Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Вопрос по вентиляции гаража
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по вентиляции гаража
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 30-10-2016 20:35 oevacoom    
0
0

Всем доброго времени суток! В процессе эксплуатации гаража возникло несколько вопросов, так или иначе связанных с высокой влажностью этого объекта. Исходные данные: стандартный гараж, 6х4, высота около 3м, имеется овощная яма(воды в ней не бывает, только конденсат, но в большом объеме), пол деревянный, крыша шифер. Сделана следующая схема вентиляции гаража: приточка: со стороны ворот по обеим сторонам их выбиты кирпичи и стоят вент решетки, одно по высоте метр, второе 0.5 м( общая площадь примерно 0.1 кв.м). Вытяжка: труба 110мм, 30 см под потолком и над крышей примерно 1.5м(сверху закрыта зонтиком, отверстий в нем не оч много, но больше не сделать, если только под зонтиком делать отверстия, но тогда может ветер в них дуть), находится на противоположной стороне от ворот. Вентиляция ямы: приточка: 2 азбестовые трубы(на улицу не выведены, приток идет из гаража), вытяжка: 2азбестовые трубы, одна из них заглушена, вторая выведена на крышу , высота над крышей 0.5м, закрыта таким же пластиковым зонтиком. Подскажите, пожалуйста, что можно еще сделать, чтобы гараж был суше, так как сейчас он сырой, хотя не сказать что в низине, кооператив дружба! Заранее спасибо! 

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


КОПЕЙК@
Рейтинг: 235/-64
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 31-10-2016 10:18 КОПЕЙК@    
0
0

сначала найди - откуда сырость идёт.
Что под полом? Яма из чего сделана - кирпич или металлический кессон? Вообще - влажность в яме - это нормально, иначе все овощи издрябнут. Но избыточная влажность - это плесень и гниль.
Можешь на выходные ворота распахнуть и оставить, чтоб проветрилось всё.
Можешь на вытяжную трубу поставить вентилятор и погонять его недельку, чтоб протянуло всё сухим морозным воздухом..

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 31-10-2016 11:21 oevacoom    
0
0

Яма кирпичная. Под полом не знаю что. Вопрос- приточка из гаража, а не с улицы покатит, или надо делать с улицы?
oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 31-10-2016 11:47 oevacoom    
0
0

И еще как можно проверить, вытягивается ли воздух? Свечку зажечь, или лист а4 поднести?
4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 31-10-2016 13:23 4tochka    
0
0

Решетки стоят не совсем правильно. Точнее -они не работают. Для естественной вентиляции (для которой решетки предполагались) требуется перепад по высоте между входной и выходной решетками. В данном случае требуется установка еще одной решетки в самой верхней части фасада, лучше справа. С внутренней стороны на на эту решетку можно установить осевой вентилятор ВКО-125 или подобный. Включение-выключение вентилятора можно смонтировать от ручного выключателя или от гидростата, например Sistemair HR1. Таким же вентилятором ВКО-100 можно организовать вентиляцию ямы.

история редактирования

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 31-10-2016 14:49 oevacoom    
0
0

Эти обе решетки- приточка! Вытяжка на другом конце гаража, труба 110 в потолке и высотой 1.7 метра на гаражом
oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 31-10-2016 18:15 oevacoom    
0
0

В общем вопросы по существу) 1) достаточно ли для вытяжки такого гаража трубы 110? При том по факту на зонтике из-за не очень большого количества отверстий сечение чуть меньше, наверно 90
2) приточка из гаража(а не с улицы) для ямы- это нормально? Или нужно с улицы?
4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 31-10-2016 18:27 4tochka    
0
0

quote:
Originally posted by oevacoom:

Вытяжка на другом конце гаража, труба 110 в потолке и высотой 1.7 метра на гаражом



Сами написали,что эта вытяжка заглушена (зонт надвинут на трубу). Для того чтобы она начала работать, надо освободить выходное отверстие (приподнять зонт). Для предотвращения обратной тяги необходимо в нижней части трубы установить пластиковый обратный клапан (без пружины).
4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 31-10-2016 18:44 4tochka    
0
0

quote:
Originally posted by oevacoom:

В общем вопросы по существу) 1) достаточно ли для вытяжки такого гаража трубы 110? При том по факту на зонтике из-за не очень большого количества отверстий сечение чуть меньше, наверно 90
2) приточка из гаража(а не с улицы) для ямы- это нормально? Или нужно с улицы?



Начнем с того, что ваши естественные вытяжки будут работать только в холодный период, причем вытяжка из ямы будет работать лучше. Почему? Естественная циркуляция зависит от:
1)перепада температуры в начале трубы и в устье (наружная температура)(для восходящего движения температура в начале должна быть больше);
2)перепада по высоте начала трубы и устья.
Чем больше произведение того и другого перепада, тем больше расход через сечение.
Вывод-ставьте канальные вентиляторы.
Забор воздуха для ямы из гаража лучше для хранения овощей (температура внутри гаража зимой на чуть-чуть выше).

