у брендов три линии делящихся по времени наработки: эконом, класс и профессиональная. обычно в продаже оказываются более дешевые старые наработки эко.
попробуйте спрашивать более качественные лампы. напр. хамелион серии PRO (FC)
осрам серии Longlife
мне нравятся марки Union и Nakai

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8315-173 вот здесь можно почитать форум
оказывается есть одно-, трех- и пяти-полосный люминофор в лампах. холодный и теплый и! солнечный ))

edit log

Найти пятислойный и даже трехслойный люминофор в Ижевске не так-то просто. Недавно хотел провести эксперимент с освещением в аквариуме, да не тут-то было. Из бытовых люминесцентных ламп(а энергосберегающие не что иное, как имено они) к нам возят в основном самую дешевую категорию. Как одно из последствий такой экономии - плохая цветопередача, некомфортный для глаз оттенок.

edit log

хамелион брал в Союз-элементе, а Uniel в МирЭнерго

edit log

сколько стоит

edit log

quote:

---

сколько стоит

---

вопрос неточный: от 45р до 800р
от простых до бактерицидных
почитайте тот форум, я его не осилил. ))

edit log

вопрос про их утилизацию... просто выкидываете? а то говорят, что они вредны..

edit log

Во дворе Удмуртская-300, в эл. товарах на Хитачи год гарантия. Менял уже 2 лампы.

edit log

в электрограде сегодня купили, гарантия год.
и сейчас у них акция - по 80 ру за шт (только кажется условие есть - если 3 штуки берешь, ну может я путаю что-то). ну мы сразу 3 взяли

edit log

С КЛЛ (компактная люминесцентная лампа) живем уже года 2,5... В одной комнате стоят Навигаторы (как вкрутил 2,5 года назад, так и стоят), по светоодаче и цв. температуре нормально, аки на коробке написано.
В другие комнаты поставил Лайнеры, они несколько дешевле были. И вот тут чего-то мне не понравилось. Какая-то часть нормально светоодачу выдает заявленную, а какие-то меньше.
По поводу перегорания - в одной люстре тоже такая беда, но там и простые накаливания долго не жили - патрон, как и вся люстра, из братской страны Кетай... А там контакты из какой-то жести, при небольшом нагреве отходить начинают...
И еще по поводу перегоревших ламп. Как правило перегорает сама трубка, а электроника остается в порядке. Я уже писал в аналогичной теме - такие вещи можно использовать по второму разу. Аккуратно разделяем корпус (он на защелках), отделяем проволочки идущие от трубки, от платы, осторожно выковыриваем намазку от трубки (там мастика какая-то, легко отходит) и вынимаем саму трубку. Что с ней дальше делать - это на вашей совести. Припаиваем 4 провода достаточной длины к тем местам, где держались проволочки и выводим их из корпуса. Теперь надо найти подходящую по мошности обычную люминесцентную лампу (например, для 26 Ватт КЛЛ подойдет 18-20 Ватт простой л/лампы, главное, не использовать старые совковые (толстые) - горят не больше 2 недель, проверено...
Такую вещь можно повесить в подъезд, что я и сделал - скоро будет год, как висит...

edit log

quote:

---

Что с ней дальше делать - это на вашей совести

---

Тока вскрывать её не надо. Пары ртути, однако.

quote:

---

Как правило перегорает сама трубка, а электроника остается в порядке

---

Имею обратный опыт. У меня электроника дохла, как правило.

edit log

quote:

---

Originally posted by rroma:

Имею обратный опыт. У меня электроника дохла, как правило.

---

Хы... Ну у меня "оборот" небольшой был - около 15-20 штук. Где свои, кто-то на работе просил посмотреть...

edit log

quote:

---

Ну у меня "оборот" небольшой был - около 15-20 штук

---

Дык так-же.

edit log

Осрам тоже 1 год дает. При сохранении чека и упаковки.

edit log

quote:

---

вопрос про их утилизацию... просто выкидываете? а то говорят, что они вредны..

---

Что нужно делать, если разбилась (компактная) люминесцентная лампа?

Так как количество ртути в люминесцентных лампах очень невелико, все что осталось от лампы можно утилизировать как и обычный мусор (если речь идет об одной лампе). (с) Космос http://www.kosmos.od.ua/ru/page/19

edit log

quote:

---

в электрограде сегодня купили, гарантия год.

