходиться пропускать, что бы побежала горячая. Выход есть - счетчик с температурным датчиком. Но тут может подстерегать другая засада. УК откажется его регистрировать? Кто в курсе, чем регулируется типы допустимых к установке счетчиков?
рома зверь ставит такие счетчики.стоимость счетчика 5000.Найди его через поиск и спроси точнее,может я ошибаюсь.Ну а так как идея,это отключение горячей воды,установка электрического нагревателя и пользоваться им.Холодная вода дешево стоит,около 10 рублей.и тут надо ставить счетчик 2 тарифный.
пришла пора делать поверку счетчика горячей воды, получается очень интересно
поверка стоит 191р, выполняется в течении 15 рабочих дней, т.е. на это время это я счетчик снимаю и мне воду считают по нормативам,в моем случае (прописано 3 человека) получается 191+777,17*(3/4)=773,8775
в то же время новый счетчик стоит 470р
надо учесть что каждый приход инженера из ГЖУ это еще деньги, в случае поверки два раза приходит, в случае замены один раз.
и еще один ньюанс, в ГЖУ говорят что проходят поверку только 40 процентов счетчиков, т.е. есть 60% вероятность что надо будет покупать новые даже после поверки.
вот такая математика
сколько будет стоить визит представителя ГЖУ отпишу когда эпопею с заменой закончу
quote:
Originally posted by ad1980:рома зверь ставит такие счетчики.стоимость счетчика 5000.Найди его через поиск и спроси точнее,может я ошибаюсь.Ну а так как идея,это отключение горячей воды,установка электрического нагревателя и пользоваться им.Холодная вода дешево стоит,около 10 рублей.и тут надо ставить счетчик 2 тарифный.
согласен, я так и сделал, у меня водогрей и счетчик двухтарифный, если что я просто отключаю ГВС(тоже счетчик5и стоят) и ТЕЛЕМАРКЕТ, экономия еще та получается.
quote:
Originally posted by uuser:
пришла пора делать поверку счетчика горячей воды, получается очень интересноповерка стоит 191р, выполняется в течении 15 рабочих дней, т.е. на это время это я счетчик снимаю и мне воду считают по нормативам,в моем случае (прописано 3 человека) получается 191+777,17*(3/4)=773,8775
в то же время новый счетчик стоит 470р
надо учесть что каждый приход инженера из ГЖУ это еще деньги, в случае поверки два раза приходит, в случае замены один раз.
и еще один ньюанс, в ГЖУ говорят что проходят поверку только 40 процентов счетчиков, т.е. есть 60% вероятность что надо будет покупать новые даже после поверки.
вот такая математика
сколько будет стоить визит представителя ГЖУ отпишу когда эпопею с заменой закончу
так мне сразу в домоуправление сказали, что лучше сразу ставить новый счетчик. А визит возможно и не будет оплачиваться. Возможно... За текущие работы сантехнические с нас не берут деньги. Кран-буксу заменить бесплатно приходили. А букса моя была.
сегодня придет слесарь менять счетчик, а завтра буду звонить договариватся насчет опломбировки, она кстати стоит 408р.
пока набирается 470+408=878р, сколько слесарь возьмет незнаю.
приходили сантехники из обслуживающей организации, за замену счетчика взяли 400р
т.е. затраты на текущий момент составили
470+400=870.
в перспективе после опломбировки будет 470+400+408=1278р
отакахунямалята
Выложили бы кто нибудь скан проекта для образца.
В УК просят проект принести, сам им нарисую им филькину грамоту.Знаю, что проект требуют не законно, но бумажку где нарисовано, что стоит, где, и разграничение зоны ответственности всё таки наверное надо нарисовать.
где-то на форуме была тема, там человек подробно обосновано рассказывал, почему проект не нужен.
Да и газете бесплатной тоже все написали.
надо по приколу позвонить в свою и узнать во сколько бы обошлась замена счетчика. Если не забуду
проект вообще то нужен если по уму, другое дело что требовать его нельзя
Простите, если нужен все-таки проект, то может-быть посоветуете куда обратиться?
вот смотрю на свой проект. Написано выполнено ООО "Строй Проект-Бюро". Кто такие - понятия не имею. Проект выдали в нашем "Аргон-Сервисе"
quote:
Originally posted by uuser:
проект вообще то нужен если по уму, другое дело что требовать его нельзя
нельзя помиловать казнить так что ли?А если серьезно,я и опломбировку считаю дорогой.Мне она обошлась в 400 рублей..И куда смотрит ФАС?Объясни нам,зачем проект?Если у тебя стоят трубы пластиковые,ты вообще забудешь о их существование,но если что то случиться с ними ты поменяешь только проблемный участок,не более...
проект нужен чтобы воопросов при смене управляйки небыло, в нем есть схема всех подключений, и где что установлено.
quote:
Originally posted by uuser:
проект нужен чтобы воопросов при смене управляйки небыло, в нем есть схема всех подключений, и где что установлено.
не смешите меня.После вентиля в квартире идут МОИ трубы....Тем более при желание можно иметь счетчики,но не платить за воду...Так что счетчики расчитаны на ЧЕСТНЫХ людей...
Зачем тогда ставят пломбу?Она же гарантирует что счетчики стоят на месте.Я считаю,проект это развод на деньги,причем не законный!
quote:
Originally posted by ad1980:не смешите меня.После вентиля в квартире идут МОИ трубы....Тем более при желание можно иметь счетчики,но не платить за воду...Так что счетчики расчитаны на ЧЕСТНЫХ людей...
вот у меня вместе с проектом есть бумага которая ссылается на проект и в ней как раз и сказано где начинается моя труба и где кончается их.
проект не обязателен, но его наличие поможет решить спорные вопросы.
quote:
Originally posted by uuser:вот у меня вместе с проектом есть бумага которая ссылается на проект и в ней как раз и сказано где начинается моя труба и где кончается их.
ну и скажите где начинается ваша труба по проекту?
моя начинается сразу после перекрывающего вентиля
т.е. вентиль их, а все что после ного моё.
quote:
Originally posted by uuser:
т.е. вентиль их, а все что после ного моё.
ну это известно и без проекта...А в москве другая фишка.там берут ежемесячную плату за обслуживание счетчиков
ну москва уже давно находится на другом глобусе.
quote:
Originally posted by ad1980:
в москве другая фишка.там берут ежемесячную плату за обслуживание счетчиков
и что за работа по обслуживанию (теоретически) выполняется?
Вот в передаче подробно расказали, что за обслуживание.
Порожает то что по закону, весь перерасход по дому распределяется именно на тех у кого стоят счётчики.
quote:
Originally posted by izh_Di:
Вот в передаче подробно расказали, что за обслуживание.
Порожает то что по закону, весь перерасход по дому распределяется именно на тех у кого стоят счётчики.
это зачем???Пускай платят те,у кого нет счетчиков...Пускай докажут,что вода идет на полив.
quote:
Originally posted by izh_Di:
Вот в передаче подробно расказали, что за обслуживание.
ну это ж смотреть надо :-)
Постановление 37, пока не изменят будут платить у кого счётчики.
Для наших судов постановления правительства выше по значимости, чем законы и Конституция, пока оно в силе будут действия признавать законными.
По поводу проекта.
Сегодня на "Сусанине" началась "Прямая линия с прокурором: как не стать жертвой обмана коммунальщиков" - http://susanin.udm.ru/direct-line/316667 .
Я задал вопрос - При установке в квартире счётчиков ГВС и ХВС, некоторые управляющие компании требуют предоставить проект на установку. Законно ли это требование?
Ответ - В соответствии с Приказом Министерства энергетики РФ от 07.04.2010 N149 "Об утверждении порядка заключения и существенных условий договоров, регулирующих условия установки, замены и (иили) эксплуатации приборов учета использования энергетических ресурсов" предоставление проекта не предусмотрено.
Собственно, сам приказ - http://all-smeta.ru/load/rukovodjashhie_dokumenty/dokumenty_minregiona/prikaz_ot_07_04_2010_g_n_149_ministerstvo_ehnergetiki_rf/7-1-0-180
Сегодня было собрание жильцов, приходил гл. инженер управляйки.
По приёмку счётчиков сказал, надо прийти, подать заявку + 300 рублей.
Как такового проекта, чтобы был сделан лицензируемой конторой, с печатью они не требуют, но бумажка, где нарисовано место установки и что стоит, всётаки надо.
Самим нарисовать любую и принести, чтобы у них было.
Сказал, что на верху есть в разработке документы, чтобы опять ввести лицензирование и проектирование.
quote:
Originally posted by izh_Di:
Сказал, что на верху есть в разработке документы, чтобы опять ввести лицензирование и проектирование.
В моей УК то же самое гл. инженер говорил. Мол, в устной форме из какой-то там инстанции ему сказали, что нужен проект от лиц. компании. На мое резонное замечание, а хде же положенный в таких случаях письменный ответ с разъяснениями, он сказал, что вот ждут его уже не первый месяц...
Собственно, после прочтения материалов выше становится понятно, почему нет документа: они понимают, что не могу ни на один закон сослаться, вот и остается "устно разъяснять" и резину тянуть.
Распечатал и прочитал тот приказ, на который сослалась прокурор, отвечая, что проект при установке(опломбировке) счетчиков не нужен. Там всё 100% в нашу пользу!
Дан перечень того, что должно быть в заявке на установку (ФИО, адрес, телефон и прочие рутинные сведения). И далее п. 8:
"8. Исполнитель не вправе требовать от заказчика представления
сведений и документов, не предусмотренных настоящим Порядком."
