https://remmers-izhevsk.ru/product/acryl-100/

Паук2112 да брус 150 на 150 - фаска снята - герметик может ли заполнить только фаску если почти нету щели между брусом и крепко ли держится этот герметик

дом еще не отстоялся - между брусом еще клали джут 6-8 мм можно ли герметиком обработать если уже есть джут ?

Ездил в Пермскую область. Видел в одном месте брус клали не на джут. а на рулонное стекловолокно толщиной 50мм. Довольно аккуратно получается. Фишка в ширине ленты (на 20-30мм уже ширины бруса). Говорят канопатка после этого не требуется. Кто-нибудь делал таким образом? Поделитесь опытом.

quote:

---

а на рулонное стекловолокно толщиной 50мм

---

дышать потом всей семьей стекловолокном . астма обеспечена.

дом еще не отстоялся - между брусом еще клали джут 6-8 мм можно ли герметиком обработать если уже есть джут ?[/B][/QUOTE]

обработать конечно можно. единственно при усадке дома сохнет брус со всех сторон . его коробит и трескает где напряжение . при заделке швов герметиком верх и низ бруса сохнуть не будет . значит или будет гнить быстро или ... вариантов много. как- то делали дом который сразу после установки обработали антисептиком и мы когда его начали обрабатывать окна, двери, электрику, от пилы искры летели когда пилить начинаешь а к центру бревна вода ручьем .особенно по сверлу для гофры.

конопатить и теплый шов нужно делать минимум через год, когда сруб более менее сядет.
Герметик лучше брать импортный. Я брал немецкий Ramsauer, но мастера сказали, что реммерс лучше, более эластичный и при застывании как-то получше ведет себя. На 200 руб. за тубу подороже.

quote:

---

Изначально написано 4tochka:
а на рулонное стекловолокно толщиной 50мм.

---

это жесть. Пермяки"соленые уши" - суровые ребята.

quote:

---

Originally posted by Паук2112:

дышать потом всей семьей стекловолокном . астма обеспечена

---

Странное сомнение. Из стекла пьем-едим и не мрем, а тут вдруг астма? Думаю сруб быстрее сгниет, чем вата до пыли.
Мне больше интересовало, кто использовал стекловолокно для срубов и бруса. Процесс использования то я видел, хотелось увидеть последствия через 2-3 года.

quote:

---

Изначально написано 4tochka:
Из стекла пьем-едим и не мрем, а тут вдруг астма?

---

Астма ведь не от химического состава стекла, а от физических размеров частиц. Или вы стаканы тоже вдыхаете?
Но сам факт добавления нерастительного утеплителя в деревянный экологически чистый дом, да, вызывает недоумение.

история редактирования

Стекло вата и работает в состоянии ваты,при сжатии она превращается обратно в холодный камень

история редактирования

quote:

---

Из стекла пьем-едим и не мрем, а тут вдруг астма?

---

ну может с астмой переборщил но аллергия детям обеспечена .все зависит от качества установки ваты.
мы единственное что меняли в брусовом доме это вместо деревянных шкантов применяли пластиковую арматуру 12. проще лучше дешевле.

история редактирования

[/B]
[/QUOTE

quote:

---

Originally posted by Андрес:

сам факт добавления нерастительного утеплителя в деревянный экологически чистый дом, да, вызывает недоумение.

---

В чем собственно сомнения? Думаю, не секрет открою,что есть утеплители экологичнее дерева (непонятно где росло и чем поливалось).

quote:

---

Originally posted by Паук2112:

аллергия детям обеспечена .все зависит от качества установки ваты

---

Поверхность сжатой ваты менее 5-6% от поверхности стен. От какого компонента ваты может быть аллергия?

quote:

---

Изначально написано 4tochka:
В чем собственно сомнения? Думаю, не секрет открою,что есть утеплители экологичнее дерева (непонятно где росло и чем поливалось).

---

Нет, вы откройте секрет, какие такие утеплители экологичнее(!!!) дерева. Люди на форумах пальцы в кровь стирают доказывая друг другу чей утеплитель менее смертоносен, а вы такие сведения в секрете держите. А про "непонятно где росло и чем поливалось" - это вы ваще жжете, надо бы в какой-нибудь цитатник занести.

quote:

---

Изначально написано 4tochka:
Поверхность сжатой ваты менее 5-6% от поверхности стен. От какого компонента ваты может быть аллергия?

---

Спросите у яндекса - в чем "вред стекловаты для человека".
Вы сами стекловату трогали когда-нибудь? После стекловаты, соприкосавшиеся с ней части тела чешутся и воспаляются. Прошлым летом коллеги голыми руками несли (около километра) лестницу из стеклопластика - лестница старая, краска с нее давно слезла. На следующий день их ладони представляли собой ужасное зрелище.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by STFT:

Нет, вы откройте секрет, какие такие утеплители экологичнее

---

Захотите-сами найдете в яндексе, а то опять скажут, что рекламирую.

quote:

---

Originally posted by STFT:

Вы сами стекловату трогали когда-нибудь?

