Подскажите контору, которая на холодильники пленку наклеивает. Спасибо

/

quote:

---

Изначально написано Revers01:

Подскажите контору, которая на холодильники пленку наклеивает. Спасибо

---

vinilo.uсоz.гu

Иногда замеры кухни заканчиваются вот так, выходим от заказчика а там снимают программу "Утилизатор" )))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
Иногда замеры кухни заканчиваются вот так, выходим от заказчика а там снимают программу "Утилизатор" )))

---

Каким боком данная программа относится к данной теме?
Решил "пропиариться" лишний раз?

Изготовим кухни. Пишите!

quote:

---

Изначально написано Fedorka_izh:
[b]AndreiZ

Про нержавейку все выяснила. Да, конечно, ценник 300-400. У меня ситуация - вынуждены искать варианты, чтобы отойди от ЛДСП. Дома аллергики, не переносят запах. Т.е. вопрос экологичности.

А про Боярд...Спрашиваю, потому что сомневаюсь.

Спасибо, что ответили! Но можно было обойтись без стеба.[/B]

---

т.е. даже икеевская Гревста не подходит? но там, только фасады металл, шкафы Метода дсп все же. со шкафами подумать, а фасады хорошие.

оставлю свой отзыв по кухне, которую сделал AndreiZ
с женой никак не могли выбрать кухню. где то за год обошли наверно все мебельные магазины.
аякс - это сср кухни. максимум 90х
калинка и мария - цены космос
всерьез рассматривали блисформ, но не срослось с их дисигнером. все по делу, но некрасиво. предложить что то оригинальное - размерный ряд ограничен.
Вообще, если говорить о дисигнерах, я пришел к выводу, что в иже с этим проблема. Их работа заключается в том, чтобы я пришел с проектом в голове, а они мне выложили на бумажке. Но вся штука в том, что я не знаю чего хочу. Есть отдельные моменты, их учитывают, а остальное - лишь бы было.
к слову, самые стремные дисигнеры из всех птушниц сидят в мамадома, напротив талисмана

Вобщем, пиар Андрея здесь, дал свои плоды. кухня 10м, были пожелания поднять духовку и както красиво обойти газовый счетчик. Среди несколькх представленных проектов выбрали тот, который понравился нам с женой обоим. Гдето месяц ожидания, в течении которого ремонт с консультацией Любы и Андрея по выбору отделки, ну и кухня готова.

да, рабочая поверхность никакая, доставляет неудобства. кухонный стол в помощь. Да, чайник стоит под навесными шкафами, что может испортить фасады (а где его ставить еще?). Смеситель еще старый, будет в цвет мойки. вытяжной канал сегодня смонтировал. В нише рядом с свч будет телик, 32" вроде влазет.

резюмирую. эргономика, цвет, и решения дизайна нам очень нравятся)

за кухню отдал 85к

история редактирования

quote:

---

Изначально написано IzhStyle:
оставлю свой отзыв по кухне, которую сделал [b]AndreiZ
с женой никак не могли выбрать кухню. где то за год обошли наверно все мебельные магазины.
аякс - это сср кухни. максимум 90х
калинка и мария - цены космос
всерьез рассматривали блисформ, но не срослось с их дисигнером. все по делу, но некрасиво. предложить что то оригинальное - размерный ряд ограничен.
Вообще, если говорить о дисигнерах, я пришел к выводу, что в иже с этим проблема. Их работа заключается в том, чтобы я пришел с проектом в голове, а они мне выложили на бумажке. Но вся штука в том, что я не знаю чего хочу. Есть отдельные моменты, их учитывают, а остальное - лишь бы было.
к слову, самые стремные дисигнеры из всех птушниц сидят в мамадома, напротив талисмана

Вобщем, пиар Андрея здесь, дал свои плоды. кухня 10м, были пожелания поднять духовку и както красиво обойти газовый счетчик. Среди несколькх представленных проектов выбрали тот, который понравился нам с женой обоим. Гдето месяц ожидания, в течении которого ремонт с консультацией Любы и Андрея по выбору отделки, ну и кухня готова.

