Строительство и Ремонт

Герметик для деревянного дома

4tochka 30-01-2017 23:25

quote:
Originally posted by Паук2112:

дышать потом всей семьей стекловолокном . астма обеспечена



Странное сомнение. Из стекла пьем-едим и не мрем, а тут вдруг астма? Думаю сруб быстрее сгниет, чем вата до пыли.
Мне больше интересовало, кто использовал стекловолокно для срубов и бруса. Процесс использования то я видел, хотелось увидеть последствия через 2-3 года.
Андрес 31-01-2017 08:00

quote:
Изначально написано 4tochka:
Из стекла пьем-едим и не мрем, а тут вдруг астма?

Астма ведь не от химического состава стекла, а от физических размеров частиц. Или вы стаканы тоже вдыхаете?
Но сам факт добавления нерастительного утеплителя в деревянный экологически чистый дом, да, вызывает недоумение.
ИжКаркас 31-01-2017 09:39

Стекло вата и работает в состоянии ваты,при сжатии она превращается обратно в холодный камень
Паук2112 31-01-2017 09:58

quote:
Из стекла пьем-едим и не мрем, а тут вдруг астма?

ну может с астмой переборщил но аллергия детям обеспечена .все зависит от качества установки ваты.
мы единственное что меняли в брусовом доме это вместо деревянных шкантов применяли пластиковую арматуру 12. проще лучше дешевле.
4tochka 31-01-2017 20:20

[/B]
[/QUOTE
quote:
Originally posted by Андрес:

сам факт добавления нерастительного утеплителя в деревянный экологически чистый дом, да, вызывает недоумение.




В чем собственно сомнения? Думаю, не секрет открою,что есть утеплители экологичнее дерева (непонятно где росло и чем поливалось).

quote:
Originally posted by Паук2112:

аллергия детям обеспечена .все зависит от качества установки ваты



Поверхность сжатой ваты менее 5-6% от поверхности стен. От какого компонента ваты может быть аллергия?
STFT 31-01-2017 20:27

quote:
Изначально написано 4tochka:
В чем собственно сомнения? Думаю, не секрет открою,что есть утеплители экологичнее дерева (непонятно где росло и чем поливалось).

Нет, вы откройте секрет, какие такие утеплители экологичнее(!!!) дерева. Люди на форумах пальцы в кровь стирают доказывая друг другу чей утеплитель менее смертоносен, а вы такие сведения в секрете держите. А про "непонятно где росло и чем поливалось" - это вы ваще жжете, надо бы в какой-нибудь цитатник занести.
quote:
Изначально написано 4tochka:
Поверхность сжатой ваты менее 5-6% от поверхности стен. От какого компонента ваты может быть аллергия?

Спросите у яндекса - в чем "вред стекловаты для человека".
Вы сами стекловату трогали когда-нибудь? После стекловаты, соприкосавшиеся с ней части тела чешутся и воспаляются. Прошлым летом коллеги голыми руками несли (около километра) лестницу из стеклопластика - лестница старая, краска с нее давно слезла. На следующий день их ладони представляли собой ужасное зрелище.
4tochka 31-01-2017 20:37

quote:
Originally posted by STFT:

Нет, вы откройте секрет, какие такие утеплители экологичнее



Захотите-сами найдете в яндексе, а то опять скажут, что рекламирую.
quote:
Originally posted by STFT:

Вы сами стекловату трогали когда-нибудь?



Поверьте трогал и не одного производителя. Попадаются совсем не колючие- хоть в подушку
заталкивай.

Меня больше интересует вопрос возможности технологии. Если действительно канопатка после укладки не потребуется-это большой прорыв. А шов ваты изнутри можно и заклеить натуральным канатом или штапиком.

STFT 31-01-2017 20:47

quote:
Изначально написано 4tochka:
Захотите-сами найдете в яндексе, а то опять скажут, что рекламирую.

Понятно. "Знаю, но никому не скажу."

Спросил у яндекса "какой утеплитель экологичнее дерева".
Первая же ссылка, краткое содержание на странице яндекса "Любой экологический утеплитель должен производиться на основе натурального растительного волокна, такого как: лен; дерево"

А теперь вы зайдите в яндекс и наберите "чем вредна стекловата для человека" и здесь оставьте цитату о ее безвредности и экологичности. Если найдете.

STFT 31-01-2017 20:50

quote:
Originally posted by 4tochka:

Поверьте трогал и не одного производителя. Попадаются совсем не колючие- хоть в подушку
заталкивай.



То что притрагивались - верю. Стекловата и не должна быть колючей как ёж. Вы ее возьмите в руки, помните хорошенько, потрите об руки, можно шею натереть. А через часик расскажите о своих ощущениях.

