quote:
Изначально написано Likmark:
5. Не приветствуется забивание темы личной перепиской, публичное выяснение личных отношений категорически ЗАПРЕЩЕНО.
Всё личное в личные сообщениях, будьте добры!
Ничего личного не было совершенно: человек в течении полугода говорил одно, а в данной кухне сделал противоположенные вещи. Я попросил объяснить, вместо этого нападки в мой адрес, опять сказку рассказал, но я так и не увидел ответ на свой вопрос: "Какая фабрика фасадов?"
quote:
Originally posted by Sandrin:
Здравствуйте! Требуется консультация специалистов Заказали гарнитур, загвоздка возникла в открывании верхних ящиков. Не хочу ставить видимые ручки, если нажимной механизм, то теряется смысл в функции доводчиков. В интернете нашла, что делают врезные незаметные. Может кто-то делал подобное? сколько будет стоить?
quote:
Originally posted by Sandrin:
Здравствуйте! Требуется консультация специалистов Заказали гарнитур, загвоздка возникла в открывании верхних ящиков. Не хочу ставить видимые ручки, если нажимной механизм, то теряется смысл в функции доводчиков. В интернете нашла, что делают врезные незаметные. Может кто-то делал подобное? сколько будет стоить?
quote:
Изначально написано sinkanka:Фото можно? И что хотите в результате? Умельцы бы еще спросили про материал фасадов.[/B]
Фасады ДСП, покрытые пластиком. В результате хочу чтобы дверка была визуально без ручки, но удобно открывалась
quote:
Изначально написано Likmark:
Врезные они более заметные
В интернете видела делают врезные на внутренней стороне дверки, тогда их снаружи не видно.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Фасады малоизвестного производителя на нормальных пленках! от Екатеринбуржского "Урал плита", с гарантией как у фабрик, хочешь можешь назвать производителя гаражным, но ты то сам с гаражниками работаешь давно, теперь и моя очередь, почему я должен терять клиента, если он желает сэкономить на комплектующих, по сути без потери качества.
ПС клиент в известность был поставлен при заказе кто производитель, и из-за всего этого такой сыр бор? Вопрос исчерпан?
Во-первых я никогда не критиковал производителей фасадов "гаражников" за их качество, хотя "гаражниками" их сложно назвать, цеха имеют площадь не менее 100 кв.м.
Во-вторых, да заказываю у них фасады для эконом кухонь или для другой мебели и не стесняюсь этого.
В-третьих производитель не так уж малоизестен , полгорода заказывает там фасады. Почему ты постеснялся озвучить, для меня это странно? Хотя я высказал предположение на этот счет выше.
В-четвертых я зачем я это все затеял. Ты с периодичностью начинаешь писать на форуме о своей исключительности. Я тебе приведу твое высказывание от марта месяца.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
А вобще почему мебель судят только по фурнитуре??? Это глупо и недальновидно!!!
Возьмем ЛДСП, есть как минимум 8 производителей в иже, Лидеры по качеству это Эггер и Ламарти, 2 других мебельщика отметившихся на этой странице думаю мне соврать не дадут!!! Чем грозит дешевое ЛДСП? 1 запах но с ним можно и смриться, он уйдет, 2 пункт видел выпавший авентос ШФ!!! Только потому что дешевое лдсп гораздо рыхлее и менее плотное!!! Так-же может вывалиться и подвес верхнего шкафа!!! и кухня может рухнуть, что в прочем бывает))) Уважающий себя производитель будь то Шерлок или Я не будем на этом экономить, но есть куча других для кого 5-6 тысяч экономии на дсп это серьезные деньги, а для клиента они выливаются уже в 10-12, так как признанный коэффициент это 2, если вы считаете что это много могу показать салоны мебели где коээфициент 4-6))) Причем как бюджетные так и топовые)))
Теперь фасады, есть гаражные есть фабричные есть топовых производителей как ВХЦ и сидак, италию в расчет не берем, наверняка у ваших знакомых есть кухни на которых выпадывают петли из фасадов, вон они как раз и гаражные))) На самое дешевое МДФ натянута пленка)))
Про столешки промолчю там разница видна в пластике невооруженным глазом, только помните что декопал это не дюропал, одно питер второе германия))) И особенно когда вы покупаете кухню с немецкой столешкой а в спецификации прописан настольный плинтус цвет алюминий!!! Это вместо рехау который идет в цвет столешки, то вас как минимум уже тут серьезно кидают так как поставят убогий келнер алюминий который стоит за хлыст 4 метра, дешевле чем рехау за метр)))
Теперь о цоколе, который может быть из лдсп в цвет и не стоить практически ничего, либо быть вольпато австрийским и стоить 1,5 рубля)))
ИТОГ заказывайте только у проверенных производителей, и помните что у частного мастера кухня всегда дешевле чем в салоне, но частный мастер с убогими материалами работать не будет, так как репутация это все что у нас есть, и она нарабатывается годами нас рекомендуют!!! У нас нет отрицательных отзывов, и самое главное топовые частные мастера не используют эконом материалы!!! В отличии от салонов...