да, рабочая поверхность никакая, доставляет неудобства. кухонный стол в помощь. Да, чайник стоит под навесными шкафами, что может испортить фасады (а где его ставить еще?). Смеситель еще старый, будет в цвет мойки. вытяжной канал сегодня смонтировал. В нише рядом с свч будет телик, 32" вроде влазет.

резюмирую. эргономика, цвет, и решения дизайна нам очень нравятся)

за кухню отдал 85к[/B]

---

Кухня интересная, материалы и фурнитура не расписаны

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:

да, рабочая поверхность никакая, доставляет неудобства.

---

На мой взгляд зря пожертвовали рабочей зоной, так высоко подняв микроволновку, кухня же большая, можно было найти для нее место. Но зато не как у всех!

quote:

---

Изначально написано Sherlok:

Кухня интересная, материалы и фурнитура не расписаны

---

фурнитура блюм, ручки непомню, столешку, фасады, дсп лучше у Андрея спросить

фартук и розедки сам делал)) обои с жонкой клеили на пол положил большой и толстый, ибо пох)

история редактирования

quote:

---

Изначально написано tanny:

кухня же большая, можно было найти для нее место

---

кхня тока на словах большая. если приглядеться, расстояние от окна до стены всего 400мм. то есть ни холодильник, ни шкаф с духовкой там не поставить. только унылые шкафы, еще и незнай каких размеров. соотв и после узкого шкафа сразу ниче не воткнешь, некрасиво будет. Решение с нишей под телик оптимально. ну а далее духовка. конечно, хотелось бы на уровне столешки, но тогда и малая рабочая поверхность, и плюсом некуда свч ставить. ставить духовку вниз под варочную считаю моветоном, ибо проще и дешевле купить плиту в сборе - тоже самое УГ.

обошлись малой кровью. вощем 10м кухня ниачом, как хочется, так не сделаешь))

quote:

---

Изначально написано tanny:

Но зато не как у всех!

---

По нынешним временам, чтобы было не как у всех, надо оставлять олдскульно духовку вниизу. Я этот тренд вообще не понимаю.
А так сделано аккуратно, хозяевам поздравления. Зеленый и венге небанально, конечно.
Смеситель этот хорошо смотрится, нет никакого резону подбирать в цвет мойки.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Sherlok:

Кухня интересная, материалы и фурнитура не расписаны

---

Фасады МДФ пленка, столешница Скиф 38мм с кромлением в цвет, ЛДСП Кроношпан, кромление немецкой кромкой АБС от Рехау, плинтус келнер(венге), цоколь пластиковый с силиконовой вставкой. Вся фурнитура блюм под вилки ложки тандембокс (не путать с тандемом, это абсолютно разные вещи тандембокс в 4 раза дороже чем тандем полного выдвижения) с вкладкой под приборы от блюм, остальные выкатные ящики метабоксы от блюма, петли от блюма средней ценовой категории клип топ с накладным доводчиком. Термопланки в комплекте. И теперь самое главное цена погонного метра кухни всего 17900! И это с доставкой, сборкой, установкой, подъемом, врезкой и установкой техники.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:

Фасады МДФ пленка, столешница Скиф 38мм с кромлением в цвет, ЛДСП Кроношпан, кромление немецкой кромкой АБС от Рехау, плинтус келнер(венге), цоколь пластиковый с силиконовой вставкой. Вся фурнитура блюм под вилки ложки тандембокс (не путать с тандемом, это абсолютно разные вещи тандембокс в 4 раза дороже чем тандем полного выдвижения) с вкладкой под приборы от блюм, остальные выкатные ящики метабоксы от блюма, петли от блюма средней ценовой категории клип топ с накладным доводчиком. Термопланки в комплекте. И теперь самое главное цена погонного метра кухни всего 17900! И это с доставкой, сборкой, установкой, подъемом, врезкой и установкой техники.

---

То что пленка и так видно. Фабрика какая?
Цена конкретной кухни вышла 17900 за условный погонным метр, другой кухни может быть и другая.
Не надо этим хвалиться.

Замени лдсп на Эггер, замени метабоксы на тандембоксы и цена увеличится до условных 20000 за метр. Чем Хвалиться?

quote:

---

Originally posted by Sherlok:

То что пленка и так видно. Фабрика какая?
Цена конкретной кухни вышла 17900 за условный погонным метр, другой кухни может быть и другая.
Не надо этим хвалиться.

