Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Электрика в ванной и туалете 467 серии, поделитесь решениями ( 1 )
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Электрика в ванной и туалете 467 серии, поделитесь решениями
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
GrafitIzh
Рейтинг: 15/-3
-- написано 6-1-2017 00:02 GrafitIzh    
0
0

Доброго дня.
Дошли руки до ремонта ванной и туалета в квартире. Стандартный санузел в трешке 467 серии, последний этаж. Хочется сделать много чего, одна переделка тянет за собой другие..

Основное желание - убрать потолок сантехкабины и нарастить стены до реального потолка перекрытия (260см в высоту). Высота чистового потолка получится 240см, потолок будет натяжной, за ним будет спрятано много всяких коммуникаций (вентиляция, труба стояка горячей воды, электропроводка).

Думаю как правильно организовать электропроводку и освещение.
1. Мне нужна одна розетка в ванной чтобы жена феном голову могла посушить и одна розетка в туалете для водогрея. Для розеток я протяну отдельную линию от щитка, которая будет проходить вдоль стены общей с подъездом.
2. Хочется принудительную вентиляцию в ванной. Для вентилятора нужен будет отдельный выключатель снаружи ванной, непонятно где его размещать.
3. Освещение тоже нужно будет подключать на новую линию электропроводки, и тут встает вопрос переноса выключателей света, потому что сейчас они расположены в коридоре на другой стене, дотянуть новую линию проводки туда проблематично.


Кто-нибудь переносил выключатели освещения на стены сантехкабины? Куда посоветуете их поставить? Может быть подскажете еще какие-нибудь удачные решения в плане электрики именно в санузлах 467 серии?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


Витек1973
Рейтинг: 3/-12
-- написано 6-1-2017 00:17 Витек1973    
1
0

Добрый вечер. По розеткам!!! Это должны быть 2е отдельные ветки на 2х автоматах номиналом 10 А, так как фен примерно 1,5-2 кВт ну и водогрей так-же. Перенос выключателей тоже возможен, но не на стены сантех кабины, так как толщина стен 40 мм, разве что если сделать отверстия, смонтировать подразетники и прямо на них клеить плитку. На вентилятор можно клавишу не делать,есть вентиляторы с таймером от 1 до 20 минут работы после выключения света. Демонтаж потолка тоже можно сделать, без проблем вот только стоит задуматься о целостности всей конструкции. Докладывать стены обязательно плотным материалом, ни в коем случае не гкл. И обязательно зачеканить раствором швы между кабиной и плитой на которой он стоит для придания жосткости стенам. Можно использовать кирпич, но проблема в том что он толщиной 6 см а стена 4 см. Конечно может стена такая кривая изначально что этот перепад под штукатуркой и спрячется.

история редактирования

GrafitIzh
Рейтинг: 15/-3
-- написано 6-1-2017 09:58 GrafitIzh    
0
0

quote:
Originally posted by Витек1973:

Это должны быть 2е отдельные ветки на 2х автоматах номиналом 10 А, так как фен примерно 1,5-2 кВт ну и водогрей так-же



Вы правы, сделаю две ветки, два автомата и 1 узо перед ними.

quote:
Originally posted by Витек1973:

Перенос выключателей тоже возможен, но не на стены сантех кабины, так как толщина стен 40 мм



В этом вся и проблема, что стены тонкие, а дотягивать новую линию до старых выключателей сложно, придется еще и в коридоре все раскурочить. Но похоже другого пути нет, больше просто некуда выключатели ставить, везде не к месту они..

quote:
Originally posted by Витек1973:

На вентилятор можно клавишу не делать,есть вентиляторы с таймером от 1 до 20 минут работы после выключения света.



Видел что такие есть. Я против такой автоматики. Бывает что жена свет забывает выключить, бывает что и не нужно вытяжку включать, если ненадолго в ванную забежал. И не должна вентиляция работать если в помещении кто-то есть. Тут поможет хитрый вентилятор, с датчиком присутствия человека и датчиком влажности в помещении. Но такие уж больно дорогие, поэтому хочу отдельный выключатель.

quote:
Originally posted by Витек1973:

Демонтаж потолка тоже можно сделать, ... Можно использовать кирпич, но проблема в том что он толщиной 6 см а стена 4 см. Конечно может стена такая кривая изначально что этот перепад под штукатуркой и спрячется.