Чётче и быть не может. Нет слова "проект" в списке? Всё, идите лесом со своими придумками, господа "управляющие"! Завтра же постараюсь переговорить с инженером своей УК в связи с этими новыми фактами.
у нас вообще непонятное что-то с счетчиками - живем в двоем..а горячей и холодной воды уходит по 15 куб. м. в месяц...думаем может счетчики какие-то глючные стоят..в месяц платим по 1000 за воду только...
quote:
Originally posted by mishonok-cool:
у нас вообще непонятное что-то с счетчиками - живем в двоем..а горячей и холодной воды уходит по 15 куб. м. в месяц...думаем может счетчики какие-то глючные стоят..в месяц платим по 1000 за воду только...
попробуй набрать воду в литровую банку.и посмотри как мотает счетчик.Или возможно у вас где то бежит?
да не бежит..живем в новостройке..сегодня сделаю эксперимент с банкой, нашла компанию которая устанавливала нам им буду просить чтобы проверили их..пока думаю может вообще данных счетчика не сообщать в УК дешевле получается когда по тарифам нам насчитывают..а может я как-то неправильно показания снимаю..надо ведь записывать циферки на черных циферблатах? (прошу рпощение за "тупой" вопрос).
те циферки которые до запятой
ммм..первые у нас идут нолики..их тоже надо?..я то говорю только цифровые значения...ну например у нас показания: 00077,9...я понимаю что это 77 куб.м.?
да
После запятой идут литры,то есть после 999 литров у вас появится 1 метр кубический.
У нас на двоих по первым наблюдениям (счетчики стоят 4 дня): на человека за 1 день 170 л горячей и 240 л холодной. Т.е. горячей почти в 2 раза меньше норматива, а холодной - в 1.5 раза меньше. Причем за эти дни два раза наполнялась ванна и один раз стирала машина.
у нас горячей даже больше расходуется чем холодной судя счетчикам..хотя в кипятке не моемся..температура воды норм...надо что-то решать с счетчиками....((((((((((((
quote:
Originally posted by mishonok-cool:
у нас горячей даже больше расходуется чем холодной судя счетчикам..хотя в кипятке не моемся..температура воды норм...надо что-то решать с счетчиками....((((((((((((
если с банкой все будет хорошо попробуйте узнать какая у вас система.Может через вашу квартиру года идет соседям.Мы живем в странной стране.
может и так ..так как когда у нас еще кухонного гарнитура не было было слышно как у соседей течет вода ( у нас все краны закрыты), а у нас счетчик щелкает..может и крутился..не придавали этому значения смеялись только..
вот это смешки - по 1000 каждый месяц
quote:
Originally posted by mishonok-cool:
у нас горячей даже больше расходуется чем холодной судя счетчикам..хотя в кипятке не моемся..температура воды норм...надо что-то решать с счетчиками....((((((((((((
У нас тоже последние два месяца горячей воды больше идет, чем холодной.
Очень незначительно, буквально 2-3 процента... По 4 куба и той и другой на 4-х человек (из них двое детей).
Горячая вода тоже конкретно горячая... Впрочем холодную-то и расходовать особо некуда...
вот это смешки - по 1000 каждый месяц
вам может и смешки, а я хочу платить за то что реально потребляю, просто народ пишет что у всех экономия..а мы вроде не живем 24 часа в воде,дома почти не бываем, а за этот месяц опять горячей 15 куб.м., холодной 12 куб.м.
quote:
Originally posted by mishonok-cool:
не придавали этому значения смеялись только..
это не мне смешки, а вам.
Я лично ох..фигела от ваших цифр, вообще нереальное что-то. Вот за собственную невнимательность и смех&ёчки и плАтите бешеные деньги.
У нас на двоих за февраль потребление как и всегда среднестатистическое - 2 куба горячей, 4 холодной, где-то значит рублей 200-210 за всё, и это примерно как у многих.
Разбирайтесь обязательно.
quote:
Originally posted by mishonok-cool:
вот это смешки - по 1000 каждый месяцвам может и смешки, а я хочу платить за то что реально потребляю, просто народ пишет что у всех экономия..а мы вроде не живем 24 часа в воде,дома почти не бываем, а за этот месяц опять горячей 15 куб.м., холодной 12 куб.м.
еще совет.как последний человек уходит с квартиры выключайте вентиля по воде..хотя мне кажется вам надо разобраться в чем проблема или поменять счетчики..вода у вас уходит слишком много....
по идее,надо будет найдете...
сори за наезд (день был тяжелый)- не поняла что вы мои же слова цитируете))) купили квартиру в новостройке счетчики успел поставить предыдущий хозяин..раньше я с этим не сталкивалась вот и значение не придавала, думала у всех так пока эту тему не нашла...ага буду разбиратся.
У меня в этом месяце платежке ГЖУ выставило вообще непонятные цифры, т.е. не фактический объем потребления, а похоже объем рассчитанный по Постановлению Правительства N 307, а там извините меня полный дурдом написан.
quote:
3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:
где:
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
D
горячей воды, газа или электрической энергии), фактически
потребленный за расчетный период, определенный по показанию
коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме
или в жилом доме (куб. м, кВт.час);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.p
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных
приборами учета (за исключением помещений общего пользования),
измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных
квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м,
кВт.час);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.n
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных
приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления
коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт.час);
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной
i.p
воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный
за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором
учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный
индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах
- общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт.час);
T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,
ky
установленный в соответствии с законодательством Российской
Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения,
газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения
- руб./кВт.час);
получается что за большую часть перерасхода ресурсов по общедомовому счетчику платят те жильцы у которых установлены индивидуальные приборы учета! А те кто платят по нормативам платят так же или получают мизерный перерасчет.
ну и вот ссылка где все подробно расжевано с примерами.
http://www.rkcsoft.ru/articles/resolution307.html
Стоят ли у Вас,mishonok-cool,обратные клапаны?
вообще то обратный клапан ставится чтобы не скручивали показания, а на накрутку они не влияют.
без понятия, даже не знаю что такое "обратные клапаны", эксперимент с банкой показал что стрелка крутиться нормально, утром сняла показания приду вечером и сравню изменились ли...до конторы которая устанавливала никак не могу дозвониться..
Тоже хотел спросить про обратный клапан.
Может стоят но не работают?
Без него одна и таже вода из за разности давления, туда и обратно может течь, а счётчик устроен так, что крутит только вперёд.
В интернете видео даже есть с такими эксперементами.
Закрывай вентиль перед уходом из квартиры!Может это поможет?
Еще вспомнил,у нас есть в городе дома хорошие,где горячая вода циркулирует в системе отопления(в ванной).У вас случайно трубы не холодные?И было бы хорошо,если бы вы этим озадачили вашего инженера из ук,и желательно вам посмотреть разводку в доме на карте и как в жизни..Есть еще предложение спросить в теме у магазина для сантехника.
Вентиль закрывать очень не удобно у нас все закрыто кухонным гарнитуром..даже показания счетчиков на карачках снимаем,
труба в норм. горячая, их УК меня отправили пешым маршем в УЦСМ, сами ничем помочь не могут..дозвонилось до фирмы которая устанавливала- директор мне давай лепить что он новый дирик и фирма другая у них, хотя фирма таже что нам устанавливала (ИНН совпадает),что знать ничего не знают, сказал что поговорит с бывшим директором и отзвонится...
quote:
Originally posted by izh_Di:
Тоже хотел спросить про обратный клапан.
Может стоят но не работают?
Без него одна и таже вода из за разности давления, туда и обратно может течь, а счётчик устроен так, что крутит только вперёд.
В интернете видео даже есть с такими эксперементами.
НИФИГА, счетчик без обратного клапана крутит в обоих направлениях, проверял лично, клапан по тому и требуют, чтобы при отключенной горячей воде не скручивали показания на счетчике ГВС.
quote:
Originally posted by uuser:НИФИГА, счетчик без обратного клапана крутит в обоих направлениях, проверял лично, клапан по тому и требуют, чтобы при отключенной горячей воде не скручивали показания на счетчике ГВС.
а вы не можете тут видео выложить,как можно без обратного клапана воду воровать...
видео тут незачем, например, нам нужно скрутить счетчик ГВС,
ждем пока отключат горячую воду, потом при открытых кранах горячей и холодной воды затыкаем дырку смесителя, в итоге холодная вода потечет в горячую трубу, и при отсутствии обратных клапанов, счетчик ГВС начнет мотать в обратную сторону, это работает со счеттчиками фирмы БЕТАР(татарстан)
вот и видео про то как счетчти крутит в обе стороны, качество не очень, но разглядеть куда барабанчики крутятся можно
<OBJECT width="470" height="353"><PARAM name="movie" value="http://video.rutube.ru/ba040b155ac0fb827861e36673e22418"></PARAM><PARAM name="wmode" value="window"></PARAM><PARAM name="allowFullScreen" value="true"></PARAM><EMBED src="http://video.rutube.ru/ba040b155ac0fb827861e36673e22418" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="470" height="353" allowFullScreen="true" ></EMBED></OBJECT>
код корявый, вот ссылка
http://rutube.ru/tracks/4168653.html?v=ba040b155ac0fb827861e36673e22418
quote:
В соответствии с Приказом Министерства энергетики РФ от 07.04.2010 N149 "Об утверждении порядка заключения и существенных условий договоров, регулирующих условия установки, замены и (иили) эксплуатации приборов учета использования энергетических ресурсов" предоставление проекта не предусмотрено.