---

Поверьте трогал и не одного производителя. Попадаются совсем не колючие- хоть в подушку
заталкивай.

Меня больше интересует вопрос возможности технологии. Если действительно канопатка после укладки не потребуется-это большой прорыв. А шов ваты изнутри можно и заклеить натуральным канатом или штапиком.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано 4tochka:
Захотите-сами найдете в яндексе, а то опять скажут, что рекламирую.

---

Понятно. "Знаю, но никому не скажу."

Спросил у яндекса "какой утеплитель экологичнее дерева".
Первая же ссылка, краткое содержание на странице яндекса "Любой экологический утеплитель должен производиться на основе натурального растительного волокна, такого как: лен; дерево"

А теперь вы зайдите в яндекс и наберите "чем вредна стекловата для человека" и здесь оставьте цитату о ее безвредности и экологичности. Если найдете.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by 4tochka:

Поверьте трогал и не одного производителя. Попадаются совсем не колючие- хоть в подушку
заталкивай.

---

То что притрагивались - верю. Стекловата и не должна быть колючей как ёж. Вы ее возьмите в руки, помните хорошенько, потрите об руки, можно шею натереть. А через часик расскажите о своих ощущениях.

P.S. а я могу деревом тоже натереться и даже съесть небольшой кусочек

история редактирования

Дам подсказку. Попробуйте поискать "EcoMaterial Absolute". Думаю для дерева таких сертификатов нет.

quote:

---

Originally posted by STFT:

наберите "чем вредна стекловата для человека"

---

Посмотрел -не объективно, не профессионально.

quote:

---

Originally posted by STFT:

деревом тоже натереться и даже съесть небольшой кусочек

---

Продавцы минеральной ваты вам скажут, что их продукт тоже при попадании внутрь не повредит здоровье человека. И бумаги подтверждающие покажут.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано 4tochka:
Дам подсказку. Попробуйте поискать "EcoMaterial Absolute". Думаю для дерева таких сертификатов нет.
Посмотрел -не объективно, не профессионально.

---

АААА. Понятно. Очередной торговец всяким сертифицированным говном. Объективный, профессиональный. Извините, не узнал. Дасвиданье.

P.S. повеселили хоть "непонятно где дерево росло и чем поливалось" ... А еще "Думаю для дерева таких сертификатов нет" Спасибо.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by STFT:

Дасвиданье.

---

И вам туда же. Натирайтесь дальше, хоть ректально, хоть орально.

quote:

---

Изначально написано 4tochka:
И вам туда же. Натирайтесь дальше, хоть ректально, хоть орально.

---

Это нормально - когда кончаются доводы, переходим к оскорблениям
Вот скажите, всегда интересовало - продавцы всякой сертифицированной шелухи - они как сектанты - сами верят в то, что говорят? Вы что, серьезно про "более экологичный, чем дерево материал"? Вы серьезно про сертификаты для дерева? Вы серьезно про дерево, которое непонятно где росло и поливалось? Мне было бы стыдно говорить такую чушь людям, я бы после этого чувствовал себя... мммм... глупо... тупо.... короче мне было бы стыдно перед теми, кому я задвигал доводы про не сертифицированное, не экологичное дерево... Или вы вечерами плачете от того, что приходиться врать людям?

quote:

---

Originally posted by STFT:

когда кончаются доводы, переходим к оскорблениям

---

Не я начал первым. Начинаете плевать в оппонента- ждите плевка в ответ.
Меня технология интересует и возможность ее применения.
В экологию сами потянули...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

Мне больше интересовало, кто использовал стекловолокно для срубов и бруса.

---

Мне кажется, что дураков, применяющих стекловату в устройстве сруба тебе долго придется искать.

quote:

---

Originally posted by stigmataE90:

дураков, применяющих стекловату

---

Всех первооткрывателей называли чудаками, однако именно они двигают науку и прогресс.

quote:

---

Изначально написано 4tochka:
Всех первооткрывателей называли чудаками, однако именно они двигают науку и прогресс.

---

Не подменяйте понятия.
Вы не первооткрыватель, вы изобретатель велосипеда.
"Открыли" для себя стекловату и пытаетесь обосновать ее применение там, где ее по объективным причинам применять нельзя (поэтому она там до сих пор и не применяется).
При этом игнорируете здравый смысл и факты, то ли по не знанию, то ли по глупости, то ли имея злой умысел ввести покупателя в заблуждение (сравнение стекловаты и питья из стеклянного стакана - это ли не глупость?)
и даже более - искажая очевидное "Думаю, не секрет открою,что есть утеплители экологичнее дерева (непонятно где росло и чем поливалось)."
Если вы работаете в магазине и втираете такое покупателям, то подозреваю, что каждый второй ржет вам в лицо, а каждый первый - ржет выйдя за дверь. Хотя в лицо вряд ли вам смеются - воспитанных людей все же много.