Замени лдсп на Эггер, замени метабоксы на тандембоксы и цена увеличится до условных 20000 за метр. Чем Хвалиться?

---

17900 реальный ценник для конечного клиента, да у другой кухни он может быть как выше так и ниже, (так и тут можно было еще снизить цену за счет ЛДСП, плинтусов, фурнитуры, доводчиков, фасадов и тд и тп, но пострадало бы качество, на данную кухню дана реальная гарантия 2 года)
А вот ценник от 20 к как всегда виртуальный))) Там и 25 легко и выше легко))) А вот ниже вряд-ли)))

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:

17900 реальный ценник для конечного клиента, да у другой кухни он может быть как выше так и ниже, (так и тут можно было еще снизить цену за счет ЛДСП, плинтусов, фурнитуры, доводчиков, фасадов и тд и тп, но пострадало бы качество, на данную кухню дана реальная гарантия 2 года)
А вот ценник от 20 к как всегда виртуальный))) Там и 25 легко и выше легко))) А вот ниже вряд-ли)))

---

Андрей, я тебя спросил про фасады, ответа нет, опять демагогию развел.

какое ЛДСП стоит дешевле кроношпана?

quote:

---

Изначально написано IzhStyle:

кхня тока на словах большая. если приглядеться, расстояние от окна до стены всего 400мм. то есть ни холодильник, ни шкаф с духовкой там не поставить. только унылые шкафы, еще и незнай каких размеров. соотв и после узкого шкафа сразу ниче не воткнешь, некрасиво будет. Решение с нишей под телик оптимально. ну а далее духовка. конечно, хотелось бы на уровне столешки, но тогда и малая рабочая поверхность, и плюсом некуда свч ставить. ставить духовку вниз под варочную считаю моветоном, ибо проще и дешевле купить плиту в сборе - тоже самое УГ.

обошлись малой кровью. вощем 10м кухня ниачом, как хочется, так не сделаешь))

---

у нас когда была кухня 10кв -так и диван уместили,и детский стульчик стоял и стол и еще место было где побегать)))кухня сама была 4,5м.

quote:

---

Originally posted by Sherlok:

какое ЛДСП стоит дешевле кроношпана?

---

Кроностар, ува и тд как будто сам не знаеш, так что кончай умничать, кроношпан в ценовой категории идет следующим за ламарти. А по качеству да уступает Еггеру, но по водостойкости превосходит ламарти однозначно.

quote:

---

Originally posted by Sherlok:

я тебя спросил про фасады,

---

Какая разница чьи, гарантия 2 годика от пр-ля меня устраивает, но если намекаешь что они на пленках от нефтекамска(элит и ко) либо на Адилет то ошибаешься с таким уг я не работаю)))
ПС Сергей ту тут недавно сам бюджетную кухню выкладывал, вот то-же бы ценник озвучил, и не плохо бы услышать отзыв от владельца)))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Zazz:

у нас когда была кухня 10кв -так и диван уместили,и детский стульчик стоял и стол и еще место было где побегать)))кухня сама была 4,5м.

---

Диван и на этой кухне будет и большой обеденный стол и телек в 32 дюйма))))

quote:

---

Изначально написано tanny:

На мой взгляд зря пожертвовали рабочей зоной, так высоко подняв микроволновку, кухня же большая, можно было найти для нее место. Но зато не как у всех!

---

да,вам кухню сделали за 85тр, могли уж как-нибудь обыграть место под рабочую зону.
сейчас у нас кухня 9кв -и квадратная - пришлось голову поломать,куда что ставить - но я считаю ,более-менее сделали это, уместив, все что хотели.
Духовку поставили прямо под варочную поверхность - а что такого?)))зато рабочей зоны у меня практически 2 метра- а для меня это самое главное)надо выложить сюда - но кухня еще в процессе)вот как муж фартук сделает,так и сфотографирую) делали и думаем все сами,из таких же материалов - напорядок все дешевле выходит.

quote:

---

Изначально написано Zazz:

делали и думаем все сами,из таких же материалов - напорядок все дешевле выходит.