история редактирования

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 08:03 oevacoom    
0
0

Именно в холодный период и нужно, чтобы вентиляция работала, так как стоит авто. Зонт препятствует, но не блокирует вытяжку! Она все равно работает. А есть ли какия нтбудь пропорция, к примеру приточка должна быть в 2 раза больше?
oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 08:35 oevacoom    
0
0

По вентилятору подумаю. Есть ли какие-нибудь средства, которые впитывают влагу? Типа опилок, или извести? За разумные деньги
oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 08:56 oevacoom    
0
0

В общем, если вытяжка сделана правильно, следующий этап-это бетонный пол? Единственное, что беспокоит, авто стоит в гараже, а такая влажность явно неблагоприятно скажется на нем
4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 12:39 4tochka    
0
0

quote:
Originally posted by oevacoom:

А есть ли какия нтбудь пропорция, к примеру приточка должна быть в 2 раза больше?




Как бы вы и изощрялись никакую пропорцию создать невозможно. Приток всегда равен вытяжке. Если вы попытаетесь подавать притока больше-поднимется давление внутри помещения и снизится испаряемость (источник влажности воздуха). При попытке увеличить вытяжку испаряемость увеличится. Если влажность воздуха обусловлена влажностью строительных конструкций, второй вариант лучше, если влажность грунтовая -первый.
Для впитывания влаги можно использовать селикагель. Лучше всего с этой задачей справляется кондиционер сплит-система.

история редактирования

Fil0n
Рейтинг: 3/-2
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 13:12 Fil0n    
0
0

quote:
Изначально написано oevacoom:
Вытяжка: труба 110мм, 30 см под потолком и над крышей примерно 1.5м

перепад высот между нижней и верхней частью вытяжной трубы должен быть минимум 4м. Нижний конец вятяжной трубы должен быть примерно на уровне днища авто (20 см). Верхний над крышей вывести метра на полтора. У меня при такой схеме свист в трубе от тяги стоит.
Приточку лучше делать на уровне пола, площадью в два раза больше вытяжки.

4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 13:20 4tochka    
0
0

quote:
Изначально написано Fil0n:

перепад высот между нижней и верхней частью вытяжной трубы должен быть минимум 4м. Нижний конец вятяжной трубы должен быть примерно на уровне днища авто (20 см). Верхний над крышей вывести метра на полтора. У меня при такой схеме свист в трубе от тяги стоит.
Приточку лучше делать на уровне пола, площадью в два раза больше вытяжки.



Объяснение вашей тяги -ветровой подпор и больше ничего. Ворота наверняка на юг выходят.
При вашей схеме вентиляции с грунтовой влажностью можно бороться эффективно, но остается непроветриваемая застойная зона-можно однажды войдя в гараж отравиться техническими парами. Здоровье дороже даже самой дорогой железки.

история редактирования

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 17:18 oevacoom    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Как бы вы и изощрялись никакую пропорцию создать невозможно. Приток всегда равен вытяжке. Если вы попытаетесь подавать притока больше-поднимется давление внутри помещения и снизится испаряемость (источник влажности воздуха). При попытке увеличить вытяжку испаряемость увеличится. Если влажность воздуха обусловлена влажностью строительных конструкций, второй вариант лучше, если влажность грунтовая -первый.
Для впитывания влаги можно использовать селикагель. Лучше всего с этой задачей справляется кондиционер сплит-система.

Заехал сейчас в гараж ради интереса, взял лист а4 и зажигалку, поднес под вытяжку на крыше и то и то, реакции вообще ноль, она вообще не тянет. Я уже не знаю даже что не так))

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 17:28 oevacoom    
0
0

Еще раз коротко напишу расклад. Вентиляция гаража:приточка- решетки на фото первого сообщения, вытяжка- труба 110, 20см под потолком и 170см над крышей. Яма: приточка внутри гаража 2 трубы 110, вытяжка на крышу, 110мм, 0.5м над крышей. Что не так?)

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 17:50 4tochka    
0
0

quote:
Изначально написано oevacoom:

поднес под вытяжку на крыше и то и то, реакции вообще ноль



Зонт сидит плотно (сечение перекрыто, возможно, и посторонним предметом). А как ведет себя приточка, вытяжка ямы?
Для начала циркуляции требуется свободное сечение и температура внутри помещения выше уличной.

история редактирования

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 17:54 oevacoom    
0
0

Не настолько плотно! На глаз зонт уменьшает сечение, но не сильно. Я думаю 80-90 мм там есть. Другой вопрос достаточно ли этого будет для всего объема гаража? А температура в каком момент должна начать отличаться? После похолодания более менее сильного? Еще интересно: решетки у ворот не могут сильно охлаждать гараж?
4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 18:05 4tochka    
0
0

Если пламя зажигалки не отклоняется возле вытяжки-сечение перекрыто полностью-визуально проверьте трубу.
Расход через нижние решетки будет определятся минимальным сечением (сечением трубы или открытым сечением решеток-какое сечение меньше).

