quote:

---

Originally posted by kolyan7:

quote:
Originally posted by iam:

у шабашников и у профи цены одинаковые, а качество разное.

да как же узнать кто есть кто? Говорят то все умно, но даже Акела как-то промахнулся

---

Разница между шабашниками и профи в том, что профи обращаются к субподрядчикам, например к проектировщикам, а шабашники, например узбеки, строят по памяти.
Соответственно подход профи - уникальный к вашему объекту, все действия будут рациональны.
Профи просто знает, как взаимодействуют все виды подрядчиков и не берет на себя лишнего, т.к. специалист хорош только в своей, узкой области.
Мы например занимаемся нулевым циклом, фундаментом, и больше никуда не лезем, на все остальные работы - стены, кровля - приглашаем коллег, которым доверяем.

quote:

---

Originally posted by kolyan7:

стати вот интересно. строить дом 100м2 в 1 этаж и 2 этажа у вас одинаковая что ли стоимость получится?

---

Хорошо, что вы спросили.

Конечно разница есть, и вот что говорит статистика собранная нашим проектировщиком:
Все зависит от площади здания.
Если площадь менее 150 м2, то 1 этаж получается дешевле.
при площади от 150 до 300 м2 возникает проблема с освещением внутренних помещений, поэтому рационально делать 1,5 этажа. в центре дома на 1 этаже располагают тех. помещения, а наверху - мансарда - при окнах в крыше хватает света. Но наверху мало квадратов.
А при площади выше 500 м2 однозначно просится 2 или 3 этажа.

Почему так происходит?
При строительстве 2 и 3 этажа идет экономия на фундаменте, но увеличивается площадь наружных стен, появляется лестница и холл для нее. Так-же появляется капитальное перекрытие 2 этажа, и ньансы по отоплению и вентиляции.

Узбеки работают от зари до зари, как рабы. То есть поднимут дом быстро и качественно. А наши местные приедут к обеду уедут в 16 00, растянут на все лето))
Сталкивался. Мое личное мнение))

забыл еще узбеки не ноют, как наши))

quote:

---

забыл еще узбеки не ноют, как наши))

---

Которые действительно умеют строить - то же личности. И ноют и капризничают. Просто они кровь пьют своему старшому. Вы со стороны этого не узнаете.
Если сравнивать разнорабочих - конечно приезжие лучше, они четко мотивированны на деньги. Если говорить о специалистах, мастерах и прорабах - местные.

quote:

---

Узбеки работают от зари до зари, как рабы. То есть поднимут дом быстро и качественно. А наши местные приедут к обеду уедут в 16 00, растянут на все лето))
Сталкивался. Мое личное мнение))

---

Разные есть. Есть халатные узбеки, есть мотивированные местные. Была в этой ветке тема, летом по моему, построили дом быстро и качественно - только вент зазоры в облицовке не сделали. Утеплителю пришел писец. Кирпичу так же местами.

история редактирования

quote:

---

да как же узнать кто есть кто?

---

Кроме портфолио, наличие всего необходимого инструмента. Это будет профессионал.
Если у человека есть приспособления купленные или изготовленные им самим - это будет профи высокого уровня.
Есть в ютюбе такой - Андрей Шайтер. Эталонный профи. Кроме всего инструмента необходимого, еще и свои приспособы делает. В отличие от персонажа Земского. Который грудь колесом надувает, заявляя только хилти, только так. Земсков - пустозвон, Шайтер - профи.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by mobil2:

построили дом быстро и качественно - только вент зазоры в облицовке не сделали.

---

это косяк того, кому строили! Решился на стройку будь добр проконсультироваться или на худой конец ютуб посмотреть! Наши местные тоже косячат по черному)))

quote:

---

Originally posted by mobil2:

Которые действительно умеют строить - то же личности. И ноют и капризничают. Просто они кровь пьют своему старшому.

---

дк о чем и говорю, мозг заказчика цел!

quote:

---

Originally posted by Fantombl4:

это косяк того, кому строили! Решился на стройку будь добр проконсультироваться или на худой конец ютуб посмотреть! Наши местные тоже косячат по черному)))

---

Проконсультироваться можно по выбору подрядчика. "Въехать" во все нюансы - стать строителем, что и получается у многих к 3...4 дому.
Еще раз, для тех кто не читает внимательно: узбеки прекрасно повторяют. Почти как китайцы, но конструкцию они вам не расчитают, нагрузки на фундамент не соберут. А просто тупо скопируют проект, который строили. И в 40% все обойдется, в 30 вылезут мелкие косяки из-за необдуманной замены материалов и в 20 процентах дом получит непоправимые дефекты, т.к. грунты везде разные, а про геологию узбеки не слышали.
Впрочем на стройке у всех свои задачи. Есть такое понятие хэнд-мейд. И пусть ты построил дом вместе с шабашниками, и косяками - это будет твой дом и твои собственные, неповторимые косяки.

сейчас на ЯПе обсуждается такой вопрос, только в основном без цен, желания и реалии.

quote:

---

Lizz

---

мягко говоря лесом бы...

quote:

---

Изначально написано kolyan7:

да как же узнать кто есть кто? Говорят то все умно, но даже Акела как-то промахнулся

---

Еще такое отличие есть:
Профи видит картину изнутри со всеми примыкающими вопросами.
Если строим фундаменты, то немного разбираемся в конструкции стен, архитектуре, подводке коммуникаций и ландшафтном дизайне. А вот в конструкции крыши, отделке и внутренних коммуникациях - слабо.
Любитель - мастер на все руки - разбирается только поверхностно.
Отсюда разница в качестве и стоимости: профи иногда предложит более дорогое, на первый взгляд решение, но в последствии окажется, что это решение сэкономит боле средств, причем там, где вы даже не думали.
Пример: свайно-ростверковый фундамент под дом 100 м2 стоит примерно 250 т.р. Плитный фундамент под тот-же дом обойдется в 450 тр. Для большинства очевидно преимущество свайно-ростверковго фундамента. Но профи предложит плиту. Почему?
Дело в том, что плита является сразу перекрытием, поэтому корректно в сравнение добавить к свайно-роствековому варианту перекрытие, цена которого составит примерно 220 тр. Итого имеем плиту за 450 тр или свайно-ростверковый с перекрытием за 250 тр + 250 тр = 500 тр.
Теперь видно, что плита дешевле и прочнее.

Поэтому не стесняйтесь задавать вопросы специалисту - он немного нудно но понятно объяснит свою позицию.