---

хорошо вам, а у нас думалка не работает. Зато у меня кухня уже стоит, а у вас всё еще в процессе

и на нашей улице будет праздник)))

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:

Какая разница чьи, гарантия 2 годика от пр-ля меня устраивает, но если намекаешь что они на пленках от нефтекамска(элит и ко) либо на Адилет то ошибаешься с таким уг я не работаю)))
ПС Сергей ту тут недавно сам бюджетную кухню выкладывал, вот то-же бы ценник озвучил, и не плохо бы услышать отзыв от владельца)))

---

Я не на что не намекаю, я тебя прямо спросил какая фабрика? А ты все юлишь. Ответь, если скрывать нечего, какая фабрика и цвет пленки?
Я не спрашивал какой гарантийный срок, мне это не интересно.

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:

Кроностар, ува и тд как будто сам не знаеш, так что кончай умничать, кроношпан в ценовой категории идет следующим за ламарти. А по качеству да уступает Еггеру, но по водостойкости превосходит ламарти однозначно.

---

Цена за кв.м. ЛДСП (брался цвет венге)
Эггер 2800х2070- 329 руб
Lamarty 2750х1830 - 275 руб
Кроностар 2500х1850 (венге не нашел, орех считал) - 250 руб
Ува 2750х1830 - 217 руб
Кроношпан 2500х1830 - 208 руб.

Кто кого дурит?

Данные по водостойкости есть? Приведи, желательно с официального источника.
Все ЛДСП производится по стандарту
EN 14322; EN312-тип P2, Класс формальдегида E1 (EN 120)
у ламарти Класс Е0.5

По своиему ощущению Кроношпан менее плотное, чем УВА и тем более Эггер и Ламарти, оно легче.

quote:

---

Изначально написано Sherlok:
Цена за кв.м. ЛДСП (брался цвет венге)
Эггер 2800х2070- 329 руб
Lamarty 2750х1830 - 275 руб
Кроностар 2500х1850 (венге не нашел, орех считал) - 250 руб
Ува 2750х1830 - 217 руб
Кроношпан 2500х1830 - 208 руб.

---

Откуда цены?) Могу ошибаться но в уралснабе Ува по 880 рублей лист, итого 175 за квадрат. Кроностар продвигал ижуралплит он у них практически всегда по акции по 850 за лист.

quote:

---

Originally posted by Sherlok:

По своиему ощущению Кроношпан менее плотное, чем УВА и тем более Эггер и Ламарти, оно легче.

---

По моим все наоборот кроношпан лучше чем ува, более жесткий, лучше держит как саморезы так и конфирматы.
Хотя допускаю что как в поговорке "Каждый кулик свое болото хвалит)"

история редактирования

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:

По моим все наоборот кроношпан лучше чем ува, более жесткий, лучше держит как саморезы так и конфирматы.
Хотя допускаю что как в поговорке "Каждый кулик свое болото хвалит)"

---

Цены с прайса уралснаб (УВА, Кроностар, Ламарти), ижуралплит (Эггер, Кроношпан)

Слив по фасадам засчитан

А у тебя слив по бюджетной кухне зачитан))) У тебя как не крути цены выше) Офис надо отбивать)

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
А у тебя слив по бюджетной кухне зачитан))) У тебя как не крути цены выше) Офис надо отбивать)

---

Во-первых, я никогда не кричал, что у меня цены ниже.
Во-вторых, не только аренду, но и налоги надо платить, а не так как ты работаешь.

quote:

---

Originally posted by Sherlok:

Во-первых, я никогда не кричал, что у меня цены ниже.
Во-вторых, не только аренду, но и налоги надо платить, а не так как ты работаешь.

---

Слава богу, по налогам у меня все нормально)

Ни на что не претендую, просто цитириую слова самого "безпринципного" и "честного" мебельщика города Ижевска на примере выложенной кухни. Претензии к качеству изготовления не предъявляю. Выводы каждый сделает для себя сам!!!