Стена наклонена в сторону кухни, там придется делать ее толще на 2-3см как раз, только наращивать думал пазогребневыми плитами, вроде бывают они тонкие на 50-60мм.

история редактирования

ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 10:16 ac-dc18    
0
0

Расскажи-ка нам Витёк, по каким таким законам физики вентилятор с таймером,запитанный от лампочки,будет работать от 1 до 20 минут после выключения света единственным выключателем????
Он тебе фазу откуда будет брать?
Неужто ты тоже мастер- универсал???
Витек1973
Рейтинг: 3/-12
-- написано 6-1-2017 10:32 Витек1973    
3
0

quote:
Изначально написано ac-dc18:

Расскажи-ка нам Витёк, по каким таким законам физики вентилятор с таймером,запитанный от лампочки,будет работать от 1 до 20 минут после выключения света единственным выключателем????
Он тебе фазу откуда будет брать?
Неужто ты тоже мастер- универсал???



Какой вы не далекий. Если вы не разбираетесь в этом не лезьте. Да я универсал, да я занимаюсь ремонтом под ключ. И Да заказчики не жалуются.
Про вентилятор: вот подробно все расписано, если вам лень гуглить. http://jelektro.ru/vse-o-elekt...ntiljatora.html

история редактирования

Витек1973
Рейтинг: 3/-12
-- написано 6-1-2017 10:35 Витек1973    
5
0

quote:
Изначально написано GrafitIzh:

Вы правы, сделаю две ветки, два автомата и 1 узо перед ними.



Вам ещё маленький совет, розетки брать с степенью защиты не менее IP 65, и распологаться они должны выше 20 см от уровня крана раковины или кранов подключения к бойлер.
УЗО прекрасная вещи! !!! Но лишь при наличии заземления. Если его нет то узо превращается в дорогой автомат.

история редактирования

Витек1973
Рейтинг: 3/-12
-- написано 6-1-2017 10:42 Витек1973    
0
0

quote:
Изначально написано GrafitIzh:

Стена наклонена в сторону кухни, там придется делать ее толще на 2-3см как раз, только наращивать думал пазогребневыми плитами, вроде бывают они тонкие на 50-60мм



Не плохо ПГП но не в ванной... это же гипс в влажной среде он раскисает. Лучше кирпич а внутри самой ванны штукатурить.
Vand
Рейтинг: 76/-10
-- написано 6-1-2017 11:07 Vand    
0
0

Щиток у Вас уже в квартире находится?Если в подьезде,то там как правило нет места для дополнительных автоматов и УЗО. Проще всю сантехкабинку снести,тем более что она как правило кривая и сделать новые прямые стены, чуток потолще.
ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 11:21 ac-dc18    
0
0

Ну,расскажи как работает эта схема вентилятора с таймером, запитанного от лампочки и с единственным выключателем ?
Ведь выключив свет ты разрываешь фазу и на лампочке и на вентиляторе,на них остаётся только ноль,который и в Африке НОЛЬ. А ДЛЯ РАБОТЫ вентилятора именно с ТАЙМЕРОМ нужна фаза и ноль.
GrafitIzh
Рейтинг: 15/-3
-- написано 6-1-2017 11:22 GrafitIzh    
0
0

Витек1973
Про защищенные розетки все понятно, заземление есть, так что от УЗО толк будет.

quote:
Originally posted by Vand:

Щиток у Вас уже в квартире находится?Если в подьезде,то там как правило нет места для дополнительных автоматов и УЗО.



Счетчики в подъезде, щиток с автоматами дома. Место под новые автоматы есть.

quote:
Originally posted by Vand:

Проще всю сантехкабинку снести,тем более что она как правило кривая и сделать новые прямые стены, чуток потолще.



Долго и дорого это. И если по правильному все делать, то заморочек куча. Не хочется совсем.
AUB
Рейтинг: 25/-15
-- написано 6-1-2017 11:33 AUB    
2
2

quote:
Изначально написано Витек1973:
УЗО прекрасная вещи! !!! Но лишь при наличии заземления. Если его нет то узо превращается в дорогой автомат.