---

вроде акция у них называлась: купи у нас на 300р и получи право купить у нас 3 самых плохих лампочки по 48р.
обычно все отказываются даже даром брать лампочку на 7вт

edit log

quote:

---

Что нужно делать, если разбилась (компактная) люминесцентная лампа?
Так как количество ртути в люминесцентных лампах очень невелико, все что осталось от лампы можно утилизировать как и обычный мусор (если речь идет об одной лампе). (с) Космос http://www.kosmos.od.ua/ru/page/19

---

Вопрос задан один, а ответ другой, не в тему.
Если разбилась, от вы получаете порцию ртутных паров. Очень маленькую, но она будет.
Была информация, что осрам в профессиональных сериях ртуть помещает в отдельную емкость, которую повредить сложно при разбитии лампы.

edit log

С того-же сайта.
"Почему у меня энергосберегающая лампа в выключенном состоянии иногда мигает?

Мигание энергосберегающих ламп наблюдается в том случает, если электрики по-ошибке смонтировали внутреннюю проводку в квартире так, что выключатель прерывает не фазу, а <нуль>. И после выключения лампа продолжает находиться под напряжением."

По моему полная чушь.
Учебник физики за 8-й класс. Если цепь разорвана, то электроны не куда не бегут.
Если моргает во включенном состоянии, то возможны варианты:
- дефект самой лампы - проверяется заменой
- недостаточное напряжение питания - произвести замер под нагрузкой
- плохой контакт в патроне или подводящих цепях - визульная и мануальная проверка.
Возможно выключатель с подсветкой, из-за которого в отключенном состоянии происходит мерцание лампы. Лечится добавкой кондесатора параллельно выводам КЛЛ, напр., 0,47-1,0 мкф. или резистор 1-2 кОм 2 Вт.
Отсюда: http://electroforum.su/viewtopic.php?id=334

edit log

quote:

---

Originally posted by rroma:

Возможно выключатель с подсветкой, из-за которого в отключенном состоянии происходит мерцание лампы. Лечится добавкой кондесатора параллельно выводам КЛЛ, напр., 0,47-1,0 мкф. или резистор 1-2 кОм 2 Вт.

---

Да, кстати, есть такое...

quote:

---

Originally posted by rroma:

мануальная проверка.

---

пальцем в патрон?

edit log

quote:

---

пальцем в патрон?

---

Если обесточить, то хоть языком

edit log

У меня выключатели с подсветкой, но подмаргивают не все лампы. Видимо зависит от конкретной схемы балласта. Моргание не напрягает совершенно, тем более его видно только в темноте. Вопрос в другом: сказывается ли это на долговечности лампы?

edit log

quote:

---

Вопрос в другом: сказывается ли это на долговечности лампы?

---

Лучше лампам точно не становится, я так думаю.
Лампа расчитана на ограниченное количество циклов ВКЛ\ВЫКЛ. А моргание по сути есть попытка включения.
Опять-же, это мое личное мнение.

edit log

интересен такой момент
в этих лампах ртуть - надеюсь всем понятно что это очень опасный яд?
к примеру при случаях разбития градусников с ртутью по нормальному надо вызывать бригаду обезвреживания (никаких шуток - на полном серьезе - и если кто-то там вздумает написать что дескать кол-во ее в градуснике ничтожно мало глубоко заблуждается)- потому как хрен вы полностью удалите ртуть если она упала на пол - остатки без спецочистки будут у вас фонить и испарятся попадая в организм..

А теперь представте - вся страна перешла на эти лампы - утилизировать никто не хочет(даже в москве нет толком таких пунктов - была передача по РенТВ кажется)

В итоге по всей России завалы этих ламп на помойках... о чем собственно думали правительство и президент объявляя вывод обычных ламп ильича из обихода и внедряя потенциально опасные приборы в каждую квартиру а далее в природу???