Ага, попыталась я объяснить сегодня это инженеру нашей УК, как итог, мне нахамили и дали понять, что без проекта разговор закончен. Придется видимо, самим его рисовать.
Конфетка, распечатай приказ и сунь ему в рыло
хм, там такой наглый тип без царя в голове, ему этот приказ не приказ вовсе
конфетка, попросите какого нибудь шкафообразного знакомого поговорить с ним, уверен тип который настаивал на проекте просто тупо упивался своей властью.
муж из командировки приедет, вот тогда и поговорит.
ПыСы: сантехник, устанавливавший эти счетчики(а их 4 шт.)присутствовал при разговоре и попытался заступиться, мол нет такого приказа о проекте, на что ему, как только за мной дверь начала закрываться было сказано "сиди и не вякай, мало ли чего ты знаешь..."
То есть реально есть случаи установки этих водомеров без проекта?
проект не является обязательной частью, но лично я за его присутствие.
Тоже пыталась заказать опломбировку счетчиков без проекта... была послана... за проектом
+ показали как проект должен выглядеть - страниц на 10 был + на первой странице стояла подпись (не помню уже кого) и круглая печать для документов. Так что пройдет-ли лист нарисованный самостоятельно я не уверена. Нашла 3 конторы изготавливающие проекты: от 400 до 500 рублей хотят. У меня управление ООО "УК-Ижкомцентр" кто то смог опломбировку сделать без проекта?quote:
Originally posted by k()nfetkA:
Ага, попыталась я объяснить сегодня это инженеру нашей УК, как итог, мне нахамили и дали понять, что без проекта разговор закончен. Придется видимо, самим его рисовать.
3.14здец обнаглели! Это мы их клиенты, МЫ их НАНЯЛИ и платим им деньги, а они еще смеют нам палки в колёса вставлять! А тем более хамить. Увидел перед собой девушку (накануне 8 Марта, кстатит) и решил послать её куда подальше. Герой.
В общем, вот хроники бодания меня с моей УК ("Коммунальщик" - пусть им антиреклама будет): вчера вновь разговаривал с гл. инженером. Принёс ему и распечатку с сайта и текст приказа, на который ссылалась Прокурор. Инженер долго пытался "включать дурку" из серии "что это вы такое мне тут принесли, сайт какой-то..?", хотя вообще он мужик весьма умный. Пришлось максимально внятно все объяснить. Далее произошло чтение Приказа от 07.04.10, в частности, про перечень того, что они не вправе требовать то, чего нет в списке. Текст этот, он, как я понял, увидел впервые. И был немного удивлен, что все работы, связанные с прибором учёта, должны делаться на основе договора, а не просто так.
В результате этот товарищ решил поработать на полставки еще и юристом и начал заниматься натуральным крючкотворством. Типа, раз обратное не сказано, то они могут включить в состав ТУ (которые упоминаются) еще и наличие проекта. На что я резонно возразил, что конечно раз они коммерч. компания, могут любое требование попытаться придумать, например, что туалет мой должен быть окрашен в желтый цвет. А вообще-то, он почти сломался, сказав, что конечно может махнуть рукой и поставить мне пломбу, но тогда ему придется пломбировать ВСЕМ. Конечно придётся. Пока расстались на том, что я сказал, что вместо его домыслов и попыток толковать закон хочу видеть не менее чем приказ министерства с конкретным указанием, что нужен проект, причем сделанный лицензированной организацией. А в его отсутствие, я буду опираться на приказ от 07.04.10, где, в частности, сказано, что они мне должны ответить на заявление в 10 дневный срок. Время идёт.
quote:
Originally posted by NataliaV:
Тоже пыталась заказать опломбировку счетчиков без проекта... была послана... за проектом
Разводят на деньги. Наверняка им эти проектные конторы потом откатывают. Плюс, УК заинтересованы в том, чтобы при наличии общедомового счётчика индивидуальных приборов учёта было бы как можно меньше (могу объяснить, в чём для них здесь профит). Других причин пытаться требовать проект у них нет.
Слово "проект" вообще НЕ встречается в тексте Приказа Министерства энергетики РФ от 7 апреля 2010 г. N 149! Оно встречается в тексте древнего приказа Минтопэнерго РФ от 12.09.1995 N Вк-4936. В п.7.1. Но и там ничего не скзано, что он должен быть на 10 страницах с печатью и прочим. По факту, многие УК в Ижевске уже принимают в кач-ве проекта самодельные схемы. Но некоторые упираются. Ну, могут доупираться до прокурорской проверки их деятельности. А разговаривать на словах с ними - ошибка. Идете в приёмную и пишете завление: "Прошу опломбировать ... Счетчики были установлены самостоятельно. Проект установки могу изготовить самостоятельно. В случае отказа требую указать законодаьельные акты, которыми мотивирован отказ". Дождаться, пока примут заявление, поставят на нём входящий номер и дату, а затем попросить у них ксерокопию. И всё: сразу увидите, как лица у них станут очень кислыми, а отношение к вам - намного более серьёзным.
czspawn, молодец! Интересно, что они напишут в ответ на заявление?) Вот так они и играют на нашей юридической безграмотности.
czspawn спасибо за совет с письмом. Но только ответ на обращение гражданина (насколько я знаю) дают в течении 30 календарных дней. Ну и еще когда я спрашивала где заказывать проект мне сказали, что я должна самостоятельно найти контору. И что им совершенно не важно от какой организации будет проект и не дали ни одного телефона проектной организации. Пожалуй думаю самой нарисовать...
quote:
Originally posted by czspawn:
могу объяснить, в чём для них здесь профит
было бы интересно :-)
Если я правильно понимаю,при переходе на оплату по показаниям общедомовых приборов учета начисление платежей производится по количеству зарегистрированных в каждом конкретном доме, а количество зарегистрированных не всегда соответствует количеству проживающих, а может и накинуть лишнего (кто ж будет проверять?)
Есть правила приёмки, там по заявлению несколько дней отведено, либо пломбу должны поставить, либо отказать.
Брат недавно на бумаше поставил, вызвали, пришёл человек и опламбировал.
У нас гл. инженер сказал 300 рублей + любую бумажку нарисованную самими, просто обозначить, что стоит, где и как.
Например обозначить, что вентиль, фильтр, счётчик, клапан, граница ответственности.
Их понять тоже можно примут, потом например клапан снимут жильцы, скажут что так приняли, и фиг они докажут, что был.
Или если на эскизе например клапана совсем нет, или указанный счётчик не подходит, сразу откажут и будут правы.
Вот сижу в фотошопе рисую филькину грамоту, не знаю даже как выглядеть должна.
А если просто сфотографировать?
quote:
Originally posted by k()nfetkA:
Если я правильно понимаю,при переходе на оплату по показаниям общедомовых приборов учета начисление платежей производится по количеству зарегистрированных в каждом конкретном доме, а количество зарегистрированных не всегда соответствует количеству проживающих, а может и накинуть лишнего (кто ж будет проверять?)
Верно мыслите
Но надо мысль развить. Если есть общедомовые счётчики ГВС-ХВС, значит УК уже платит за фактически потребленные кубометры, а начислять и собирать деньги продолжает по нормам. В подавляющем большинстве случаев эти нормы завышены, т.е. фактическое потребление ниже минимум в 2 раза. Что получается: с квартиры, в которой прописаны двое, они собирают 490 р. за ГВС. А фактически потреблено на 250 р. Вот столько УК и оплатит УКСу. Куда уходят остальные 240 р.? Правильно, тихо падают в карман УК. По идее, они должны делать перерасчет. Но... даже если сделают, как можно его проверить? А по факту, по теплу нам перерасчет сделали, а по ГВС-ХВС - нет. Вот вам и профит. С нашего 12-подъездного дома по моей прикидке, они только за счет этого имеют 55 тыс. руб. в месяц чистыми.quote:
Originally posted by izh_Di:
Вот сижу в фотошопе рисую филькину грамоту, не знаю даже как выглядеть должна.
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/001813/1813287.jpg
не совсем то, это акт разграничения ответственности
а проект вот он, сори за качество, сканера нету
Ходил к знакомым типа такогоже проект смотрел, такой я не собираюсь делать.
Такой проект оправдан, если они всё это потом обслуживать будут, я может потом в вёдро буду набирать воду, после счетчика, не слышал, чтобы жильцы должны уведомлять и согласовывать, установку причендалов.
Подобный как по ссылке рисую.
У нас управляйка отчитались, по теплу у дома экономия получилась, по воде перерасход, трубы в подвале гнилые, текут постоянно.
тот что по ссылке это вообще не проект, есть стандарты на документацию,
по законодательству проект не нужен, но если вы где то будете говорить что у вас есть проект, то документы должны быть именно проектом, а не актом о разграничении ответственности, который у меня тоже есть.
А кто акт подготавливает бумажку управляйка или жильцы?
у меня управляйка ГЖУ, они приносят бланки, в принципе на это нет каких-то ограничений, один из актов у меня вообще рукописный.
но тот что там по ссылке это стандартный бланк ГЖУ
Я вот клапаны после счётчика поставил, на некоторых схемах они до стоят, на некоторых после.
Кто знает как правильно или всё равно?
правильно после, НО есть один ньюанс, если клапан на основе резиновой заглушки то работать он будет не выше четвертого этажа(выше его разорвет при резком отключении вода), дальше надо мамбрану с демпфером, однако среднестатистический инженер управляйки этого не знает.