Что меня и удивило. Как так-то использовал дешевые материалы, да еще и у "гаражников" фасады заказал? Что изменилось в твоем сознании? Или деньги не пахнут? Или мастер уже не топовый?
quote:
Originally posted by Sherlok:
Что меня и удивило. Как так-то использовал дешевые материалы, да еще и у "гаражников" фасады заказал? Что изменилось в твоем сознании? Или деньги не пахнут? Или мастер уже не топовый?
quote:
Изначально написано AndreiZ:
И такой вопрос задает человек давно сотрудничающий с гаражниками, да еще продвигающий самые никчемные крашенные фасады?))) Что-то я не видел что-бы твои кухни хвалили сами клиенты) в МОЕМ ГЛАЗУ СОРИНКУ НАШЕЛ В СВОЕМ БРУС НЕ ВИДИШЬ)
Всего неделя потребовалась для ответа, силен.
А теперь по сути. Предоставь доказательства что я продвигаю или кому-то установил крашенные фасады от гаражников? Ящик конъяка поставлю сразу.
quote:
Изначально написано Anton1910:
Всем добрый день. В который раз возвращаемся к вопросу кухни. Год назад совместными усилиями с Татьяной нарисовали проект с островом, но похоже не суждено моей мечте сбыться))) мало места из-за идущих по периметру труб. скидываю схему от Татьяны и два макета на кухню. Кто что скажет? к находящимся здесь специалистам просьба просчитать. Размеры можно посмотреть на схеме нарисованной Татьяной. Фасады МДФ, покрытый пластиком. Всем заранее спасибо.
Чтобы считать много вопросов.
трубы по периметру, на какой высоте, расстояние от стен? ПММ вплотную не поставить, столешку шире ставить придется.
какой морозильник?, СВЧ встройка или нет?
какой макет считать?
quote:
Originally posted by Sherlok:
А теперь по сути. Предоставь доказательства что я продвигаю или кому-то установил крашенные фасады от гаражников?
quote:
Изначально написано Sherlok:
что находится между холодильником и пеналом?
quote:
Originally posted by Sherlok:
остров не нужен
quote:
Originally posted by Sherlok:
Предпочтения то у вас есть какие-то? что хотите в итоге?
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Ну пленочные ты же во всю ставишь от гаражников, я же с тебя пример взял, здесь же на форуме ты сам писал что при наличии посудомойки лучше ставить крашенный фасад, твои слова, я не думаю что в данном случае ты имел в ввиду крашенный итальянские деревянные фасады, а 99% остального (крашенный мдф фасад) это как раз гаражники и ты своим клиентам сказки рассказывай о их фабричном изготовлении)))
Хоть стой, хоть падай. Доказательства будут?
quote:
Изначально написано Anton1910:
чего хочу не знаю, чего знаю не хочу. как то так)))
я имел ввиду проект, где навесные шкафчики. Что между холодильником и узким пеналом?
quote:
Изначально написано AndreiZ:
А у тебя слив по бюджетной кухне зачитан))) У тебя как не крути цены выше) Офис надо отбивать)
quote:
Изначально написано Кс-кс:
странно... нам Шерлок меньше насчитал, по сравнению с АндреемZ)
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Уверенны что считали одно и то-же включая материалы? Шерлок например очень любит вставлять Авентос шк (ХC) и тандемы заместо ШКС и тандембоксов. Многие потвердят что я им сделал более выгодное предложение чем шерлок)
Кстати понял кто вы, это ваша кухня на 37 странице, по нашему эскизу, с верху минус 3 подьемника) все на петлях, да и цену мы вам считали только примерно и все по топу.