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
Притом реально советую проконтролировать, венге от Еггера стоит почти 2 рубля лист, венге от кроношпана 800 рублей, разница для производителя на средней кухне доходит до 5000 тысяч, для клиента учитывая накрутку это уже 10-15 тысяч переплаты за ЛДСП!!! НО качество того стоит!!!
Но самое главное, что на подмене лдсп много не заработать, гораздо больше можно на столешке, фурнитуре, фасадах, все проверять будете?))) Вот вчера на замерах клиент был удивлен что кухня с одинаковым внешним видом, может стоить кратно более трех цен, что напрямую влияет на качество изделия... Это как сравнивать чудо китай автопрома и чудо японского машиностроения, выглядят при покупке одинаково, но уже через неделю эксплуатации становиться разница ощутимй, а через 2-3 года просто пропасть....

---

На данную кухню ушло, примерно, 4-5 листов ЛДСП. В цене за лист Кроношпан 890руб, Эггер венге Аруба по акции с 1 июня 2016 года 1333 руб за лист. Переплата за качество составляло 2200 руб!!! Так почему ты не убедил, что лучше Эггер поставить?

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
Сергей, да и все обыватели данной ветки плюс в дюропале для меня как для производителя мебели это стабильность качества столешницы, удобство того, что я могу заказать столешку в размер, и мне не надо потом складировать отходы, по цене между Кедром 40 мм и дюропалом, я вижу то что столешки при размерах допустим 2х1,2 будут стоить в 3-45-5 категории как дюропал ну максимум для клиента дюропал будет дороже тысяч на 5-8 а это мене 10% от общей цены кухни без учета техники, в то-же время Кедр, Скиф, Декопал, существенно отстают в качестве и ставя дюропал я могу быть уверен что ко мне не придут с притензией почему столешка развалилась во время гарантийного срока))) Про Слотекс умолчал, так как он на нашем мебельном рынке менее года и о качестве судить рано, пусть хотя-бы пройдет гарантийный период кухонь равный 2 года, тогда можно будет судить, а эксперименты на клиенте, хоть за счет клиента хоть за свой счет я проводить не готов...

---

Так почему Скиф поставил?

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
И еще теперь здесь много производителей, давайте затронем тему может ли дешевая кухня быть качественной, или еще уточню, может ли кухня из дешевых эконом материалов, часть из которых например фасады сделаны гаражниками быть качественной))) И самое главное какие последствия несет экономия на материалах))) И на срок службы Гарнитура))) Притом экономия сомнительна, в среднем 60 тысяч против 75-80 за гарнитур...

---

Так почему ты заказал фасады у "Гаражников"? Я подозреваю, что в договоре указан только цвет пленки, но не фабрика изготавливающая фасады, иначе бы ты ее озвучил.

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
Я работаю как с сидак так и с ВХЦ, и еще много с чем, а с моими ценами врядли кто-то сравниться при условии использования одинаковых материалов))) У меня накрутка менее х2...

У меня коэффициент от 1,8 до 2х в зависимости от обьема, иногда и нидже как например с воткинской кухней, плюс я ненакручиваю ничего продавая каменную столешку от 7 тысяч за погонный метр!!! Поэтому у меня и не 3 кухни в месяц а 6-10 штук... Больше физически просто неуспеваем сделать...
Еще на стоимость влияет наличие офиса, и самое главное производственные помещения, к примеру оборудование и помещения у меня в собственности, и это не гараж))) Поэтому содержание пр-ва мне обходиться очень дешево)))
ПС про эконом кухни-нормальному мебельщику их делать неинтересно, а менеджер в данной ситуации это как раз вы, вы сами когда последний раз собирали кухню своими руками? Или участвовали в установке?

---

А теперь прикинем расклад
фасады - 4-5 кв.м. 7000
столешница - 2шт 3500
ЛДСП Кроношпан - 4500
фурнитура Блюм - 9000
Остальная фурнитура - 3000-5000
Итого стоимость материалов - 27...29 т.р.
При твоей "озвученной накрутке" цена кухни должна быть менее 60 т.р.!!!

За цену, которую заплатил заказчик он имел полное право, как минимум поиметь все ящики типа Антара и петли со встроенным доводчиком.

Я все сказал.
Если я написал неправду, готов прилюдно извиниться и поставить бутылку коньяка.

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
Слава богу, по налогам у меня все нормально)

---

Сдавая нулевки можно спать спокойно.