Вот нашел интересную байку:
"Раскажу историю, которая происходила в Крыму, в Ялте где-то в 2002 году. При установке водомера пломбировали только его, а фильтр не трогали. Стоит себе, ну и пусть стоит. Но потом, в какой-то момент, представители водоканала и теплоэнерго стали осуществлять пломбировку и фильтра. Как оказалось, если открутить крышку фильтра и подуть в открытый кран - крыльчатка водомера начинала вращаться в обратную сторону. Вентиль на входе конечно перекрывался!
А Вы говорите "Фигня какая-то."
"Клапана нужны для того, чтобы предотвратить скрутку показаний счетчика, а также в целях выполнения указаний производителей счетчиков по монтажу и эксплуатации (в соответствии с ними счетчик должен быть всегда заполнен водой)."
Так вот чтоб выполнить последнее, обратный клапан должен стоять и до и после счетчика
P.S. Знаю, что есть счетчики, которые не скручиваюися в обратную сторону.
------------------
Не стоит предаваться унынию, когда вокруг много других грехов.
Вроде с этим разобрались...Мне делало ук жрп 8,проект не дали,позже я узнал что мог сам сделать..И кстати,насчет клапанов мне ничего не говорили.вопрос.Кому нибудь,у кого есть счетчики предъявили платеж за перерасход?Очень эта тема интересна..Я квартиру со счетчиками продал,сейчас переехал в другую где нет...
quote:
Originally posted by uuser:
тот что по ссылке это вообще не проект, есть стандарты на документацию,
по законодательству проект не нужен, но если вы где то будете говорить что у вас есть проект, то документы должны быть именно проектом, а не актом о разграничении ответственности, который у меня тоже есть.
Еще раз: нигде (даже в старых приказах типа того, что от 95-го года) не сказано, ЧТО это должен быть за проект. НЕ описаны требования к нему. Я рисую схему и пишу на ней "проект". И это - проект. Ровно потому, что запрета так сделать закон не содержит, а по нормам российского права всё, что не запрещено - то разрешено. В институте перед началом дипломной мы тоже сдавали документ под названием "проект": и он был без круглой печати лиц. орг-ции
И вот еще что: не секрет, что многие "проекты за деньги" делаются постфактум, уже на установленные счётчики (сам узнавал). Тогда их технический смысл вообще исчезает и остается только одна, единственная функция: выдаивание денег за бесполезную деятельность.
И последнее: я сильно подозреваю, что вышедший 07.04.10 приказ отменяет приказ от 95-го года как более поздний. И в нем уже даже слово "проект" не упоминается! Если это так, то УК лишаются последней нормативной зацепки.
quote:
Originally posted by czspawn:
Еще раз: нигде (даже в старых приказах типа того, что от 95-го года) не сказано, ЧТО это должен быть за проект. НЕ описаны требования к нему. Я рисую схему и пишу на ней "проект". И это - проект. Ровно потому, что запрета так сделать закон не содержит, а по нормам российского права всё, что не запрещено - то разрешено. В институте перед началом дипломной мы тоже сдавали документ под названием "проект": и он был без круглой печати лиц. орг-цииИ вот еще что: не секрет, что многие "проекты за деньги" делаются постфактум, уже на установленные счётчики (сам узнавал). Тогда их технический смысл вообще исчезает и остается только одна, единственная функция: выдаивание денег за бесполезную деятельность.
И последнее: я сильно подозреваю, что вышедший 07.04.10 приказ отменяет приказ от 95-го года как более поздний. И в нем уже даже слово "проект" не упоминается! Если это так, то УК лишаются последней нормативной зацепки.
я понимаю что в приказах этого нету и небыло.
есть такое сокращение ЕСКД, почитайте что это такое и зачем оно вообще существует.
Моя хроника. УК "Коммунальщик". На бодания не было ни желания, ни времени. Насчет времени я очень ошибся.
1. Пришел, написал заявление на установку счетчиков. Обещали позвонить через недельку.
2. Через пару недель позвонила девочка, составляющая проект. Спрашивала по телефону, где находится кухня, где ванная, раковина слева или справа и т.д.
3. Через 3 дня проект был готов, пришел, уплатил 3244 руб (400-проект, 150-пломбирование, остальное установка 4-х счетчиков).
4. Вызвал сантехника, с мужиком легче обсудить, какие нужны переходники и сгоны.
5. Купил счетчики, фильтры, обратные клапаны, заодно первичные вентили примерно на 2200 руб.
6. Вызвал сантехника, все установили.
7. Сообщил в УК об окончании установки, вызвал пломбировщика, заявка только через неделю.
8. Опломбировали, с этого дня начали отсчет. Но надо снова посетить УК, убедиться, что акт пломбирования находится в расчетном отделе. Кстати, за эту неделю и счетчик мотал, и осталась оплата по нормативу. На вопрос, почему, злые каменные лица повторяли, что отсчет идет со дня пломбирования. Пусть разбогатеют на 200 руб.
Итак, прошел месяц.
Теперь о приятном. Проживаем вдвоем, прописано 4 чел. Потребление за месяц: 2куб-ГВС, 4куб-ХВС. В 8 раз меньше!!! Экономия около 1300 руб/мес.
quote:
Originally posted by czspawn:
Верно мыслите Но надо мысль развить. Если есть общедомовые счётчики ГВС-ХВС, значит УК уже платит за фактически потребленные кубометры, а начислять и собирать деньги продолжает по нормам. В подавляющем большинстве случаев эти нормы завышены, т.е. фактическое потребление ниже минимум в 2 раза. Что получается: с квартиры, в которой прописаны двое, они собирают 490 р. за ГВС. А фактически потреблено на 250 р. Вот столько УК и оплатит УКСу. Куда уходят остальные 240 р.? Правильно, тихо падают в карман УК. По идее, они должны делать перерасчет. Но... даже если сделают, как можно его проверить? А по факту, по теплу нам перерасчет сделали, а по ГВС-ХВС - нет. Вот вам и профит. С нашего 12-подъездного дома по моей прикидке, они только за счет этого имеют 55 тыс. руб. в месяц чистыми.
Живем в многоквартирном доме( 170 кв).За 2 года по отчетам УК у нас потребления ГВС,ХВС и канализации превышено жителями на 390 тыс.руб. Все эти потери из-за того,что часть жителей не зарегистрированы по месту жит-ва и не прописано. т.е прописаны напр. родители (2 чел-ка) а с ними живет и сын/дочь со снохой/зятем ,еще и малыш. Ведь им за потребление воды начисляют только по кол-ву зарегистрированных. Поэтому во многих домах перерасход. А еще есть квартиры,где никто не прописан(сдают их квартирантом) у них вообще прочерки по ХВС и ГВС. Кто за них платить будет?
вообще идея платить за воду по кубам ущербна, её ввели только потому что большинство не понимает из чего все это состоит, было бы много воплей.
сейчас стоимость куба усреднена с попутными тратами, оттого куб так дорого стоит.
лично я считаю правильным три пункта содержащие подпункты, а не два как щас.
1. ХВС
1.1 абонентка на поддержание сети в исправном состоянии.
1.2 собственно за кубы потребленной.
2. ГВС
2.1 абонентка на нагрев и циркуляцию (щас как бы не больше стоимости в кубе)
2.2 собственно за кубы(стоимость та же что и у холодной, на ЦТП она приходит холодная)
2.3 абонентка на поддержание сети и ЦТП в исправном состоянии.
3. Канализация
3.1 абонентка на поддержание сети в исправном состоянии.
3.2 водоотведение и очистка (за кубы)
такая схема была бы более прозрачной чем та что существует сейчас.
по идее надо бы ввести по второй пункт еще и расход тепла по потребленным кубам(уменьшив п.2.1), но с нашими дырявыми теплосетями это станет причиной банкротств и последующего бардака
quote:
у них вообще прочерки по ХВС и ГВС. Кто за них платить будет?
По постановлению правительства платить будут те, кто поставил счётчики.
У людей так и происходит, платят по счётчику и ещё сумму по перерасходу.
Надо их заставлять платить, хоть и не прописаны.
у нас эпопея с счетчиками закончилась тем, что мы плюнули и решили установить новые счетчики..и того 1500 за 2 счетчика и работу...
mishonok-cool, а как у Вас 2 счетчика всего? Если только, конечно, Вы доп. трубу через воздуховод(м/у санузлом и кухней) умудрились протянуть.
дак в обычных квартирах всегда 2 счетчика. Или у него особенная квартира с 4 счетчиками? Поверка горячей и холодной воды проходит через разное кол-во лет.
нет у нас 2 счетчика ..k()nfetkA живем с вами в одном подъезде даже..счетчики устанавливал предыдйщий хозяин..есть проект и т.д. трубу никто не тянул)
quote:
Originally posted by uuser:
вообще идея платить за воду по кубам ущербна, её ввели только потому что большинство не понимает из чего все это состоит, было бы много воплей.сейчас стоимость куба усреднена с попутными тратами, оттого куб так дорого стоит.
лично я считаю правильным три пункта содержащие подпункты, а не два как щас.
1. ХВС
1.1 абонентка на поддержание сети в исправном состоянии.
1.2 собственно за кубы потребленной.
2. ГВС
2.1 абонентка на нагрев и циркуляцию (щас как бы не больше стоимости в кубе)
2.2 собственно за кубы(стоимость та же что и у холодной, на ЦТП она приходит холодная)
2.3 абонентка на поддержание сети и ЦТП в исправном состоянии.
3. Канализация
3.1 абонентка на поддержание сети в исправном состоянии.
3.2 водоотведение и очистка (за кубы)такая схема была бы более прозрачной чем та что существует сейчас.