Ты объявился что-ли?
Ты когда всем предоставишь доказательства того, что фасады крашенные я у "гаражников" заказываю?
А то только пукнул в эфир! Смотри как бы тебе коньяком не проставляться за необоснованные претензии.
Теперь по данному твоему высказыванию. Где доказательства что я вместо Aventos HK-S поставил HK-XS? Где доказательства что я вместо тандембоксов поставил тандемы? Ты откуда эти бредни берешь? С похмелья пишешь всякую чушь?
quote:
Изначально написано Ronika:
AndreiZ, вы своим поведением иногда агрессивно-категоричным отпугиваете своих потенциальных клиентов, изучая тему тоже выбрала Sherloka
quote:
Изначально написано Sherlok:
Ты объявился что-ли?
quote:
Изначально написано Sherlok:
Ты когда всем предоставишь доказательства того, что фасады крашенные я у "гаражников" заказываю?
quote:
Изначально написано Sherlok:
С похмелья пишешь всякую чушь?
quote:
Изначально написано Ronika:
AndreiZ, вы своим поведением иногда агрессивно-категоричным отпугиваете своих потенциальных клиентов, изучая тему тоже выбрала Sherloka
Это исключительно твои проблемы, не от большого ума. Знаешь выражение "хороший человек -- не профессия"? Выбирать надо было не того, кто громче орет на форумах или интеллигентнее выражается, а того, кто профессиональнее работает. Ничего не имею ни против Шерлока, ни против АндреяЗ и сталкивать лбами их не буду. Но ты явно сделала выбор не мозгом.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Ну и где ты их заказываешь? Если кроме гаражников их практически ни кто и не выпускает?))) А если и выпускает ты смысла в них мало, так как фабричный крашенный фасад стоит дороже чем Акрилюкс, который превосходит крашенный по всем пунктам, еще скажи что это не так)
Если ты не знаешь мест, кроме гаражников, это твои проблемы. Есть в России фабрики, делающие крашенные фасады по цене дешевле Акрилюкса в раза 1,5. Сравнивать абсолютно разные материалы совсем некорректно, у каждого материала есть как плюсы, так и минусы.
И впредь прежде чем написать, подумай что ты пишешь
quote:
Изначально написано Sherlok:
Если ты не знаешь мест, кроме гаражников, это твои проблемы. Есть в России фабрики, делающие крашенные фасады по цене дешевле Акрилюкса в раза 1,5. Сравнивать абсолютно разные материалы совсем некорректно, у каждого материала есть как плюсы, так и минусы.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
А цены ВХЦ, СИДАК, Томск, Еврохим знаю прекрасно в районе от 8-10 к за квадрат. (что для клиента равносильно 24 тысячам за погон кухни- это только составляющая фасадов, все остальное с сверху)
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Дай догадаюсь, нефтекамская элит и ко?)))Эти кривожопые да-же пленочные фасады выпускать не умеют, дикая шагрень, да знаю у них по 3,5 за квадрат, Да ко мне звонит куча умельцев, предлагают в обще от 2,5 рублей. А цены ВХЦ, СИДАК, Томск, Еврохим знаю прекрасно в районе от 8-10 к за квадрат. (что для клиента равносильно 24 тысячам за погон кухни- это только составляющая фасадов, все остальное с сверху) А теперь спрошу я, как ты это делал! название фабрики в студию, где дешевые крашенные фасады)))
ПС А вот тема на мебельном форуме где обсуждается именно способ пр-ва этих фасадов, теми кто их производит)
http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=48
Первая попытка провальная.
Что-то мне куча умельцев не звонит.
А что я делал? Я не понял.
Будет выложена кухня с такими фасадами, будет озвучена и фабрика, даже документы могу выложить, дабы ты убедился, что это не гараж.