узо это: 1. не автомат, 2.санузел - влажное/опасное помещение, к установке обязательно (тем кто ценит свою жизнь). 3.работает и без "заземления", а точнее без наличия пятого провода в стояке, под названием "защитный проводник" 4.без РЕ отработает по факту, но жизнь спасет.

автоматы на 10А на розетку с какой целью? если ток КЗ может быть любым и 100 и 300А и ...
узо тип А/АС 10мА и не иэк.
выключатель - накладные, тонкие, на радиоуправлении. батареи на год хватит. лепим хоть на стекло.
вытяжку - от выключателя в ванной. без таймеров и веревочек.
розетки, согласно здравому смыслу и правил безопасности, рядом с раковинами/ванными не делают.
а перекрытие выдержит кирпичную кладку?

история редактирования

Витек1973
Рейтинг: 3/-12
-- написано 6-1-2017 11:39 Витек1973    
0
0

quote:
Изначально написано ac-dc18:

Ну,расскажи как работает эта схема вентилятора с таймером, запитанного от лампочки и с единственным выключателем ?
Ведь выключив свет ты разрываешь фазу и на лампочке и на вентиляторе,на них остаётся только ноль,который и в Африке НОЛЬ. А ДЛЯ РАБОТЫ вентилятора именно с ТАЙМЕРОМ нужна фаза и ноль



Витек1973
Рейтинг: 3/-12
-- написано 6-1-2017 11:40 Витек1973    
0
1

ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 11:42 ac-dc18    
0
0

AUB,изначально он предложил запитать вент от светильника,и при его выключении вентилятор будет прекрасно работать заданное время.
Витек1973
Рейтинг: 3/-12
-- написано 6-1-2017 11:45 Витек1973    
0
0

Я не предлог запитывать вентилятор от лампочки.почитай веимательно
Витек1973
Рейтинг: 3/-12
-- написано 6-1-2017 11:51 Витек1973    
0
0

Я не предлогаю запитывать вентилятор от лампочки.почитай веимательно
quote:
Изначально написано AUB:

а перекрытие выдержит кирпичную кладку?



Да выдержит!!Как минимум убирается потолок... это минус по весу, так же я предложил не сносить полностью все стены а лишь доложить недостающие 50 см, следующий фактор полезная нагрузка на плиты перекрытия в домах этой серии 700 кг на кв м.

история редактирования

ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 11:54 ac-dc18    
0
0

А чего ты хотел запитать вентилятор? От стиральной машины,от ГВС,от динамо-машины? Ты предложил один выключатель,т.е. для света,а чем активировать вентилятор???
Силой мысли???
Витек1973
Рейтинг: 3/-12
-- написано 6-1-2017 11:57 Витек1973    
0
1

А ты схемы читать умеешь???? Или только строчить что попало???
ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 11:59 ac-dc18    
0
0

Может ты хотел эту схему запрогать на ПЛК???? С кнопками и на импульсных реле???
AUB
Рейтинг: 25/-15
-- написано 6-1-2017 11:59 AUB    
0
1

удобно.

А если я помылся к примеру и стою в носу ковыряю у зеркала, а влажность ого-го, не видать ничего. А вытягивать будет при выключении света только... вот тут бы выключатель, а лучше кнопка, на вытяжку и пригодится.

Помылся, нажал, в носу поковырял, свет выключил, а он еще минут 5 тянет.

история редактирования

ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 12:03 ac-dc18    
0
1

AUB,изначально он предложил ОДИН выключатель и вентилятор с таймером!!!!
AUB
Рейтинг: 25/-15
-- написано 6-1-2017 12:07 AUB    
0
1

изначально да, во всяком случае иное указано не было.