Как всегда все прошло через жопу...

edit log

а в магазинах, которые получают лампы коробками, достаточно много бывает боя. И лежат они, ожидая списывания, неделями и месяцами.

edit log

quote:

---

Originally posted by StrelokL2:

интересен такой моментв этих лампах ртуть - надеюсь всем понятно что это очень опасный яд?к примеру при случаях разбития градусников с ртутью по нормальному надо вызывать бригаду обезвреживания (никаких шуток - на полном серьезе - и если кто-то там вздумает написать что дескать кол-во ее в градуснике ничтожно мало глубоко заблуждается)- потому как хрен вы полностью удалите ртуть если она упала на пол - остатки без спецочистки будут у вас фонить и испарятся попадая в организм.. А теперь представте - вся страна перешла на эти лампы - утилизировать никто не хочет(даже в москве нет толком таких пунктов - была передача по РенТВ кажется)В итоге по всей России завалы этих ламп на помойках... о чем собственно думали правительство и президент объявляя вывод обычных ламп ильича из обихода и внедряя потенциально опасные приборы в каждую квартиру а далее в природу???Как всегда все прошло через жопу...

---

Полностью согласен. Поэтому сейчас началась PR-кампания, мол, не так уж много в КЛЛ ртути, она в связанном состоянии и все в том же духе...

К тому же все купленные в свое время КЛЛ довольно быстро перегорели (максимум - 1,5 года) и вложенных денег не оправдали. Да и ультрафиолет, ими излучаемый, для глаз вреден. Поэтому для себя выбор сделал в пользу светодиодных ламп. Дорого, но в качестве "долгосрочной инвестиции" оправданно. Тем более, если сравнивать с качественными КЛЛ, то разница в цене не так уж огромна.

Кстати, именно светодиодные лампы - тоже "энергосберегающие", только эффективней, чем люминесцентные (КЛЛ, в частности).

edit log

По светодиодным лампам пока очень высокое соотношение цены/светоотдачи. Да и поискать их еще надо, нормальные. А те, что в ширпотребе-максимум на подсветку тянут, ну или на ночник

edit log

quote:

---

Originally posted by sunderlend:

По светодиодным лампам пока очень высокое соотношение цены/светоотдачи.

---

Да, к сожалению. Опять же, нормальные к нам не возят, а если и привозят, то по несуразным ценам.
Пока, из всех недорогих (до 300 руб.), которыми пользуюсь, больше всего нравятся с тремя сверхмощными светодиодами. Рекомендую, 3Вт потребляют, а по светоотдаче примерно равны 40-ваттным лампам накаливания.

edit log

quote:

---

Originally posted by sunderlend:

По светодиодным лампам пока очень высокое соотношение цены/светоотдачи. Да и поискать их еще надо, нормальные. А те, что в ширпотребе-максимум на подсветку тянут, ну или на ночник

---

светодиодные вредны для здоровья если устанавливать в помещения где постоянно находятся люди, но по всем параметрам превосходят другие искусственные источники света, а энергосберегающие лучше покупать с ценой не меньше 150 руб за штуку, прослужат долго, за 80 рублей которые продают можно испортит не только лампочку, но и другую аппаратуру,

quote:

---

Originally posted by vizit:

У меня выключатели с подсветкой, но подмаргивают не все лампы. Видимо зависит от конкретной схемы балласта. Моргание не напрягает совершенно, тем более его видно только в темноте. Вопрос в другом: сказывается ли это на долговечности лампы?

---

Сказывается, уменьшается срок службы, и вообще рекомендуется выключать лампу после 10-15 минут работы,

edit log

quote:

---

Originally posted by vizit:

Вопрос в другом: сказывается ли это на долговечности лампы?

---

Ещё как! Лампы дохнут очень быстро. Проверено лично

edit log

Задумался. Отказываться от подсветки не хочу, колдовать с навесными деталями тоже. Пожалуй переключу подсветку на прямую, пусть работает постоянно.

edit log

Навигатор - хорошие лампы. Навигатор 25W светит существенно ярче, чем Ecowatt 25W.

Несколько быстросгоревших ламп я отремонтировал и они работают уже очень давно. Ремонт простой: открываешь лампу и смотришь, что там сгорело (у меня только конденсаторы лопались). Шёл в "Радио" и покупал на замену советские за 2-3 рубля.

edit log

quote:

---

Originally posted by vizit:

Задумался. Отказываться от подсветки не хочу, колдовать с навесными деталями тоже. Пожалуй переключу подсветку на прямую, пусть работает постоянно.

---

А я отказался от подсветки.

edit log

В даталанде брал камелион на 15W=85р,там гарантия полгода, полгода прошло-полет нормуль, тьфу*3

edit log

quote:

---

Как всегда все прошло через жопу...