согласен,но для начала пускай укс за свой счет сети восстановит,тогда можно так делать,но и абонентка должна быть обосновонной!
если учесть то что у нас почти все сети списаны, и хозяев у них нет, то ждать такого очень долго.
quote:
Originally posted by Надейка:
дак в обычных квартирах всегда 2 счетчика. Или у него особенная квартира с 4 счетчиками? Поверка горячей и холодной воды проходит через разное кол-во лет.
вполне обычные ленинградки 3,4,5комнатные 2 пары стояков(4 счетчика). Дома на клубной и баранова хз что за планировка(дома кирпичные 9этажки, 6 квартир на площадке) в двушках тоже 2 пары стояков, отдельно на кухню и ванну\туалет.
mishonok-cool, написала в ПМ
quote:
Originally posted by sunderlend:
А собственно, почему могут отказать? Тут вопрос в стоимости такого счетчика и его обслуги - выгодно ли его устанавливать?
Откажут не поэтому. Такие счётчики существуют и устанавливаются (но не у нас), горячая вода считается в них с температурой выше 50С, меньше счетчик ее игнорирует, и другой вариант таких счетчиков - это счетчики с понижающими коэффициентами: до 40 градусов коэф-т 0,6, 40-50С коэф-т 0,8, свыше 50 С коэф-т 1. Но нажи жиды не хотят нести "убытки" и всеми силами препятствуют сертификации данных счётчиков на территории России, а раз они не сертифицированы то в эксплуатацию вводится не могут... и плати народ продолжай набивай карманы ворья...
Счетчики на горячую воду и их могут вам установить,но цена их 5 тысяч...Проще поставить простой и при низкой температуре просто выключить горячую воду и не пользоваться ей...
Установить то можно что угодно, но УК их не поставит к учёту, мотивирую тем, что они не сертифицированны и будут правы...!!! и 5 т.р. тютю.
quote:
Originally posted by san33:
Установить то можно что угодно, но УК их не поставит к учёту, мотивирую тем, что они не сертифицированны и будут правы...!!! и 5 т.р. тютю.
если бы они были не сертифицированны,их бы не продавали...Я еще раз повторю,проще поставить простые и накопительный бак для воды,газ или электричество и пользоваться..А горячую воду перекрыть.
Да продавать то можно что угодно, хоть наркотики, но это не значит что они разрешены!!! Проштудируйте темы счётчики воды с термодатчиком и их сертификация на территории РФ. Вот хотя бы одна из первых для самообразования.
http://homemasters.ru/forum/topic8367.html
ЗАКАЗЫВАЙТЕ ЗДЕСЬ, ПРОЕКТ В ПРИДАЧУ, ЦЕНА ВПОЛНЕ ВЕСЕННЯЯ!!!:
https://izhevsk.ru/forummessage/153/964800.html
граница ответственности находиться тут (красным цветом)
а точнее , между резьбой крана и трубы
Не вздумайте только счетчики Метер себе в квартиры устанавливать! Из 10 - 9 штук брак, на данный момент завод перестал их изготавливать, остановил всю линию. Оказалась какая-то недоработка в оборудовании и практически каждый счетчик ломается в первые же месяцы эсплуатации!!! И не ставьте китайские счетчики, которые недобросовестные продавцы продают как питерские, сергиев-пассат и так далее. В россии завода только ТРИ!!! есть в Арзамасе, Чистополе и Владимере (Точмаш). Остальное всё китайский фуфел, который завозят в Россию и выдают за собственное производство. Не попадитеь на уловки...
перечислите те фирмы которые можно брать с уверенностью полной
и сколько стоят?
------------------
http://viniloucoz.tk/
мне Метер поставили. Но гарантия есть на счетчик. Установщик сам будет разбираться по поломкам.
На данный момент лучшее качество у Арзамаза, затем Чистополь, но самостоятельно лучше не приобретать счётчики, так как сэкономите 150-200 рублей + на клапанах и фитингах, но в случае брака, или если крыльчатку заест, придется снимать и заменять самому за свой счет!
Да и следите за счётчиками, если остановятся нам конечно хорошо, но когда прихотят проверять и видят что счётчик не крутит, говорят штрафуют, так что лучше сразу отреагировать...
Да, забыл, ещё счетчики производства Бологое хорошие
Стоимость: СВК Ф15 Арзамас - 400 рублей,
Бологое Ф15 СВК - 400 рублей, СВК Ф15 с клапаном - 450 рублей
Но клапан там - "одно название", сам производитель говорит, что хоть там клапан и встроен, лучше его отдельно установить.
кто сможет установить счетчики?сколько это будет стоить, еще лучше , если трубу на пластик поменять
в "Строительный рынок - спрос" пишите. https://izhevsk.ru/forumtopics/152.html
цены 3500-4200 по городу. С материалом и работой под ключ. Я доверилась проверенным фирмам, а не частникам.
У нас в упровляющей компании можно поставить за 3000
у вас, это у кого? можете тел.оставить в ПМ
Я к тому, что спросите в своей, может у вас есть такая услуга в упровляющей и они ставят счётчики.
многие установщики цену говорят без учета цен на материалы и прочее.
Скажите, кто поставил счётчики, а экономия то есть на оплате за воду?
Мы въехали в новостройку с уже установленными счетчиками на воду. Для себя решили одно - если в квартире прописано много человек, а по факту живет мало (и водой соответственно пользуется мало человек) - счетчики выгодны. А если в квартире прописан 1-2 чел или может вообще никого - счетчики лучше не ставить. Мы втроем живем платим столько же, если б по среднему брали, а иногда и больше. Как я ни стараюсь экономить, не могу я никак. А мыться раз в неделю, или посуду в тазике мыть как то не оч хочется.
Их надо ставить в любом случае, по закону до конца года.
прописано и живут 2 чела. Вместо 480 р стала плитить 250 р. Не экономим, но ванну принимаем не каждую неделю. Душ 1 раз в неделю.
quote:
Originally posted by Сергеевна:
Скажите, кто поставил счётчики, а экономия то есть на оплате за воду?
Видимо от людей зависит. У большинства заметная экономия (в процентах), но у некоторых получается даже перерасход.
Нас четверо, из них двое детей. Среднемесячный расход 4 куб.м ГВС и 4 куб.м ХВС. При нормативе (на 4-х) 14,4 куб.м ГВС и 21,6 ХВС.
Чисто по деньгам экономия тоже достаточно велика, около 1 тыс руб./мес.
Как можно истратить норматив я, лично, даже не представляю. Об экономии у нас речи не идет.
отмечался тут один - они ванну каждый день прнимают с женой. У них перерасход выходил.
quote:
Originally posted by Надейка:
отмечался тут один - они ванну каждый день прнимают с женой. У них перерасход выходил.
Они видимо не с женой принимают, а по очереди. Иначе в норматив бы укладывались т.к. во-первых вдвое меньшее количество ванн наполнять, а во-вторых в каждую ванну меньше воды надо было бы...
они с ней в одной и той же воде лежат по очереди
Сейчас действует постановление, по которому весь перерасход по дому должны раскидывать на тех у кого счётчики стоят, так что могут потом ещё счёт выставить.
У нас весь дом в счетчиках...
Но да, постановление такое есть... Причем касается не только водных счетчиков... Но и теплосчетчиков...
Но ИМХО на практике это вряд ли будет широкомасштабно реализовано
quote:
Originally posted by Надейка:
они с ней в одной и той же воде лежат по очереди
фуууу....
чего фу, на востоке вон ноги моют и воду пьют, а вы фу
Иканомить надо! Помылся сам, помой в этой воде посуду, накорми гостей.Один из экс-ведущих на Нашем Радио Александр Бон-этнический немец. Рассказал такую историю: наведался он к родичам в какой-то городок в экс-ГДР, ну там с дороги помыться решил. Залез в ванну, напенился, лежит такой, балдеет. И в этот момент в дверь стучится дедок-родич и говорит:
- Сашок, давай побыстрее вылезай, и воду не сливай, я тоже помоюсь!
quote:
Originally posted by izh_Di:
Сейчас действует постановление, по которому весь перерасход по дому должны раскидывать на тех у кого счётчики стоят, так что могут потом ещё счёт выставить.
Истинная правда. Был такой неприятный опыт.
quote:
Originally posted by Дианка:
у вас, это у кого? можете тел.оставить в ПМ
Я ставлю счётчики и меняю полностью канализацию, водопровод. Цены ниже средних. Звоните. 8-950-814-515девять
Нашел в газете и не знаю что такое шутка или правда...Газета аиф в москве.Статья с помощью счетчиков нас хотят ....разорить?Смысл в том,что мы будем платить за обслуживание,как в москве,хотя это и не законно,и еще там написано что пломбировка должна быть бесплатна,согласно постановлению правительства рф номер 307 от 23.05.06,мотивируют это тем,что никакой потребительской ценности для владельцев индивидуальные приборы учета не несут и нужны только для поставщиков услуг,да и то только для проверки добросовестности,а оплачивать чьи либо догадки и сомнения в обязоности потребителей не входит...Пишу с телефона,статью выложить не могу...
Вот тема интересная,подобные доплаты,как минимум не совсем законны...
Другое дело,что кто из нас станет нанимать юристов для отстаивания своих интересов?!
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=71394
кто уже ставил счетчики самостоятельно в УК ГЖУ города Ижевска? Какие там технические условия на установку счетчика? Я так понял их нужно сначала получить? Может кто выложит?