Выложил ты ссылку и что, также можно выложить и про остальные фасады. Важно не место, а необходимое качественное оборудование, персонал, материалы и площади, позволяющие организовать процесс. А будет это здание стоять в гаражном кооперативе или в чистом поле не важно.
quote:
Изначально написано Likmark:
Откуда Вы такие ценники сумасшедшие берёте?
quote:
Изначально написано Sherlok:
Будет выложена кухня с такими фасадами, будет озвучена и фабрика, даже документы могу выложить, дабы ты убедился, что это не гараж.
https://new.vk.com/mebel_lik?z...l-74570186_1063
за холодильником ещё был пенал во всю высоту кухни / на фото не вошёл/
quote:
Изначально написано Likmark:
Не ввязываясь в Ваши баталии. Но, что бы не вводили людей в заблуждение. Сидея/в прошлом Сидак/ выпускает только несколько цветов крашенных фасадов, без спец. эффектов, поэтому работать с ними по краске не интересно. А вот ВХЦ полный РАЛ + ещё много чего с краской делает. По цене. Откуда Вы такие ценники сумасшедшие берёте?
Цена фасадов плёнке с патиной почти одинакова /разница рублей 500 будет/ с крашеными фасадами в матовой краске. Наш ценник для клиента кв.м. 10 600 - краска.
Анна, бесполезно человеку что-то объяснять. Я больше не буду. Пусть дальше своим клиентам лапшу вешает.
quote:
Originally posted by Alevtina:
сразу справа от входа "лицом к окну".
quote:
Originally posted by Alevtina:
создать кухню-гостиную
quote:
Originally posted by Alevtina:
Это кухня по двум сторонам до середины комнаты,
quote:
Originally posted by Alevtina:
начиная с холодильника в углу
quote:
Originally posted by Alevtina:
Спиной к "загибу" неширокий диванчик
quote:
Изначально написано Sherlok:
Анна, бесполезно человеку что-то объяснять. Я больше не буду. Пусть дальше своим клиентам лапшу вешает.
quote:
Изначально написано Sherlok:
если нет ПММ, то пленка рулит.
если есть ПММ то лучше эмаль
Пластик если только загонять его в алюминиевую рамку.
quote:
Изначально написано Likmark:
И так что бы наглядно было. Кухня. Фасады ВХЦ краска матовая /в реальности с жемчужным отливом/ стоимость 152177 в подарок мойка и смеситель фирмы Тека.Фурнитура Блюм. Столешница Дюропал.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Твои слова Сергей! Тебя за язык ни кто не тянул))) Просто разводилово на чистом месте)))
В чем именно разводилово?
Где тут написано, что я развел кого-то?
Я видел много фасадов в пленке как фабричных, так и "гаражных", установленных на ПММ. Где-то фасады держались год, где-то несколько лет. Проблема расслоения чаще всего происходит из-за неправильной эксплуатации фасадов, не многие хозяйки знают правила. Есть процент брака конкретно заводской, он в большей степени зависит от качества клея и даже большие фабрики от этого не застрахованы. И причем не все крупные фабрики признают свои косяки спустя некоторое время ( с Сидаком вообще бесполезно на эту тему разговаривать)
Что касается эмали.
Как ни странно эмаль (фабричная эмаль) стоит дешевле акрилайна и именно про нее идет речь. Я нигде и никогда не писал, что впариваю какие-то гаражные фасады в эмали. Ко мне почему-то никто и никогда не обращался из гаражников с такими предложениями. И у эмали нет таких недостатков как у пленки, но есть свои.
А что касается пластика в алюминиевой рамке, так Сидак делает свои фасады в рамке или в АВС. Они тоже гаражники?
Я видел акриловые фасады Сидак с отслоившейся кромкой, причем проблема была в клее. Поэтому я так и написал, что алюминиевая рамка лучше.
Если бы ты включал логику иногда, а не свои эмоции, то не писал бы всякую чушь.
quote:
Изначально написано @gti:
законодательно запретить шерлоку и андреюз сраться
Ну, что вы, что вы
как посмели обозвать скверным словом разговор двух интеллигентов.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Почитайте отзывы реальных клиентов, и сделайте правильный выбор, шерлок выставляет кухни сам, мои же кухни выставляют сами клиенты с хорошими отзывами, вот шерлок и беситься). Или сделайте проще приглашайте всех, сравните проекты и цены, думаю это как раз самый разумный вариант)
Жги дальше!!! , да и правописание повтори.
quote:
ак что, где все таки заказать кухню достойного качества по невысокой цене?