вот для чего нужен, проект, договор и тп. ))

AUB
Рейтинг: 25/-15
-- написано 6-1-2017 12:10 AUB    
0
0

а вот ссылочка, второе видео - монтаж.
Чтоб не мудрить с установкой. ссылка

история редактирования

Vand
Рейтинг: 76/-10
-- написано 6-1-2017 12:10 Vand    
1
0

В туалет и ванную можно вообще светильники с датчиками движения поставить,если конечно дизайн устраивает.Правда приходится таймер почти на максимум ставить.С датчиком присутствия конечно было бы лучше,но в наших магазинах таких не встречал.
AUB
Рейтинг: 25/-15
-- написано 6-1-2017 12:13 AUB    
1
1

угу, вылезаешь из джакузи - свет ОФФ - привет пол
ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 12:14 ac-dc18    
0
0

AUB,ты случайно не почитываешь записки ЭЛЕКТРОШАМАНА?
AUB
Рейтинг: 25/-15
-- написано 6-1-2017 12:22 AUB    
0
0

было время, читал. грамотный мужик. много для себя учел.
Vand
Рейтинг: 76/-10
-- написано 6-1-2017 12:32 Vand    
1
0

quote:
Изначально написано AUB:
угу, вылезаешь из джакузи - свет ОФФ - привет пол

Какое джакузи? Ванна 467 серия.. 30 минут и помылся,вполне хватает таймера.Это на сколько должен быть нарушен вестибуля́рный аппарат чтоб от пары секунд отсутствия света падать?
GrafitIzh
Рейтинг: 15/-3
-- написано 6-1-2017 12:51 GrafitIzh    
0
1

Господа, тема валится во флуд. Нападайте друг на друга где-нибудь еще

quote:
Изначально написано AUB:

выключатель - накладные, тонкие, на радиоуправлении.



Идея интересная, не очень доверяю таким решениям, но может реально и стоит попробовать. Может ссылки дадите на конкретные экземпляры? Использовали сами такие выключатели?

quote:
Изначально написано Витек1973:

Не плохо ПГП но не в ванной... это же гипс в влажной среде он раскисает.



В новостройках вроде много где делают пазогребнем стены санузлов. Сама стена будет же закрыта кафелем, плюс грунтовки всякие антисептические, при правильных руках мастера думаю ничего не раскиснет ближайшие 15 лет.
Vand
Рейтинг: 76/-10
-- написано 6-1-2017 13:10 Vand    
1
1

quote:
Изначально написано GrafitIzh:
В новостройках вроде много где делают пазогребнем стены санузлов. Сама стена будет же закрыта кафелем, плюс грунтовки всякие антисептические, при правильных руках мастера думаю ничего не раскиснет ближайшие 15 лет.

Есть влагостойкие и простые,пустотелые и полнотелые.Размеры 667х500х80,667х500х100.Вполне подходят для ванных комнат.Минус звукоизоляция и проблемы с крепежом,не любой дюбель в них держит

ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 14:18 ac-dc18    
0
1

А насчёт 10 амперного автомата на водогрей ты скорее прав,если это накопительный водогрей. Но ты ввёл в ступор большинство электриков всея руси,которые ставят по умолчанию номиналы 32-40 ампер на все водонагреватели.
GrafitIzh
Рейтинг: 15/-3
-- написано 6-1-2017 14:41 GrafitIzh    
0
1

quote:
Изначально написано ac-dc18:

Но ты ввёл в ступор большинство электриков всея руси,которые ставят по умолчанию номиналы 32-40 ампер на все водонагреватели.



Гнать таких электриков в шею. Проводка сгорит раньше чем отключится автомат.

Не знаю ни одного электрика кто бы ставил автоматы на 40 ампер на водогрей. Даже если водогрей проточный. 40 ампер - это 18 киловатт в нашей сети. Это кабель нужен с сечением 16мм2, иначе автомат на 40 ампер сожжет раньше кабель чем отключится.
Ни один разумный человек такое в квартиру не поставит.

У самого проточный водогрей Atmor на даче, мощностью 5,5 кВт. Вместе с ним в комплекте производитель поставляет автомат на 25 ампер.

ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 15:02 ac-dc18    
0
1

Автор темы,а с чего вы взяли что у вас в 467 серии есть заземление (PE) Вариант один-вам реконструировали стояк,больше ему взяться неоткуда. Может у вас зануление?
GrafitIzh
Рейтинг: 15/-3
-- написано 6-1-2017 15:23 GrafitIzh    
0
1

В прошлом году проводили модернизацию всей проводки в подъезде, меняли подводящие жилы в подъезде, счетчики и ввод в квартиру. Сделали именно заземление, а не зануление, заземляющий контур в подвале сделали. Сам конечно свечку не держал не стоял, но словам главного по дому верю.
В квартиру теперь приходит толстый кабель 3х6 мм2.
ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 15:29 ac-dc18    
1
1

Надеюсь не ПВС,поверьте встречал...
Вы какой автоматикой хотите забить щиток?
GrafitIzh
Рейтинг: 15/-3
-- написано 6-1-2017 17:04 GrafitIzh    
0
0

quote:
Изначально написано ac-dc18:

Вы какой автоматикой хотите забить щиток?



Легранд конечно, всяко не иек.

quote:
Изначально написано Vand:

Самая большая проблема тонкие стены



План квартиры в точности как у меня. Да, стены тонкие.

Посмотрел по отвесу, наклон стены в сторону кухни 1,5 сантиметра. Толщина потолка сантехкабины (это отдельная плита) 5см. Если стена тоже 5см, то суммарно после выравнивания уже 6,5 будет. Пожертвую еще 1,5-3см со стороны кухни чтобы сделать стену толще и выравнять ее. Тогда сверху можно будет смело ставить пазогребневую плиту.

По электрике в целом картинка уже сложилась: выключатели останутся на месте, провода к ним протяну через потолок со стороны туалета, тогда штробить в коридоре придется совсем немного.

Остались мелкие детали: какой выбрать светильник, вентилятор и еще пару мелочей.

rip87
Рейтинг: 2280/-4268
-- написано 6-1-2017 17:32 rip87    
3
0

quote:
Изначально написано GrafitIzh:
потому что сейчас они расположены в коридоре на другой стене, дотянуть новую линию проводки туда проблематично

Туда - это куда? Если к выключателю, то смысла в этом действе никакого нет...
Ищите ближайшую к этому выключателю распредкоробку...

история редактирования

AUB
Рейтинг: 25/-15
-- написано 6-1-2017 17:49 AUB    
2
1

Идея интересная, не очень доверяю таким решениям, но может реально и стоит попробовать. Может ссылки дадите на конкретные экземпляры? Использовали сами такие выключатели?
- основание для недоверия? ссылку дал, выбирайте на сайте. Сам не использовал - нет нужды. Но, планирую в новом доме. Плюсы - дизайн, удобно до жути. Минусы - ценник, дизайн.
Во всяком случае УникуТоп больше никогда не возьму.


ставят по умолчанию номиналы 32-40 ампер на все водонагреватели.
- Двухполюсный АВ С16 (можно В, если перебздеть) (смотрится по мощности водогрея), кабель 3*2,5 (+ узо 10мА номиналом больше вводного, или как у вас там щиток устроен), до 3квт обычная розетка, обычная (хорошая) розетка расчитана до 16А.
мощность больше - подключаем к кабелюке.


40 ампер - это 18 киловатт

- неа, 1 кВт примерно = 4,5А (мощность делим на 220В)


В прошлом году проводили модернизацию всей проводки в подъезде, меняли подводящие жилы в подъезде, счетчики и ввод в квартиру.

- завидую
- а вводной что, зажали по сечению? 10ку могли бы сделать.

ac-dc18
Рейтинг: 98/-66
написано 6-1-2017 18:44 ac-dc18    
0
0

У него же газ,а с газом и 6 мм2 нормуль.
А legrand TX или DX?
Может посмотрим в сторону чего-то чуть получше?
Вот AUB лоббирует HAGER,я за АВВ. С выбором поможем,да и в плане характеристик есть где разгуляться....
GrafitIzh
Рейтинг: 15/-3
-- написано 6-1-2017 22:57 GrafitIzh    
0
1

quote:
Originally posted by AUB:

неа, 1 кВт примерно = 4,5А (мощность делим на 220В)



Вы правы, погорячился. В 2 раза.. один фиг не нужно такие автоматы ставить на водогреи.

quote:
Originally posted by ac-dc18:

А legrand TX или DX?



Бытовых ТХ вполне достаточно будет, мы же не на производстве.
Возьму те автоматы legrand, которые доступны в обычных магазинах электрики.
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Электрика в ванной и туалете 467 серии, поделитесь решениями ( 1 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