Из того что я понял нужно перед счетчиком после запорной арматуры ставится фильтр очистки и обратный клапан, которые есть и вертикальные и горизонтальные варианты, а сам счетчик ставят горизонтально?
Варианты расположения для меня важны так как место установки ограничено, скорее всего буду ставить клапана и фильтры вертикально а счетчики горизонтально повыше. Еще интересует есть ли ограничение по высоте от уровня пола.
есть счетчики, которые можно ставить в любом положении. В паспорте так и написано. А клапана - оба у меня стоят горизонтально. Про вертикальность не знаю, но мне кажется, что можно и вертикально их поставить
quote:
Originally posted by Bagirrra:
У нас в Ижевске счетчиков, которые учитывают температуру, я не нашла. Да и мне объяснили, что ставить их нецелесообразно. А просто счетчики поставить выгодно, если прописано более 2-х человек. Порекомендовали фирму ВодопроводСервис
https://izhevsk.ru/forummessage/100/1524342-0.html
спасибо за вашу рекламу.И счетчики на горячую воду есть,тут на форуме их предлогают.Только их не выгодно ставить это факт.очень дорогие...
Нас в квартире прописано 3 человека и живем троем. Экономия после установки счетчика около 500-800 рублей в месяц. Моемся каждый день ничего не экономим, все в таком же объеме пользуемся...
Так что граждане очень вам советую их ставить. сейчас жалею что раньше не поставила)
Установка 4400 два счетчика нам обошлось. Ставила наша управляющая компания "Винтер-сервис"
Опламбировала счетчики 1 марта а 1 апреля сняла показания экономия 900руб.4 человека за все оплата 400руб. а так только за горячую воду платили 1000руб. Счетчики поставили за 3300руб.прямо рядом с винтелями гор.хол.воды и их не видно.
quote:
Originally posted by Надейка:
есть счетчики, которые можно ставить в любом положении. В паспорте так и написано. А клапана - оба у меня стоят горизонтально. Про вертикальность не знаю, но мне кажется, что можно и вертикально их поставить
Все квартирные счетчики ставятся в любом положении, у всех табло поворачивается. Клапана в зависимости от марки ставят в горизонтальном или вертикальном положении. Ставьте клапана обратные подпружиненные (они универсальные) см.фото
quote:
Originally posted by Ichi-Ichi:
Экономия 900руб.4 человека за все оплата 400руб.
Вот это экономия
а если клапана не поставили при установке ? сильно страшно ? и чем черевато ?
http://oktyabrskiy.udm.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=18600031103231714141161000290547
тут решение суда очень интересное.мда,нет слов
quote:
тут решение суда очень интересное.мда,нет слов
Цитата: "в опломбировании индивидуальных приборов учета управляющей компанией истцу отказано в связи с нарушением технических условий, влекущих за собой превышение порога чувствительности"
Т.е ошибка истца состояла лишь в том, что циферблат он установил фронтально, и тем самым превысил этот совершенно идиотский порог чувствительности? Ну а тогда какого в паспорте разрешают ставить "как угодно"??? Мы, конечно, живем в потрясающей стране ))).
quote:
Originally posted by v max:
а если клапана не поставили при установке ? сильно страшно ? и чем черевато ?
Могут не поставить на учет счётчики, так как потом их можно скручивать. Клапан жильцам вообще не нужен! Это защита от скручивания обратным потоком воды (холодной водой) или пылесосом через фильтр, если он не опломбирован, или пломбировке не подлежит (от завода зависит).
quote:
Originally posted by ad1980:
тут решение суда очень интересное.мда,нет слов
Зачитался... Грамотно они его... Первый раз такого инженера вижу, молодца, кое-что знает в отличие от 95% своих собратьев, зачет ему. Скорее всего "сыр-бор" начался, когда инженер увидел устанавленный китайский порошковый счетчик, возразил... ему ответили...и понеслась... Ну а когда разгорелось... дошло и до СНиПов
Порог чувствительности 0,015 м3/час - ктож этим воспользоваться решит? = 250 грамм в минуту - ванна будет набираться 11,33 часа халява
Но закон, есть закон - суров, и, как всегда, несправедлив..
ВСКМ счетчик китайский, как и многие сейчас на рынке! Если проблемы с УК не нужны не покупайтесь на русский текст! Список отечественных счётчиков см.выше.
СНиП (СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА) 2.04.01-85 "Внутренний водопровод и канализация зданий" п.11 УСТРОЙСТВА ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА И РАСХОДА ВОДЫ. Сейчас даже новые дома, которые построены с нарушениями СНиП под снос ставят.
"Исходя из положений и общих принципов градостроительного законодательства, право граждан на благоприятную среду проживания обеспечивается через государственное нормирование градостроительной деятельности, создание, использование, реконструкция и любые изменения недвижимости должны соответствовать государственным строительным нормативам и правилам застройки".
Есть нормативный документ, устанавливающий, что действие этого СНиПа не являются обязательными для соблюдения.
Писать не буду, ибо консультировать "Умных инжененров" неблагодарное занятие.
Короче у меня сейчас такаяже ситуация, я намерен на него сослаться, посмотрим, что скажет суд.
quote:
Originally posted by izh_Di:
Есть нормативный документ, устанавливающий, что действие этого СНиПа не являются обязательными для соблюдения.
Писать не буду, ибо консультировать "Умных инжененров" неблагодарное занятие.
Короче у меня сейчас такаяже ситуация, я намерен на него сослаться, посмотрим, что скажет суд.
потом напишите получилось или нет.
Обязательный не значит необязательный! Речь идет о Федеральном законе N384 от 30.12.2009 г. "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" в котором Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона. В перечне СНиПов от 24 инюня 2010 г N1047-р СНИП 2.04.01-85 есть, но пункт 11 (устройства для измерения колличества и расхода воды) НЕ УКАЗАН!!! Но этот закон не указывает, что данный пункт НЕОБЯЗАТЕЛЕН! И обращение в суд приведет к уже указанной выше ссылке на судопроизводство!!! Но попытайтесь, может вам повезет!
Да, обратите внимание, когда и где этот суд был!
11 марта 2011 г.Октябрьский районный суд г. Ижевска
Закон означает, что правительство пересмотрело все советские госты, снипы и выбрало из них, то, что актуально и должно соблюдаться.
Остальное не отменено, но применение носит рекомендательный характер.
quote:
Originally posted by Сергеевна:
Скажите, кто поставил счётчики, а экономия то есть на оплате за воду?
Фактическое потребление воды нами за 30.5 дней (живут постоянно 2 человека, принимаем ванны, часто стираем машиной-автоматом, посудомоечной машины нет, несколько раз за период приходили гости):
ГВС = 3 431 л. = 3,43 м.куб. (48% от нормы в 7,2 м.куб.; возможная экономия - 250 р.)
ХВС = 6 130 л. = 6,13 м.куб. (57% от нормы в 10,8 м.куб.; возможная экономия - 40 р.)
Вот очередной едрисневый высер:
quote:
Депутаты намерены узаконить платное обслуживание квартирных счетчиков воды. Разработанный законопроект обязывает потребителей по всей России оплачивать визиты представителей управляющих компаний - когда те приходят снять со счетчиков контрольные показания.
http://digest.subscribe.ru/economics/money/n527687487.html
ерунда, кто заставит потребителя оплачивать то, в чем он не нуждается?) Тогда уж пусть обяжут потребителя оплачивать визиты энергосбыта, они же тоже ходят пока бесплатно, снимают показания, время тратят...
P.S: Набралась смелости показать нашему суровому инженеру постановление, о котором писала выше, ВСЁ! проект больше не требовали. Счетчики поставила, заплатив за опломбировку 4 шт-120 руб/шт., в этот же день пришел сантехник, поставил пломбы, снял первонач. показания. Так что, дерзайте господа
Подскажите нормативный акт, определяющий право УК или ТСЖ, брать плату за опломбировку счетчиков. Сдается мне что эта плата надуманна коммунальщиками...
блин,а я вчера оплатил,не то что мне жалко 408р,просто принципиально)))
Вообщем помониторил инет, нет нормативных актов, регламентирующих оплату пломбы счетчика, есть обязанность УК принять счетчик в эксплуатацию. По поводу оплаты, повторяюсь, ни слова. Поэтому данное требование не имеет никаких оснований. Опять развод... Платить не буду.
надо бумажку от ук что деньги они взяли за пломбы...прочитайте,очень интересно...
Депутаты ГД намерены узаконить платное обслуживание квартирных счетчиков воды. Общество защиты прав потребителей выступает против
С предложением сделать обслуживание счётчиков платным выступили депутаты К.В. Зайцев и И.Н. Игошин. Разработанный ими законопроект N 508143-5 обязывает потребителей по всей России оплачивать визиты представителей управляющих компаний - когда те приходят снять со счетчиков контрольные показания. Эти самые <визиты> депутаты классифицировали как <услуги по организации учета энергетических ресурсов>, а любая услуга, как водится, стоит денег.
Этот шаг со стороны <народных слуг> удивительным образом совпал с решением Московского УФАС о незаконности услуги, обозначенной в наших платёжках как ТО КПУ (техническое обслуживание квартирных приборов учета). Данная строчка недавно пропала из платежных документов москвичей - за это боролись правозащитные организации ещё в конце прошлого года.
Между тем, согласно новому законопроекту, <операторы> (по сути - управляющие организации) смогут обирать население в масштабах целой страны, а не только одной Москвы, как это было раньше. То есть будут на законных основаниях снимать показания счетчиков за деньги потребителей.