quote:
Изначально написано brakozyabra:
Половина сообщений-срач двоих. Вот такой вопрос: хочу сделать перепланировку в квартире и выделить небольшую спальню. Так как окон в ней не будет, хочется сделать не глухую стену, а какую то перегородку с дверями-купе. Вставки из непрозрачного стекла, можно матового. Собственно, вопрос. Цена такого удовольствия. Размер, ну, скажем, 3(4)х2,5
если вы пишите про двери купе, которые устанавливают в шкаф, то ценник начнется от 7т.р за дверь шириной 1м, высотой 2.5м
quote:
Изначально написано Alika3000:
Тоже ждала советы по поводу Кухни, а тут переписка двоих и ничего полезного...В итоге заказали Чу. Всё равно гложит что дороговато, но сил уже нет ходить искать. Частники за те же деньги пленочные фасады предлагают. И кухня что от частника сейчас оставляет желать лучшего...
Никто здесь не дает совета у кого лучше заказать. У каждого свои критерии про качество, про материалы, про стоимость. Никто вам не сделает кухню из массива по цене пленочных фасадов. Это надо понимать. У каждого материала своя цена на рынке и никто вам не сделает кухню по цене материалов.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
В чу накрутка 300%+. А так каждый выбирает действительно сам.
quote:
Изначально написано Sherlok:Никто здесь не дает совета у кого лучше заказать. У каждого свои критерии про качество, про материалы, про стоимость. Никто вам не сделает кухню из массива по цене пленочных фасадов. Это надо понимать. У каждого материала своя цена на рынке и никто вам не сделает кухню по цене материалов.
А для чего я сюда зашёл? Я хочу заказать кухню, у которой ничего через месяц не отвалится, которую привезут в срок. Сам работал в одной фирме, где могли дверь через пол года привезти. Называть фирму не буду, но кухни были очень дорогие. А тут никакой информации, двое писюнами меряются да помоями поливают друг друга
quote:
Изначально написано brakozyabra:А для чего я сюда зашёл? Я хочу заказать кухню, у которой ничего через месяц не отвалится, которую привезут в срок. Сам работал в одной фирме, где могли дверь через пол года привезти. Называть фирму не буду, но кухни были очень дорогие. А тут никакой информации, двое писюнами меряются да помоями поливают друг друга
Я еще раз напишу: у каждого свои критерии по цене, по качеству. Кого-то устраивает ЧУ, кого-то Калинка, кого-то Мария. Все серьезные фирмы стараются выполнить заказ в срок, установленный в договоре, не слышал такого, чтобы были серьезные задержки в этом плане.
Что касается " про не отвалится": не экономьте на дешевых материалах и фурнитуре и соблюдайте правила эксплуатации и будет вам счастье.
quote:
Originally posted by Revers01:
А Вы можете предложить фасады стеклянные?
quote:
Originally posted by Sherlok:
Никто вам не сделает кухню из массива по цене пленочных фасадов.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Можно ссылку на то, что вы подразумеваете под стеклянными фасадами, в ПМ.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Либо берем кухню с фасадами из массива например от Еврохим, делаем 1 тумбу с выдвижными ящиками и все остальное на петлях, т.е функциолнально пустую как барабан. См фото фасадов.
И о чудо, кухня с фасадами из массива будет дешевле чем кухня на пленочных фасадах.
quote:
Изначально написано Vera_Nichka:
А как жили наши бабушки, без блюмов и авентусов)) красота, кругом натуральные материалы на кухне, и пары выдвижных ящиков хватало, остальное - в полочках,..да и продукты тоже натуральные, с огорода, и жили в труде до 90 лет...Ой незнаю сможем ли мы в наш то век без натурального всего прожить также до 90 , 80 хоть бы....Очень хочу кухню из натуральных материалов, и детскую к слову тоже, и спальню, и НЕДОРОГО...По существу - есть на форуме одни умельцы, обращалась к ним за ценников фасадов, посчитали относительно недорого, дешевле самых недорогих заводских из дерева. Станет вопрос об обновлении кухни - только дерево ну или стекло в раме.