P.S. а я могу деревом тоже натереться и даже съесть небольшой кусочек

4tochka 31-01-2017 21:00

Дам подсказку. Попробуйте поискать "EcoMaterial Absolute". Думаю для дерева таких сертификатов нет.
quote:
Originally posted by STFT:

наберите "чем вредна стекловата для человека"



Посмотрел -не объективно, не профессионально.
4tochka 31-01-2017 21:04

quote:
Originally posted by STFT:

деревом тоже натереться и даже съесть небольшой кусочек



Продавцы минеральной ваты вам скажут, что их продукт тоже при попадании внутрь не повредит здоровье человека. И бумаги подтверждающие покажут.
STFT 31-01-2017 21:19

quote:
Изначально написано 4tochka:
Дам подсказку. Попробуйте поискать "EcoMaterial Absolute". Думаю для дерева таких сертификатов нет.
Посмотрел -не объективно, не профессионально.

АААА. Понятно. Очередной торговец всяким сертифицированным говном. Объективный, профессиональный. Извините, не узнал. Дасвиданье.

P.S. повеселили хоть "непонятно где дерево росло и чем поливалось" ... А еще "Думаю для дерева таких сертификатов нет" Спасибо.

4tochka 31-01-2017 21:37

quote:
Originally posted by STFT:

Дасвиданье.



И вам туда же. Натирайтесь дальше, хоть ректально, хоть орально.
STFT 31-01-2017 21:49

quote:
Изначально написано 4tochka:
И вам туда же. Натирайтесь дальше, хоть ректально, хоть орально.

Это нормально - когда кончаются доводы, переходим к оскорблениям
Вот скажите, всегда интересовало - продавцы всякой сертифицированной шелухи - они как сектанты - сами верят в то, что говорят? Вы что, серьезно про "более экологичный, чем дерево материал"? Вы серьезно про сертификаты для дерева? Вы серьезно про дерево, которое непонятно где росло и поливалось? Мне было бы стыдно говорить такую чушь людям, я бы после этого чувствовал себя... мммм... глупо... тупо.... короче мне было бы стыдно перед теми, кому я задвигал доводы про не сертифицированное, не экологичное дерево... Или вы вечерами плачете от того, что приходиться врать людям?

4tochka 31-01-2017 21:56

quote:
Originally posted by STFT:

когда кончаются доводы, переходим к оскорблениям



Не я начал первым. Начинаете плевать в оппонента- ждите плевка в ответ.
Меня технология интересует и возможность ее применения.
В экологию сами потянули...
stigmataE90 31-01-2017 23:33

quote:
Изначально написано 4tochka:

Мне больше интересовало, кто использовал стекловолокно для срубов и бруса.


Мне кажется, что дураков, применяющих стекловату в устройстве сруба тебе долго придется искать.

4tochka 01-02-2017 08:23

quote:
Originally posted by stigmataE90:

дураков, применяющих стекловату



Всех первооткрывателей называли чудаками, однако именно они двигают науку и прогресс.
STFT 01-02-2017 09:40

quote:
Изначально написано 4tochka:
Всех первооткрывателей называли чудаками, однако именно они двигают науку и прогресс.

Не подменяйте понятия.
Вы не первооткрыватель, вы изобретатель велосипеда.
"Открыли" для себя стекловату и пытаетесь обосновать ее применение там, где ее по объективным причинам применять нельзя (поэтому она там до сих пор и не применяется).
При этом игнорируете здравый смысл и факты, то ли по не знанию, то ли по глупости, то ли имея злой умысел ввести покупателя в заблуждение (сравнение стекловаты и питья из стеклянного стакана - это ли не глупость?)
и даже более - искажая очевидное "Думаю, не секрет открою,что есть утеплители экологичнее дерева (непонятно где росло и чем поливалось)."
Если вы работаете в магазине и втираете такое покупателям, то подозреваю, что каждый второй ржет вам в лицо, а каждый первый - ржет выйдя за дверь. Хотя в лицо вряд ли вам смеются - воспитанных людей все же много.

P.S. даже в советское время, когда использовалось все, что удавалось вынести и некоторые умудрялись даже собирать бани из шпал пропитанных креозотом - никому в голову не пришло конопатить срубы стекловатой.

4tochka 01-02-2017 14:43

quote:
Originally posted by STFT:

по объективным причинам применять нельзя



Назовите хотя бы две.
quote:
Originally posted by STFT:

никому в голову не пришло конопатить срубы стекловатой.



Если вы чего то не знаете, это не значит, что этого нет. Стекловата имеет существенные отличия от утеплителей из стекловолокна, выпускаемых в настоящее время.
Древмастер 01-02-2017 15:55

Про стекловату и прочие экзотики - в деревянном срубе вызывают песень и грибы в пазах, дома такие пробемные в,Удмуртии, уже есть.)
4tochka 01-02-2017 20:14

quote:
Originally posted by Древмастер:

в деревянном срубе вызывают песень и грибы в пазах, дома такие пробемные в,Удмуртии, уже есть.)