Схема простая: если собственники не поторопятся установить квартирные или коллективные счетчики самостоятельно, управляющая организация получит полное право заключить договор с оператором от имени этих собственников. Таким образом, будет введена монополия на все операции со счетчиками (установка, ремонт, проверка) в пользу операторов учета энергетических ресурсов. Управляющие организации получат право решать за собственника помещения, кто ему будет счетчики ставить, нужны ли они ему вообще и по какой цене. А операторы учёта будут решать за собственника, будет ли он сам снимать показания счетчиков и относить их в управляющую организацию или это будет делать за него некий оператор - уже за деньги.
Стоит отметить, что московское правительство полностью так и не выполнило обещание по отмене актов, устанавливающих в городе обязательное техническое обслуживание квартирных счетчиков воды (ТО КПУ). Принятое правительством Москвы постановление отменило раздел 4 постановления 77-ПП и все субсидии на оплату ТО КПУ, но не затронуло положения акта об обязанности потребителя оплачивать ТО КПУ (и о правах управляющих организаций требовать такой оплаты).
В результате, потребителей продолжают дезинформировать, в том числе на официальных сайтах управляющих организаций и их подрядных организаций. На порталах многих УК можно найти информацию о том, что ТО КПУ якобы обязательно и подлежит оплате по отдельным квитанциям. Там же потребителей пугают тем, что в случае отказа от договоров на ТО КПУ они буду оплачивать отдельные операции ТО по повышенным тарифам. При этом в состав подлежащих оплате услуг ТО КПУ необоснованно включают контрольное снятие показаний приборов учета, пломбировку счетчиков, устранение течи соединения приборов с трубой в результате некачественного монтажа и т.п.
Между тем, эксперты Общества защиты прав потребителей утверждают, что постановление Правительства Москвы N 77-ПП было принято с превышением компетенции органа власти и противоречат Конституции и федеральному законодательству.
- Данные документы устанавливают обязанности потребителей, которых нет в федеральном законодательстве и операции со счетчиками воды, которых нет в технических регламентах. Правительство Москвы не имеет право регулировать указанные вопросы, - говорят представители ОЗПП.
Кроме того, регламент технического обслуживания, устанавливающий перечень <услуг ТО КПУ>, никогда не был официально опубликован. В соответствии с частью 3 статьи 15 Конституции РФ, указанный акт не подлежит применению, однако повсеместно применяется в Москве для обоснования незаконного отъема денег у населения.
Что касается, контрольного снятия показаний приборов учета, оно - как и пломбировка счётчиков - должно производиться управляющими организациями бесплатно. Согласно правилам оказания коммунальных услуг гражданам, установленным постановлением Правительства РФ N 307 от 23.05.06, наличие пломбы на приборе учета, как и обязанность потребителей предоставлять доступ для контрольного снятия показаний, - обязательное условие использования квартирных счетчиков для расчета за воду. То есть, требование оплаты за реализацию данного права - неправомерно.
Кроме того, данные операции не имеют никакой потребительской ценности для владельцев индивидуальных приборов учета и нужны только поставщикам услуг; да и то лишь для того, чтобы проверять добросовестность жильцов. Но оплачивать чьи-либо догадки и сомнения в обязанности потребителей не входит.
Материал подготовлен Обществом защиты прав потребителей <Общественный контроль>.
http://www.aif.ru/money/article/42011
ad, выше уже было
quote:
Originally posted by sunderlend:
http://digest.subscribe.ru/economics/money/n527687487.html
Сегодня приходил мастер, опломбировал счетчики, денег не просил, по поводу проекта- сказал, что не нужно.
quote:
Originally posted by k()nfetkA:
ерунда, кто заставит потребителя оплачивать то, в чем он не нуждается?) Тогда уж пусть обяжут потребителя оплачивать визиты энергосбыта, они же тоже ходят пока бесплатно, снимают показания, время тратят...
P.S: Набралась смелости показать нашему суровому инженеру постановление, о котором писала выше, ВСЁ! проект больше не требовали. Счетчики поставила, заплатив за опломбировку 4 шт-120 руб/шт., в этот же день пришел сантехник, поставил пломбы, снял первонач. показания. Так что, дерзайте господа
Добрый день!
Есть предложение.
А было б многим интересно, ежли б расписать процедуру установки счетчиков пошагово. А потом это дело в шапке поста закрепить. А?!
quote:
Originally posted by mi4urin:
Добрый день!
Есть предложение.
А было б многим интересно, ежли б расписать процедуру установки счетчиков пошагово. А потом это дело в шапке поста закрепить. А?!
В смысле, всё-всё делать самостоятельно? Ну не знаю, я бы лучше с сантехником договорился. Думаю, если частным порядком, выйдет 1000-1500 (у нас работа по установке 2 счетчиков + замена труб на пластик встала в 3000).
Разрешите проанонсировать пост, который я вскоре опубликую (отдельный, т.к. большой будет). Краткое резюме такое: мне удалось добиться опломбирования счётчиков БЕЗ ПРОЕКТА в УК, которая до этих пор со всех требовала проект, выполненный лицензированной организацией. Причём все делал строго по закону. А счётчики были установлены сторонними (от УК) специалистами. Так что последние бастионы самоуправства в вопросе счётчиков, считайте, пали!
quote:
Originally posted by czspawn:
В смысле, всё-всё делать самостоятельно?
Имхо, речь идет не о самом процессе монтажа, а о ситуациях, закорючках и заморочках, которые возникают при установке. Т.е., грубо говоря, от магазина и жилконторы до труб и пломб...
Сегодня заменили трубы на пластик и поставили счетчик самостоятельно. и водонагреватель повесили (воду горячую как раз отключили). Скоро должен прийти мастер и опломбировать.
quote:
Originally posted by czspawn:
В смысле, всё-всё делать самостоятельно? Ну не знаю, я бы лучше с сантехником договорился. Думаю, если частным порядком, выйдет 1000-1500 (у нас работа по установке 2 счетчиков + замена труб на пластик встала в 3000).
а по реформе жкх в подъезде трубы не собираются менять? мне в прошлом году установка таким образом почти ничего не стоила
опломбировали нам счетчики за 180 рублей, итого потратились только на материалы
шота вас наипал, опломбирует УК БЕCПЛАТНО!!! квитанция есть с указанием этой услуги? в суд сразу, пломбировка это ихняя страховка что вы не тырите воду без оплаты
зы: без лоха и жизнь плоха
по идее это можно трактовать как "выход на дом сотрудника"
quote:
Originally posted by Надейка:
"выход на дом сотрудника"
вот сколько можно говорить! что
quote:
Originally posted by platon18:
пломбировка это ихняя страховка что вы не тырите воду
я повидал 3 ук, 2 хотели навязать услугу платно,НО! когда были посланы на уйх то стало все бесплатно
Да я тоже сначала не хотела платить, а потом подумала, нафиг еще связываться, доказыать. Это ведь и нам тоже надо
Вест снаб просит 450р за опломбировку, правомерны ли их действия
Авангард просит 300р. за опломбировку.
скажите я чего-то недопонимаю? у меня за 2 мес гор+хол вода=1300, мы слоны чтоль??? душ 2 р в день+стиралка через день+посуда-туалет+ руки помыть... куда меньше... и о какой экономии речь((((
quote:
Originally posted by Qeen:
скажите я чего-то недопонимаю? у меня за 2 мес гор+хол вода=1300, мы слоны чтоль??? душ 2 р в день+стиралка через день+посуда-туалет+ руки помыть... куда меньше... и о какой экономии речь((((
экстрасенсов нет.сколько потребляешь горячей и холодной воды в кубах??сколько стоит куб воды у вас????
приду домой посмотрю
случайно не ижкомцентр у вас??они в мае добавили расход горячей и холодной воды...
у нас УК Наш дом. гвс 68,69 за м3 хвс 14,88 вышло за 2 мес 19 и 22 (делим на 2 - 9 и 11 в мес???)соответственно. на двоих... что-то как то у меня сомения большие в таких "расходах".
похоже у вас вода не сильно горячая...счетчик новый???
У нас на 4-х (из них 2-е детей) стабильно по 4,5 куба и ХВС и ГВС.
Ванну, правда, редко используем... Все больше душевую кабину, а она меньше потребляет.
Сейчас есть новая ветка про ЖКХ. Будем туда переносить эту тему?
quote:
Originally posted by Надейка:
есть новая ветка про ЖКХ
хде?
ок, спс
посоветуйте что делать? нереально дорого столько платить...
quote:
Originally posted by Qeen:
посоветуйте что делать? нереально дорого столько платить...
надо воду экономить...попробуй закрыть перед работой вентиля горячей и холодной воды,и на следующий день попробуй оставить.если когда оставил есть расход то возможно
1.отопление в ванной иногда соединяют с горячей водой.
2.вам дают воду не горячую,ответ ищи в этой теме https://izhevsk.ru/forummessage/164/1712628.html
у нас на 2 взрослых по 3-4 куба каждого вида воды в месяц. Но ванны мы не принимаем. Душ, а сейчас и баня нам помогает немного. Вообще больше всего забирает помывки и постирушки.
мы тож душ только. спасибо! буду пробовать...
У меня за 1,5 года счетчиков выработался рефлекс - переехали на дачу и заметила что и тут экономлю воду, не даю литься зря
Дисциплинирует. Раньше совсем другое отношение было..перемещено в Жилищно-коммунальное хозяйство
в ветке ЖКХ эта тема получит новое развитие. Можете иногда поглядывать и туда тоже.
