В фундаменте должен быть металл.

Только что закончил работу с фундаментом, заливал все как положено для себя, вот фотоотчет и описание работ
https://www.forumhouse.ru/threads/413118/
По поводу стеклопластика там все написано. Первый ее недочет, невозможно сделать загиб и выполнить правильное армирование углов. На форумхаусе перечитал кучу мнений, профессионалы вообще не рассматривают пластиковую арматуру как вариант, вот так вот.
Почему она так популярна???!
Популярность ее будет только расти. Этому способствуют менеджеры которые ее продают. И что еще более важно - все без исключения наемники, они всегда говорят что она хороша- и чуть ли не лучше чем стальная!
Почему? да потому что работать с ней в разы проще и она легче. А денег они сдерут с заказчика - стольк оже! Так зачем же работать больше за теже деньги?
По поводу заливки сейчас, если сразу не будет ставиться дом, под отопление и проживание - я бы не рекомендовал заливать, 50 % он может и наберет, а вам этого достаточно?
В идеале заливать за месяц до первых морозов, если уж мы делаем для себя.

Причины популярности - никак не связаны с прочностью фундамента. Лень работникам работать, поэтому спа лучше? Манагеру надо что то продать - фундамент прочнее? Ну уж нафиг.

Да так и есть, продавцам ( особенно мелким точкам) тоже проще с ней работать, во -первых она легче, во-вторых компактнее - ее в бухту можно смотать.
А застройщикам лапши на уши вешают они ведутся на это, типа зачем я буду покупать дорогое и неудобное железо если стеклопластик по качеству тоже самое?...
На деле углы связать по правилам не получится , и вообще читал что эта арматура должна заливаться в предварительно растянутом состоянии,в специальных приспособлениях до полного схватывания бетона, тогда она будет работать сразу ( так же как стальная) а не когда уже фундамент треснет

Тьфу ты, я уж думал, Гальваник, вы спа использовали . Фотоотчет - просто супер!

Фотоотчет - просто супер!
После рекламы занятого тоже сходил посмотреть на отчет. Действительно, супер, особенно сам подход к делу (фундаменту)!

Спасибо! старался, для себя ведь. А фотоотчет может людям поможет, так как помогли мне многие фотоотчеты.
Все же промашку я допустил с гидроизоляцией, за всем не уследишь..

quote:

---

Изначально написано Alex982:
Стоить ли сейчас заливать бетон под фудамент дома при таких низких температурах?
и вопрос по арматуре что лучше пластик диаметром 10 или металл.диаметром 10 ?

---

Однозначно лучше металл, но для выбора сечения и количества прутков нужно считать. Почитайте Дачника или Сажина. Одно могу сказать точно, для фундамента дома со сторонами ленты более 3-х метров арматура берется не менее 12-го радиуса.
Если все же надумаете заливать - бетон берите только на заводах, не у перекупов. Я тут тему создавал "где купить бетон в Ижевске" -почитайте, люди написали где что по-чем.
Арматуру я брал в Ижторгметалле на Мельничной. Одна из самых низких цен. Плюс менеджер мне сделал скидку хорошую, как буд-то я ее зимой заказывал.

ещё одним аргументом против заливки фундамента сейчас , цена на арматуру.
Она выросла почти + 40 % к середине лета. Поэтому лучше заливку оставить на весну, а зимой мониторить цены на металл.

Знаете дежурную байку продавцов пластиковой арматуры? " она отличается от стальной только одним показателем, стальная плавится при 600 гр.С. а пластик при 300 гр.С. - вот и вся разница!")))

арматура берется не менее 12-го радиуса
Может, все же 12-го диаметра?

Да конечно диаметр! Попутал слегка)

Слегка??? В два раза так то )))))

в ту же тему вопрос - если всё-таки заливать фуйндамент сейчас - надо ли (есть ли смысл) в него какие-то противоморозные добавки ливануть??

и тот же вопрос, но если фундамент не под дом, а под баню, теплицу и т.п. небольшие строения.