история редактирования

омг вечный срач. Sherlok нет смысла "бисер перед свиньями метать", забей.

quote:

---

Изначально написано Vermin:
омг вечный срач. Sherlok нет смысла "бисер перед свиньями метать", забей.

---

Хочу побыть немного "Негодяем"

Серега устал тебе что либо доказывать, да и смысла не вижу,, по данной кухне материалы и транспортные расходы выходили на сумму близкой к 50 тысяч, каждый останется при своем мнении, цену на свою бюджетную кухню ты озвучивать отказался, так что слив защитан, с удовольствие по твоей же схеме посчитали бы твою накрутку)))

quote:

---

Originally posted by Vermin:

омг вечный срач. Sherlok нет смысла "бисер перед свиньями метать", забей.

---

Если внимательно прочитать предыдущую страницу то четко видно, что срач разводит Шерлок. Я просто отвечаю на его нападки. На за меня говорят мои кухни, и мне этого достаточно.
С уважением АндрейZ

quote:

---

Изначально написано AndreiZ:
Серега устал тебе что либо доказывать, да и смысла не вижу,, по данной кухне материалы и транспортные расходы выходили на сумму близкой к 50 тысяч, каждый останется при своем мнении, цену на свою бюджетную кухню ты озвучивать отказался, так что слив защитан, с удовольствие по твоей же схеме посчитали бы твою накрутку)))

Если внимательно прочитать предыдущую страницу то четко видно, что срач разводит Шерлок. Я просто отвечаю на его нападки. На за меня говорят мои кухни, и мне этого достаточно.
С уважением АндрейZ

---

Я не требую отвечать на мои нападки, не в этом цель. Ты за свои слова ответь. А срач начался с того, что ты не захотел назвать фабрику фасадов, а начал юлить. Мне не составило труда навести справки. Есть твои слова и твои поступки, я их просто озвучил.

Расклад по кухне цены с округлением до 100 рублей.
ЛДСП+ кромка 140 метров(АБС пластик от рехау) + клей 7000
Фурнитура, лоток, термопланки, , все вмесите около 11500
Столешеница 2 штуки+ кромка 2 рулона в цвет+ упаковка 5500
Планка соеденительная плюс стяжки 150
2ХДф Белых и 1 ДВП Венге (не было венге ХДФ) 1200
ФАсады около 6 квадратов 13000 *(даже в маршале они тянули бы на 9 под 10 к.)
Цоколь 2 хлыста, ножки, клипсы, уголки 1500
Плинтус + уголки 500
Сушка 1000
Штанга + рамники 400
Силикон 250
Другая разная мелочь () 2000
Доставки (стандартно закладываю)
Но здесь было больше так как с кучи мест 2000
Упаковка 1,5 рулона стрейча. 500
Итого под 47 тысяч.
Плюс все равно где-то больше-где то меньше, чего-то еще не учел... Плюс неплохо было-бы если Константин выложил бы внутренности шкафов как там все обыграно где проходит труба, а не рваные выпилы как у некоторых не буду показывать пальцем)

история редактирования

5. Не приветствуется забивание темы личной перепиской, публичное выяснение личных отношений категорически ЗАПРЕЩЕНО.
Всё личное в личные сообщениях, будьте добры!

quote:

---

Изначально написано Likmark:
5. Не приветствуется забивание темы личной перепиской, публичное выяснение личных отношений категорически ЗАПРЕЩЕНО.
Всё личное в личные сообщениях, будьте добры!

---

Ничего личного не было совершенно: человек в течении полугода говорил одно, а в данной кухне сделал противоположенные вещи. Я попросил объяснить, вместо этого нападки в мой адрес, опять сказку рассказал, но я так и не увидел ответ на свой вопрос: "Какая фабрика фасадов?"

история редактирования

Фасады малоизвестного производителя на нормальных пленках! от Екатеринбуржского "Урал плита", с гарантией как у фабрик, хочешь можешь назвать производителя гаражным, но ты то сам с гаражниками работаешь давно, теперь и моя очередь, почему я должен терять клиента, если он желает сэкономить на комплектующих, по сути без потери качества.
ПС клиент в известность был поставлен при заказе кто производитель, и из-за всего этого такой сыр бор? Вопрос исчерпан?