Где и почем можно купить счетчик на тепло
Теплосчетчик это не водосчетчик, они в магазине не лежат. Подбираются сугубо индивидуально к каждому объекту. И это если еще технически возможно для вашего объекта. А вообще теплосчетчик может Вам поставить человек под логином -Рома зверь- поищите по поиску...
доброго времени суток. Подскажите фирмы к которым можно обратиться по установке счетчиков. Спасибо.
нормальные фирмы тут не рекламируются почти. Всё частники. Выбирайте сами - или недорого, или дороже
Тему прочитать не пробовали? https://izhevsk.ru/forummessage/164/1737152-34.html Некоторые фирмы и цены упоминаются
quote:
Originally posted by Лёнька:
доброго времени суток. Подскажите фирмы к которым можно обратиться по установке счетчиков. Спасибо.
обратитесь в свое домоуправление
как же мне подобрать эти счетчики,ума не приложу
вот и спрашивайте у тех, кто ставить будет.
ИМХО
Лучше пусть ваша УК ставит!!!
Даже если дороже... так как если счётчик сломается в гарантийный срок, то это их головная боль, как заменить, что для этого отключить и как решить вопрос оплаты при неизвестно сколько неработающем счётчике
А если сами поставите через частников или мелкие фирмы/ИП, то это уже ваша головная боль будет и платить за отключения стояков чтобы заменить счётчик сами будете!!!
------------------
Покупаю/продаю/обмениваю юбилейные монеты
quote:
Originally posted by МарфаВась:
как же мне подобрать эти счетчики,ума не приложу
Обратитесь в ЖРП по месту жительства. оформите вызов мастера.
Как правило, это платная услуга. Мастер придет и напишет список необходимого оборудования. С этим списком в "Магазин для сантехника".
quote:
Originally posted by МарфаВась:
как же мне подобрать эти счетчики,ума не приложу
Обратитесь в ЖРП по месту жительства и оформите заявку на вызов мастера. Как правило, это платная услуга. Мастер придет и напишет список необходимого оборудования. С этим списком в "Магазин для сантехника". У них всегда в наличии счетчики и попутные к ним материалы. Далее, в том же ЖРП можно оформить заявку на установку счетчиков.
quote:
Originally posted by Fransuela:
У меня за 1,5 года счетчиков выработался рефлекс - переехали на дачу и заметила что и тут экономлю воду, не даю литься зря Дисциплинирует. Раньше совсем другое отношение было..
есть такой момент
Удалось ли кому-то произвести опломбировку бесплатно, как положено по закону?
quote:
Originally posted by Гузелёк:
Удалось ли кому-то произвести опломбировку бесплатно, как положено по закону?
Тоже интересно, звонил в "доверие" 300р за два счетчика. Как отвечать на вымогательство?
у меня другой вопрос если прописано 3 ,а живут 5 человек ,короые ежедневно принимают душ,будет ли экономия считал кто -нибудь??(если честно наверно обсуждалось уже,но лень читать 13 страниц)
если еже дневно, то вряд ли будет. Тем более еще стирки много и посуды.
вот тема этаже, но длинне раза в 2 https://izhevsk.ru/forummessage/164/1737152-21.html
И еще одна тема https://izhevsk.ru/forummessage/164/1737181.html
У нас 2 взрослых и ребенок. За месяц по 4-5 кубов холодной, по 3-4 горячей. Но душ каждый дент не принимаем. Узнайте тариф на воду и пркидывайте. Ветка Жилищно-коммунальное хозяйство поможет. Там есть ссылки на основные сайты по этой тематике
спасиб))
вряд ли будет выгода. считали когда прописан 1, а живут 2 чел. вышло по счетчикам даже больше, чем если бы за 2-х по нормативам платить
quote:
Originally posted by Assel:
живут 2 чел. вышло по счетчикам даже больше, чем если бы за 2-х по нормативам платить
никогда наверное не пойму как такое может получиться. Живем вдвоем, душ принимаем каждый день, стандартные готовка-уборка-стирка - и все равно экономия. Тем более летом - там два месяца как минимум обязательно по нулям. Люди, расскажите куда можно стока воды вылить?
а вот фиг его знает. причем душ каждый день не принимаем, через день обычно. но готовить каждый день приходится. соответственно и посуду мыть раза 3 в день. полы помыть по всей квартире раза 3 в неделю. стир.машины нет, ношу к родителям. руками 2-3 раза в месяц чуток стираю, если что-то срочное.
причем, горячей воды ушло больше. не экономила, тратила как обычно, хотелось узнать, сколько счетчики насчитают (не опломбированные были).
ну а летом по нулям у тех, кто на огороде/даче живет. а у кого нету, тот так и живет в квартире, а в сильную жару еще и по 4 раза в день в душ лазишь, хотя бы по 5 мин.
вывод - горячая вода совсем негорячая оказалась. ну и чтоб меньше платить, надо будет применять всякие метода экономии - типа выключать воду когда зубы чистишь, когда посуду намыливаешь (или как там делают, набирают целую раковину воды и в ней все моют вроде). никогда не пропускать горячую воду, когда холодная идет, ждать соседей. по возможности не пропускать и холодную воду, когда ржавая бывает. ну и т.к. горячая вода дороже, делать упор на холодную. мыть посуду холодной. а помыться, уборку сделать, постирать, можно в тазике согреть (благо газ пока без счетчиков).
просто больше нервов и больше времени будет тратиться.
щас как раз тренировка идет в связи с отсутствием горячей воды в кране) вот как наловчусь и вобще гор.трубы срезать можно будет в квартире)))))
quote:
Originally posted by Assel:
вывод - горячая вода совсем негорячая оказалась
а вот это очень серьезная штука. ГВ в среднем по нормативам должна быть 60 градусов (не ниже 50 и не выше 70), и тогда тратиться ее будет примерно в полтора раза меньше холодной. И стояк с ГВ тоже должен быть всегда горячий, тогда и пропускать ее не придется.
Как-то у нас планово отключили ГВ, и жильцы быстренько повтыкали водогреи. Прошло 2-3 недели, и ГВ снова дали. Смотрю - теплая вода идет, холодной почти не пользуюсь. Свистнула слесаря - оказалось кто-то из жильцов забыл водогрей выключить, и его разбавленная водичка циркулировала по общему стояку. Разобрались, отключили, пошла нормальная горячая вода. Теперь вроде не забывает никто )
кто-то из жильцов забыл водогрей выключить, и его разбавленная водичка циркулировала по общему стояку
сама то поняла что сказала?
и как ты себе это представляешь?ps о, есть вариантик) - водогрей напорный, кран стояк(ХВ)-водогрей открыт, кран стояк(ГВ)-кв открыт и обратного клапана нет, кран водогрей-кв открыт, давление в стояке ГВ меньше чем в стояке ХВ или вообще пусто. жилец = тупица
горячая вода передавливает холодную
проблема в недержаний или прокладках quote:
Originally posted by mrXBOCT:
жилец = тупица
хм, а кто спорит? в конце концов не я их проверяла, а слесарь. ГВ выключили, жилец приперся поздно вечером, тупо воткнул вилку от водогрея в розетку, перекрыть общий стояк ваще забыл. И такое было не раз. Тут и представлять нечего, прецеденты были.
а можно вопрос. как платить по счётчикам? платёжка пришла старая как и раньше. где прописывать показания то? или мне лучше в тсж с таким вопросом?
---------
upd узнал. номер 072. но возможно это только у нас
кто-что знает по поводу счетчиков, которые считают воду только когда она действительно горячая, а то надоело платить за холодную воду бегущую из крана с горячей
quote:
Originally posted by Стрелец 1987:
кто-что знает по поводу счетчиков, которые считают воду только когда она действительно горячая, а то надоело платить за холодную воду бегущую из крана с горячей
участник под ником рома-зверь,или ищи инфу в ветке ЖКХ..такой счетчик стоит около 5 000 рублей
quote:
Originally posted by ad1980:участник под ником рома-зверь,или ищи инфу в ветке ЖКХ..такой счетчик стоит около 5 000 рублей
спасибо большое за наводку
quote:
Originally posted by Стрелец 1987:спасибо большое за наводку
поставить такой счетчик можно, вот только его показания УК скорее всего не примет и опломбировать не будет, т.к. не ясно кто будет оплачивать пропускаемую холодную воду...
quote:
Originally posted by SK:поставить такой счетчик можно, вот только его показания УК скорее всего не примет и опломбировать не будет, т.к. не ясно кто будет оплачивать пропускаемую холодную воду...
в том то и проблема, что все время приходиться пропускать воду, чтоб элементарно попу ребенку подмыть, а это иногда и 15 минут занимает, а денюжка то льется.......
quote:
Originally posted by SK:поставить такой счетчик можно, вот только его показания УК скорее всего не примет и опломбировать не будет, т.к. не ясно кто будет оплачивать пропускаемую холодную воду...
если счетчик сертифицирован на территорий рф показания обязаны принимать,а как будут высчитывать холодную воду не в курсе...
Беглый поиск в ГУГЛЕ показал что сертифицированных счетчиков с отсечкой по температуре нет
https://izhevsk.ru/forummessage/100/1796184.html
https://izhevsk.ru/forummessage/100/1234719.html
Вот здесь есть два счетчика не дорого -
https://izhevsk.ru/forummessage/177/3425660-0.html
простите, тему перечитывать нету времени. хотим установить счетчики. вопросы:
1. нужны ли какие-либо разрешения от различных инстанций?
2. через фирму все делают?
3. сумма примерная если 2 счетчика на горячую и на холодную воду?
1. нет
2. depends
3. afaik 2.5-3 т.р.