---

У нас всегда так, к сожалению.
Юр. лица и организации еще как-то пытаются заставить утилизировать лампы, а частнику, особенно росийскому, все пофиг. Сгорела - в мульду.

quote:

---

Поэтому сейчас началась PR-кампания, мол, не так уж много в КЛЛ ртути, она в связанном состоянии и все в том же духе...

---

В дорогих профессиональных лампах так от брендов так и есть. И если она (лампа) разобьется то заражения не будет. Опять-же, если лампы утилизировать, то все ОК. А у нас

quote:

---

Как всегда все прошло через жопу...

---

quote:

---

Тем более, если сравнивать с качественными КЛЛ, то разница в цене не так уж огромна.

---

Нууу... В общем-то так и есть. Хорошая КЛЛ, это 500-800 руб. Примерно так-же стоят светодиоды среднео уровня.

quote:

---

светодиодные вредны для здоровья если устанавливать в помещения где постоянно находятся люди

---

Откуда такая информация?
Имею прямо противоположное мнение.

quote:

---

вообще рекомендуется выключать лампу после 10-15 минут работы

---

Опять вопрос, Кто такое сказал?
Таки наоборот, самым критичным моментом работы КЛЛ, да и других тоже, является запуск. Для галогенок применяют блоки защиты, запускающие лампу плавно, как диммер. В нормальных КЛЛ применяют механизм плавного разогрева, из-за которого лампа загорается с задержкой 1-2 сек. или разгорается на полную яркость от 30сек. до 2-х минут. Зависит от того, для чего разработчики КЛЛ задумывали её применение. И если на упаковке КЛЛ крупно написанно "Мгновенный старт" - однозначно дерьмовая лампа, и долго не прослужит.
На упаковках КЛЛ пишут "Не использовать с датчиками движения". Если выключать каждые 10 мин., это как раз будет имитация датчика движения а ручном режиме.

quote:

---

Отказываться от подсветки не хочу, колдовать с навесными деталями тоже. Пожалуй переключу подсветку на прямую, пусть работает постоянно.

---

Незнаю, что проще, повесить сопротивление и пользоваться подсветкой выключателя или копаться в выключателе переделывая конструкцию и проводить лишний провод к выключателю из распредкоробки для питания подсветки. Во многих современных выключателях очень сложно переделать механизм подсветки. Пример: выключатели GUSI. Еще в прошлом году подсветка состояла из светодиода и сопротивления, которую нужно было просто переципить на имеющиеся контакты. А теперь, довольно сложная модульная конструкция, напоминающая изделия леграна, и что-то переделать там проблематично.

edit log

Подвеска сопротивления другого номинала, как рекомендуется на многих сайтах, часто не помогает. Пробовал. Завист от конкретной лампы. По поводу ремонта КЛЛ могу сказать следующее. Сейчас уже плюнул на это, хотя по первости пробовал. Частенько действительно вылетает кондер, но простая замена не всегда дает положительный результат. То старт становиться слишком долгий, то после непродолжительной работы всё равно сгорает. Сейчас у меня работают несколько ламп, собраных из двух сгоревших. Делал так: Разбирал лампу, прозванивал нити накала, если они перегорели, то оставлял только балласт, и наоборот, если дохлый балласт, от оставлял колбу. Потом соединял две оставшиеся половинки. Но баловство всё это, на любителя. Мечтаю о тех временах, когда светодиодные лампы будут удовлетворять моим запросам, и не будут стоить как самолет.

edit log

quote:

---

Originally posted by rroma:

Хорошая КЛЛ, это 500-800 руб. Примерно так-же стоят светодиоды среднео уровня.

---

За такую цену бытовых КЛЛ не видел. Вполне приличные лампы есть за 300руб. За 500руб светодиодная лампа будет светить как аналог 40-60Вт ЛН. Более-менее яркие светодиодные лампы стоят от 1000руб

quote:

---

Originally posted by rroma:
И если на упаковке КЛЛ крупно написанно "Мгновенный старт" - однозначно дерьмовая лампа, и долго не прослужит.

---

покупал такую Camelion 26Вт. Горела на кухне ровно 3,5 года

edit log

quote:

---

Originally posted by Flicker:

светодиодные вредны для здоровья если устанавливать в помещения где постоянно находятся люди

---

Это каким местом они вредны?

quote:

---

Originally posted by Flicker:

и вообще рекомендуется выключать лампу после 10-15 минут работы

---

Это еще зачем? Чтобы у нее был ускоренный износ спиралей?

edit log