P.S. даже в советское время, когда использовалось все, что удавалось вынести и некоторые умудрялись даже собирать бани из шпал пропитанных креозотом - никому в голову не пришло конопатить срубы стекловатой.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by STFT:

по объективным причинам применять нельзя

---

Назовите хотя бы две.

quote:

---

Originally posted by STFT:

никому в голову не пришло конопатить срубы стекловатой.

---

Если вы чего то не знаете, это не значит, что этого нет. Стекловата имеет существенные отличия от утеплителей из стекловолокна, выпускаемых в настоящее время.

Про стекловату и прочие экзотики - в деревянном срубе вызывают песень и грибы в пазах, дома такие пробемные в,Удмуртии, уже есть.)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Древмастер:

в деревянном срубе вызывают песень и грибы в пазах, дома такие пробемные в,Удмуртии, уже есть.)

---

Можете фото выложить (элемента и внешний вид здания)?

quote:

---

Изначально написано Древмастер:
Про стекловату и прочие экзотики - в деревянном срубе вызывают песень и грибы в пазах

---

Не вижу связь между стекловатой и плесенью с грибами. И если они все-таки появились, то, значит, там такие условия, что и со джутом/паклей бы тоже были.
А вот полимерные герметики в срубах да, не вызывают (лично у меня!) доверия.

Герметик отличная штука в плане утепления дома, но только не Российского производства, лично тестировали и тот и другой. цена на хороший герметик начинается от 370 руб за 600мл. этого в зависимости от размера межвенцовой щели хватит на метров 6-8. Выходит немного дороже конопатки, но в отличие от нее герметика хватит на 20-25 лет. то есть в итоге выйдет дешевле.держится хороший герметик на ура, герметили крашеный дом, пробовали отодрать, отдирается только вместе с краской. Могу посоветовать хороших производителей, обращайтесь

И еще, если соберетесь герметить, все же советую обратиться к проффесионалам, так как с ненабитой рукой может получится не совсем то, что хотите.

quote:

---

Изначально написано Андрес:

Не вижу связь между стекловатой и плесенью с грибами

---

Просто поверьте людям, занимающимся профессионально деревянным домостроением. Вы же почему-то не спорите с электриком, если он вам говорит "не трогай вот этот вот проводок, он под напряжением".
Плита стекловаты имеет низкую теплопроводность и неплохую паропроницаемость (даже выше чем у дерева) только до тех пор, пока она в своем первоначальном, так сказать, состоянии (не сжатая), имея плотность (сколько там она 15-30 кг/м3).

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

Назовите хотя бы две.

---

Намбер 1 - берем кусок стекловаты, ставим ее перед собой на свет и нежно и легонько ее мнем - наблюдаем кол-во выделившейся стеклянной пыли. При этом помним, что наш деревянный дом будет давать усадку, соответственно будут какие подвижки дерева. Далее не забываем про ветры, и про то, что если у нас не профилированный брус, то нам все это нужно еще как-то конопатить....конопатить стекловату, Карл!
Намбер 2 - связующее. Не забываем про него.

история редактирования

так вот (с) , по герметикам - обязательно герметить шов и изнутри и снаружи. Внутри менее паропроницаемым. Погуглите - сейчас у некоторых производителей (к сожалению не представленным в нашем городе) есть готовые решения на обе стороны стены

quote:

---

Изначально написано Andreyyyy:
Просто поверьте людям, занимающимся профессионально деревянным домостроением.
...
Плита стекловаты имеет низкую теплопроводность и неплохую паропроницаемость (даже выше чем у дерева) только до тех пор, пока она в своем первоначальном, так сказать, состоянии (не сжатая), имея плотность (сколько там она 15-30 кг/м3).

---

Т.е. проблема в том, что в сжатом состоянии вата превращается уже во что-то более твердое, менее рыхлое и паропроницаемое. Вполне верю.

quote:

---

Изначально написано Андрес:

что-то более твердое, менее рыхлое и паропроницаемое

---

Ага

quote:

---

Изначально написано Andreyyyy:

Просто поверьте людям, занимающимся профессионально деревянным домостроением.

---

Вот это совсем не аргумент))) Ни кого не хочу обидеть, из тут присутствующих, но приходят иногда ко мне такие "кадры" и несут такой бред, что волосы встают дыбом. И главный их аргумент: "Я 20 лет строю, я лучше тебя всё знаю"

quote:

---

Изначально написано chuvac:

Вот это совсем не аргумент

---

В данном случае речь была о конкретных ребятах)
А вообще странные строители с 20-летним стажем и отсутствием постоянных мест закупки стройматериалов

история редактирования