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

quote:

---

Изначально написано chuvac:
Слегка??? В два раза так то )))))

---

Да хоть в три, просто ошибся в терминологии,ни так выразился. По умолчанию арматура всегда меняется в сечении диаметра

я сейчас армопояс буду лить , вот тоже думаю как бы его погреть то , противоморозные добавки в самомес это конечно круто будет ))) а так не вижу ничего криминального теплых 15- 20 дней думаю еще наберется , а так после разморозки бетон продолжает набирать прочность

по поводу пластика все просто , в нормативных документах на пластик черным по белому пишут не использовать в ответственных узлах , я честно говоря не знаю даже куда ее девать , я тоже в теплице ее гоняю , сноса нет при подвязке помидор , только предварительно скотчем обернуть , чтобы руки не попортить об стекловолокно

quote:

---

Изначально написано ivank0:
а так после разморозки бетон продолжает набирать прочность

---

откуда такая информация?

quote:

---

Изначально написано ivank0:
я сейчас армопояс буду лить ,

---

Армопояс -не фундамент, во-первых нагрузки не те, во-вторых условия эксплуотации.
С наружной стороны его как правило, утепляют, внутри дома тепло, по сравнению с фундаментом он работает в теплом и сухом месте и ничего страшного если он не наберет 100% прочности, я бы тоже залил если бы создались такие условия. Про добавки ничего сказать не могу, тут надо к спецам, к примеру сюда:
https://www.forumhouse.ru/threads/382110/page-169

По поводу набор прочности после разморозки на всех сайтах про бетон копируют график набора прочности с какой то старой нормативной документации даже не перечертит никто , тупо скан , так вот и текст на всех этих сайтах слизан с этой книги , точно не знаю что за издание но книга старая , так вот в этих текстах чёрным по белому что после разморозки бетон продолжает набирать прочность , в общем и после 28 дней он не останавливается на 100% нормативной прочности

Ну что автор темы, что решил?

quote:

---

Изначально написано ivank0:
По поводу набор прочности после разморозки на всех сайтах про бетон копируют график набора прочности с какой то старой нормативной документации даже не перечертит никто , тупо скан , так вот и текст на всех этих сайтах слизан с этой книги , точно не знаю что за издание но книга старая , так вот в этих текстах чёрным по белому что после разморозки бетон продолжает набирать прочность , в общем и после 28 дней он не останавливается на 100% нормативной прочности

---

Как раз про это

https://www.forumhouse.ru/threads/145249/

Получается что 70% он должен набрать до замораживания.

получается что никакими графиками точно не отрисовать именно ваш бетон ,все цифры очень средние дают , а с учетом того что поставщики могут еще и нахалтурить .... наверное я все же не рискнул бы без прогрева лить такие ответственные узлы

quote:

---

Изначально написано ivank0:
получается что никакими графиками точно не отрисовать именно ваш бетон ,все цифры очень средние дают , а с учетом того что поставщики могут еще и нахалтурить .... наверное я все же не рискнул бы без прогрева лить такие ответственные узлы

---

Ну а у вас-то как с армопоясом,что решили?

сегодня завтра заливаю оконные перемычки , в выходные хотелось бы залить и армопояс, если честно не понимаю как его буду греть ,до крыши еще очень далеко , а перекрыть даже временно 100 квадратов чтобы греть тоже не так просто

и погоду рисуют ну максимум дней 20 в плюсе , и плюс то не очень большой (((

максимум дней 20 в плюсе
Если целых 20 дней в плюсе - то это более чем.

http://tehno-beton.ru/beton/vi...sti-grafik.html
Чем ниже температуры тем медленнее идет набор прочности.

всем спасибо решил не рисковать сейчас с такой нестабильной температурой все равно не наберет прочности оставлю до весны и арматура действительно в фундаменте надо металл.

Очень правильное решение. При том что сразу ставить дом не планируете, заливать перед морозами смысла ни кокого нет.
За зиму почитайте литературу, поможет избежать ошибок.