история редактирования

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 18:18 oevacoom    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:
Если пламя зажигалки не отклоняется возле вытяжки-сечение перекрыто полностью-визуально проверьте трубу.
Расход через нижние решетки будет определятся минимальным сечением (сечением трубы или открытым сечением решетки-какое сечение меньше).

Визуально открыта труба! Снизу если смотреть видно, что открыта труба, свет идет в большом объеме. Да и недели 2 назад я лазил на крышу, лично вырезал дополнительные отверстия в зонтике. Чисто по ощущениям температура в гараже точно такая же, как и на улице

история редактирования

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 18:20 oevacoom    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Как бы вы и изощрялись никакую пропорцию создать невозможно. Приток всегда равен вытяжке. Если вы попытаетесь подавать притока больше-поднимется давление внутри помещения и снизится испаряемость (источник влажности воздуха). При попытке увеличить вытяжку испаряемость увеличится. Если влажность воздуха обусловлена влажностью строительных конструкций, второй вариант лучше, если влажность грунтовая -первый.
Для впитывания влаги можно использовать селикагель. Лучше всего с этой задачей справляется кондиционер сплит-система.

Селикогель небюджетно совсем, надо будет за зиму несколько раз его обновлять, да и каждая порция большая должна быть.

4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 18:41 4tochka    
0
0

quote:
Изначально написано oevacoom:

Селикогель небюджетно совсем, надо будет за зиму несколько раз его обновлять



Селикагель кладут в каждую упаковку обуви, электромеханических устройств.
Вещество возобновляемое. Достаточно просушить его перед применением в другом месте.
Гидростат+вентилятор~8-10тр
Круглогодичная спит-система с монтажем ~25-28тр

история редактирования

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 19:01 oevacoom    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Вещество возобновляемое. Достаточно просушить его перед применением в другом месте.

Я понимаю что такое селикогель)) известь негашеная в разы дешевле наверно будет

4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 1-11-2016 19:04 4tochka    
0
0

quote:
Изначально написано oevacoom:

известь негашеная в разы дешевле наверно будет



Селикагель удобнее в эксплуатации и больше воды принимает в несколько раз.

история редактирования

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 2-11-2016 06:34 oevacoom    
0
0

А если включить пушку, или хотябы тепловентилятор по логике ведь должна пойти тогда циркуляция? Можно попробовать так на денек поставить, дать нагреться помещению
4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 2-11-2016 11:51 4tochka    
0
0

Работать будет, но вариант совсем не бюджетный. Вентилятор в эксплуатации значительно дешевле.
КОПЕЙК@
Рейтинг: 235/-64
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 2-11-2016 13:07 КОПЕЙК@    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Гидростат+вентилятор~8-10тр



такую системы я вполне удачно заменил валявшимся вентилятором от троллейбусной печки (без ТЭНа), который тупо дул неперывно в течении 2-3 дней. Вся влага из ямы постепенно ушла в вентиляцию. После этого уровень влажности сам держится на примерно нормальном уровне
ЗЫ: до этого источником влажности был свежезалитый бетонный пол в яме.

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 64/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 2-11-2016 13:18 4tochka    
0
0

quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:

Вся влага из ямы постепенно ушла в вентиляцию. После этого уровень влажности сам держится на примерно нормальном уровне
ЗЫ: до этого источником влажности был свежезалитый бетонный пол в яме.



Вам повезло. Во многих ГСК имеются еще и поверхностные грунтовые воды и постоянная влажность от грунта.
oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 2-11-2016 18:07 oevacoom    
0
0

quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:

такую системы я вполне удачно заменил валявшимся вентилятором от троллейбусной печки (без ТЭНа), который тупо дул неперывно в течении 2-3 дней. Вся влага из ямы постепенно ушла в вентиляцию. После этого уровень влажности сам держится на примерно нормальном уровне
ЗЫ: до этого источником влажности был свежезалитый бетонный пол в яме.

То есть вентилятор ставили в произвольное место, просто, чтобы гонял воздух?

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 2-11-2016 18:57 oevacoom    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:
Работать будет, но вариант совсем не бюджетный. Вентилятор в эксплуатации значительно дешевле.

Да я ведь не буду его на постоянку гонять, только когда будк туда приходить. У меня газовая тепловая пушка есть, она быстро прогреет гараж, в выходные попробую операцию эту провернуть

КОПЕЙК@
Рейтинг: 235/-64
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 2-11-2016 19:19 КОПЕЙК@    
0
0

Да, вентилятор дул просто так, куда вздумается, но дул сильно)) просто движение воздуха создавал..
А работал целый день. В нём же ТЭНа нету, не страшно было оставлять без присмотра.

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

oevacoom
Рейтинг: 6/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 2-11-2016 19:35 oevacoom    
0
0

В яму можно тоже попробовать вентилятор поставить тогда, имеется в наличии старый советский, но довольно мощный)

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Вопрос по вентиляции гаража
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