Можете фото выложить (элемента и внешний вид здания)?
Андрес 02-02-2017 08:33

quote:
Изначально написано Древмастер:
Про стекловату и прочие экзотики - в деревянном срубе вызывают песень и грибы в пазах

Не вижу связь между стекловатой и плесенью с грибами. И если они все-таки появились, то, значит, там такие условия, что и со джутом/паклей бы тоже были.
А вот полимерные герметики в срубах да, не вызывают (лично у меня!) доверия.
Vadim1985 02-02-2017 08:41

Герметик отличная штука в плане утепления дома, но только не Российского производства, лично тестировали и тот и другой. цена на хороший герметик начинается от 370 руб за 600мл. этого в зависимости от размера межвенцовой щели хватит на метров 6-8. Выходит немного дороже конопатки, но в отличие от нее герметика хватит на 20-25 лет. то есть в итоге выйдет дешевле.держится хороший герметик на ура, герметили крашеный дом, пробовали отодрать, отдирается только вместе с краской. Могу посоветовать хороших производителей, обращайтесь
Vadim1985 02-02-2017 08:45

И еще, если соберетесь герметить, все же советую обратиться к проффесионалам, так как с ненабитой рукой может получится не совсем то, что хотите.
Andreyyyy 02-02-2017 11:13

quote:
Изначально написано Андрес:

Не вижу связь между стекловатой и плесенью с грибами



Просто поверьте людям, занимающимся профессионально деревянным домостроением. Вы же почему-то не спорите с электриком, если он вам говорит "не трогай вот этот вот проводок, он под напряжением".
Плита стекловаты имеет низкую теплопроводность и неплохую паропроницаемость (даже выше чем у дерева) только до тех пор, пока она в своем первоначальном, так сказать, состоянии (не сжатая), имея плотность (сколько там она 15-30 кг/м3).
quote:
Изначально написано 4tochka:

Назовите хотя бы две.



Намбер 1 - берем кусок стекловаты, ставим ее перед собой на свет и нежно и легонько ее мнем - наблюдаем кол-во выделившейся стеклянной пыли. При этом помним, что наш деревянный дом будет давать усадку, соответственно будут какие подвижки дерева. Далее не забываем про ветры, и про то, что если у нас не профилированный брус, то нам все это нужно еще как-то конопатить....конопатить стекловату, Карл!
Намбер 2 - связующее. Не забываем про него.
Andreyyyy 02-02-2017 11:19

так вот (с) , по герметикам - обязательно герметить шов и изнутри и снаружи. Внутри менее паропроницаемым. Погуглите - сейчас у некоторых производителей (к сожалению не представленным в нашем городе) есть готовые решения на обе стороны стены
Андрес 02-02-2017 11:34

quote:
Изначально написано Andreyyyy:
Просто поверьте людям, занимающимся профессионально деревянным домостроением.
...
Плита стекловаты имеет низкую теплопроводность и неплохую паропроницаемость (даже выше чем у дерева) только до тех пор, пока она в своем первоначальном, так сказать, состоянии (не сжатая), имея плотность (сколько там она 15-30 кг/м3).


Т.е. проблема в том, что в сжатом состоянии вата превращается уже во что-то более твердое, менее рыхлое и паропроницаемое. Вполне верю.
Andreyyyy 02-02-2017 15:15

quote:
Изначально написано Андрес:

что-то более твердое, менее рыхлое и паропроницаемое



Ага
chuvac 02-02-2017 17:34

quote:
Изначально написано Andreyyyy:

Просто поверьте людям, занимающимся профессионально деревянным домостроением.



Вот это совсем не аргумент))) Ни кого не хочу обидеть, из тут присутствующих, но приходят иногда ко мне такие "кадры" и несут такой бред, что волосы встают дыбом. И главный их аргумент: "Я 20 лет строю, я лучше тебя всё знаю"
Andreyyyy 02-02-2017 18:30

quote:
Изначально написано chuvac:

Вот это совсем не аргумент



В данном случае речь была о конкретных ребятах)
А вообще странные строители с 20-летним стажем и отсутствием постоянных мест закупки стройматериалов
Gridmenxxl 06-02-2017 18:17

если уже есть джут между брусом можно ведь герметиком наполнить фаску скажем так у брусов ?
Древмастер 20-02-2017 10:49

Рекомедуем сделать дополнительную пробивку пазов с добавлением джута.Затем наносить герметик.
Gridmenxxl 13-03-2017 18:03

герметик от фирмы Неомид нормально будет ?
stigmataE90 13-03-2017 19:06

Не искушай судьбу, бери реммерс и забудь о проблеме. Переделывать дороже встанет.
Андрес 14-03-2017 07:57

quote:
Изначально написано stigmataE90:
Не искушай судьбу, бери реммерс и забудь о проблеме.

Тем более, что реммерс не такой дорогой, как его малюют (с учетом срока службы)!
aleks18 14-03-2017 12:52

quote:
Не искушай судьбу, бери реммерс и забудь о проблеме. Переделывать дороже встанет.

тож так и сделал. малюю теперь тихонько ))) сложного ничего сильно нет, только учиться надо на не очень видимых местах. И жгут ппу обязательно в шов. Говорили мне один раз что ремерс начал трещать, но там из тех же слухов нет жгута, может шов сильно тонки. лично не видел.