Арматура только металлическая, пространственные каркасы 8-14 диаметр. В последнее время делали ленточные фундаменты с буронабивными сваями (с определенным шагом) и тебе бы посоветовал сделать так же.
А по поводу бетона, вообще в промышленном гражданском строительстве принято заливать без прогрева не ниже +5С.
Если переживаешь, можешь обратиться к электрикам, что бы наматали прогрев. И уложи толстый слой опила 5-8см, либо брезентовая ткань.

Автор темы почитайте сначала нормативную литературу. Можно почитать Сажина. Для лучшего понимания Дачника. Если вопросы останутся задайте их спецам на форумхаусе. А то вам тут насоветуют:

quote:

---

Изначально написано milkmilk:
В последнее время делали ленточные фундаменты с буронабивными сваями (с определенным шагом) и тебе бы посоветовал сделать так же.

---

Я между прочим проект дома заказывал, тут ссылка моя на фотоотчет, там же проект. В проекте точ такой же фундамент нарисован: ленточный с буронабивными сваями. Проект заказывал здесь на форуме, по дешевке. Теперь могу сказать точно, надо либо заказывать проект у хорошего проектировщика (он дешего делать не будет думаю тысяч 30 точно возьмет) Но еще лучше во всем разобраться самому и тогда проект вы набросаете сами.
Дело в том что существует 3 основных вида фундамента:
1) ленточный
2) плитный
3) свайно-ростверковый.
В случае со сваями, лента должна висеть в воздухе. А предложенный вам вариант является народным творчеством.
Я в итоге пересчитал свой фундамент на мзлф, кроме надежности еще и расходы сократил, т.к. сваи предложенные мне по сути что собаке пятая нога, да еще с хорошей денежной надбавкой. Выбирать такой тип фундамента не имеет никакого смысла.

"В случае со сваями, лента должна висеть в воздухе."
Где Вы такое вычитали? Ростверк на свая рассчитывается как многопролетная не разрезная балка на УПРУГОМ основании, какой смысл вывешивать ростверк? Если его вывесить, то армирование будет намного больше. Ни разу не встречал такого решения. Ростверки вывешивают разве что на вечномерзлых грунтах.

"Выбирать такой тип фундамента не имеет никакого смысла."
Такой тип фундамента имеет смысл выбирать, если верхний слой грунта не имеет достаточной несущей способности, и опираясь ростверком в этот грунт придется уширять ростверк, тогда и применяют сваи для опирания на нижние более прочные слои грунта.

А стеклопластиковую арматуру как раз и есть смысл применять в фундаментах, так как если ростверк треснет, то данная арматура не будет корродировать и сохранит свою несущую способность. Другое дело что для частного дома строения экономического эффекта от нее будет в виду малых объемов. Да, ее нельзя загибать, на углах в этом случае просто устанавливаются загнутые металлические стержни.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано -KAS-:
Ни разу не встречал такого решения.

---

Я тоже ничего об этом ни знал. но когда начал читать нормативную документацию, в частности сборник снипов по МЗЛФ " Книга Андрея Дачника МЗЛФ" (имеется в открытом доступе в интернете) - многое понял. Почитайте и вы поймете что я прав. Если лень читать зайдите сюда https://www.forumhouse.ru/thre...2#post-19955800
и просто задайте свой вопрос -ответ не заставит долго ждать.
Ну или заливайте так как считаете нужным, у меня свояк так залил, у него после первой зимы -пять вертикальных трещин образовалось. Кстати арматуру он использовал стеклопластиковую.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано -KAS-:
А стеклопластиковую арматуру как раз и есть смысл применять в фундаментах, так как если ростверк треснет, то данная арматура не будет корродировать и сохранит свою несущую способность.

---

Предназначение арматуры - как раз препятствовать растрескиванию бетона. А стеклопластиковая справляется с этой функцией хуже. Если лента треснула - уже все равно что там будет или не будет ржаветь, мы уже приплыли...