на счет недорогой спальни из массива - в Мебельграде есть отдел белорусской мебели. Есть что подороже, есть копеечные варианты.
quote:
Изначально написано brakozyabra:
...и выделить небольшую спальню. Так как окон в ней не будет, хочется сделать не глухую стену, а какую то перегородку с дверями-купе. Вставки из непрозрачного стекла, можно матового. Собственно, вопрос. Цена такого удовольствия. Размер, ну, скажем, 3(4)х2,5
quote:
Изначально написано AndreiZ:
В чу накрутка 300%+.
quote:
Изначально написано Sherlok:
Никто здесь не дает совета у кого лучше заказать.
quote:
Изначально написано nec:
отличный ликбез по материалам без прикрас. Я считаю полезная информация.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Вот одна из старых работ.
quote:
Изначально написано Alika3000:
Частники и другие изготовители ещё дороже тоже самое насчитали. Либо жадность, либо глупость...По идее много мест обошли.
quote:
Изначально написано Alika3000:
Если не секрет, сколько такая сейчас обойдётся?
quote:
"хохряковской" с китаем)))
хохряки что и кухни теперь делают?
quote:
Изначально написано Juta:
хохряки что и кухни теперь делают?
quote:
Ayzat
quote:
Заказчик захочет, отпишется.
quote:
Изначально написано DemoNighT:
Подожду высказываний по поводу нашего "дизайна".
quote:
Вам нравится?
quote:
Изначально написано Revers01:
А что лучше, blum или hettich?
Для меня Blum
quote:
Изначально написано Sherlok:
Для меня Blum
quote:
Изначально написано Revers01:
Ну я же не конкретно про Вас))) Я имею ввиду качество
А вы считаете, что я выбрал Блюм не из-за качества?
quote:
Изначально написано Sherlok:
А вы считаете, что я выбрал Блюм не из-за качества?
quote:
Изначально написано Revers01:
Есть еще такие понятия для предпринимателей, как цена и удобство монтажа. Не слышали?
Слышал.
Еще много есть понятий разных.
По всем характеристикам Blum лучше чем Hettich. Вы может быть удивитесь, но даже в цене Blum выигрывает у Hettich.
quote:
Изначально написано minardi:
Жду критики, оценок. Пока по компоновке.
За духовкой есть стояк?
ВП очень близко к пеналу.
Шкаф под мойкой я бы поставил обычный угловой
сушки на 400 будет мало.
quote:
Originally posted by Sherlok:
За духовкой есть стояк?
ВП очень близко к пеналу.
Шкаф под мойкой я бы поставил обычный угловой
сушки на 400 будет мало.
quote:
Изначально написано minardi:
Газа нет, поверхность электро. Пенал поставил по пожеланиям жены поднять духовой шкаф повыше.
Между ВП и пеналом- это холод. Не суть. вижу, что близко. Придется либо двигать вп ближе к мойке вместе с уменьшением верхнего шкафа, либо переносить на другую стену.
Я хотел поставить мойку трапецивидную с 2 ячейками под такой угловой шкаф, но это обсуждаемо, могу поискать другую. В этом случае все размеры сдвинутся, надо перерисовывать.
сушку можно перенести на другую стену и съесть 10 см от двустворчатого ящика, но слева от мойки как то удобнее кажется.
ПС: Такого типа пенал с вырезом вообще реализуем? Заранее благодарю.
Кухню планирую ближе к НГ. Пока собираю мысли и деньги.
пенал сделать так можно. у вас частный дом или квартира? за пеналом с духовкой стояк есть или нет?
quote:
Изначально написано Sherlok:
пенал сделать так можно. у вас частный дом или квартира? за пеналом с духовкой стояк есть или нет?
quote:
Изначально написано Tany2012:
тоже этот вопрос интересует
Не где, что для вас эталон качества? Мебель на заказ по определению не может быть дешевой, если вы будете экономить на фурнитуре то потом не очерняйте мебельщиков которые вам изготовили дешего т.к фурнитура "фигня за три копейки" служит в лучшем случае год ну ,а при должном уходе может и дольше, но дешевую фурнитуру и фасада гарантия маленькая, а на некоторые элементы вообще нет.
------------------
https://www.youtube.com/channel/UCrcPacX0x0Th9lUoAAdX-tw _ развеиваю миф про мебель)
quote:
Изначально написано Дим@н:
Подскажите где большой выбор навесов на рейтинги? В старом мастере был
Время См
Фурниторг
Уралплит
Уралснаб
------------------
https://www.youtube.com/channel/UCrcPacX0x0Th9lUoAAdX-tw _ развеиваю миф про мебель)