Главная /
Строительство и Ремонт /
Гидроаккумулятор. Какой выбрать?
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||
|
|||||||||||||
| |||||||||||||
|
|
quote: обеими руками за!!!
quote: при непостоянном использовании мне зимой приходилось полностью его опустошать и ждать когда релюха запустит насос... | |||
|
Эмм. странновато конечно слышать здесь такой вопрос от завсегдатая форумхауса там все разжевано не раз. В общем когда стоял у меня аналогичный вопрос только я выбирал между 100л и большими объемами - выбрал 100л по причине наличия в доступе запчастей (мембран). Реально воды в гидробаке по ощущениям 30-35л или даже меньше. давление (на откл) держу правда 2,6 бар. А уж сколько там раз насос запустится это пофиг - тупая асинхронная машина с кондером, тем паче всегда с охлаждением.
| |||
|
Ну т.е. если подитожить, я так понимаю не стоит мудрить и можно поставить бак на 100 литров? Я правильно понял?
| |||
|
quote: Давление воздуха давно проверяли? | |||
|
1,5 бар. все точно.
| |||
|
quote: конечно! | |||
|
quote: Давление проверяется на пустом баке. Судя по симптомах мембрана вдавлена в воздушную полость и не работает. | |||
|
quote: Это у вас может не работает. Поучите еще бабушку щи варить. Сказано же при давлении в мембране 1,5 бар, Pоткл=2,6бар Рвкл=1,9бар объем воды исторгаемый гидробаком с давления откл до давления вкл где то 30 литров. | |||
|
quote: Простите, а с чем связаны такие настройки, не часто ли насос включается? Обычно ставят 3-откл. и 1,5 вкл. | |||
|
quote: Да ни с чем -так захотелось. Ну не понимает человек устройство установленного у него оборудования и тыкается в темноте-учиться то для него тяжело. | |||
|
quote: Ух как завернули. Ну пусть так будет. Расскажите о своей системе, если она есть. Насчет темноты и кто куда тыкается тут вы чемпион просто.
quote: Нет не часто. Пока потребители только на 1 этаже буду держать 2,6-2,7 по максималке. Запущу сортир на 2 этаже - поставлю трюльник. Ну а по минималке можно в принципе опустить до 1.7 руки дойдут - сделаю. и так в принципе Pвкл около 1,8-1,9 бар. | |||
|
quote: Написав про установку давления просто с неба, про себя подумал про второй вариант. Видел в одном доме повышенное давление включения, но там был с/у на 3-м этаже и вся разводка водоснабжения была выполнена 16-м металлопластом. Т.е. повышением давления пытались исправить низкую пропускную способность разводки. В нашем случае повышение давление не обосновано, просто не понимает человек устройство установленного у него оборудования-не удивительно, что используется только часть его возможностей. | |||
|
quote: Кстати имел глупость на втором этаже тоже разводку 20 трубой сделать- в дУше слабый напор. | |||
|
quote: Однозначно ответить сложно. Снижение расхода может быть и в другом месте (разводка 1-го этажа, присоединение мембранного бака, расположение и конструкция фильтров). Часто расход снижается при некачественной пайке РР-достаточно одного расплавленного соединения. Для одного санузла на втором этаже (смывной бачек, биде, умывальник, душ-две одновременных точки потребления по холодной) 20 РN10 вполне хватит, но для удобства лучше 25 РN10 (для горячей воды 20 РN20). | |||
|
quote: На это тоже грешу, заодно и исправлю. А по горячей чем 25 хуже? Сейчас напор что горячей, что холодной одинаковый, нагрев идет от котла на первом этаже. | |||
|
quote: Просто необходимости нет: -одна одновременная точка потребления -тонкая быстрее прогреется (если конечно нет линии циркуляции)и экономия воды quote: Заужение у вас явно внизу от бака до подключения к котлу. | |||
|
Ок, спасибо, будем пробовать.
| |||
|
по сабжу: обычно когда мембрана выходит из строя, релюха начинает щелкать - слышно сразу, вызываешь контору - устраняют поломку. только проблема когда автоматика в приямке.
ну а с двумя баками это конечно можно более комфортно пережить, пока ремонтируешь один - работает другой. а по давлению бака - всегда ставим на 10% меньше включения насоса, только так бак живет долго и счастливо. проверять желательно раз в квартал, конечно же на пустом баке | |||
|
quote: Какой там релюха, кран начинает щелкать | |||
|
ну и частые перепады давления конечно же
| |||
|
quote: Получается мембрана стоит в одном положении-бак всегда полный. Спрашивается: для чего устанавливать мембранный бак, если его свойства не используются? Устанавливайте просто герметичную емкость (ресивер) | |||
|
quote: чот нихрена не понял из выше перечисленного | |||
|
quote: С чего ли? Если давление ВОЗДУХА на ПУСТОМ отключенном от системы баке на 10% меньше минимально возможного давления ВОДЫ, то это лишь означает, что во время работы бак всегда НЕ_ПУСТОЙ (это не то же самое, что всегда полный). | |||
|
quote: Ошибаетесь. Означает это при таких условиях только одно: давление в воздушной полости бака, при любых этапах работы системы, всегда меньше давления в водяной полости и водопроводе. Мембрана в объеме бака практически не двигается и объем воды в баке не вытесняется мембраной. Для того, чтобы бак полностью опорожнялся необходимо чтобы давление включения насоса было меньше давления воздуха, хотя бы на чуть-чуть. | |||
|
quote: Оно меньше только на силу упругости груши, которая ощутимо меньше давления воды. Воздух и вода находятся в одной замкнутой системе, где, как известно, давление во всех точках одинаково. Мембрана нужна больше для разделения воздуха и воды, нежели создания "пружины". По крайней мере, я так думаю .
quote: Двигается, где-то на треть объема (в зависимости от разницы давлений включения и отключения). Вода вытесняется давлением воздуха.
quote: Вот тут полностью согласен. Однако наоборот, давление воздуха в пустом баке делают меньше. Не знаю почему, может, чтобы как раз груша полностью не опорожнялась (лишние деформации и т.п.). | |||
|
давление делаем на 10% меньше включения насоса, если делать больше - то падает полезный объем, но это не страшно для мембраны. если делать меньше - полезный объем растет, но мембрана изнашивается/растягивается.
при таком раскладе объем бака примерно 35-40% воды, покупая к примеру гидробак 100 литров, запас воды будет составлять примерно литров 35 вертекс, мембрана постоянно двигается, и давление в системе воды поддерживает давление воздуха в баке. другого не дано )) | |||
|
quote: При ваших уставках на включение насоса мембрана практически не двигается. Не может давление в системе воды поддерживаться меньшим давлением воздуха в баке. | |||
|
quote: бедные мои заказчики, надо ехать исправлять | |||
|
quote: И не только ваши . У меня при пустом давлении воздуха 1,4 и уставкам включения/отключения 1,5/4,5 в 100 литровом баке умещается 30-40 литров воды . | |||
|
quote: нефиговая такая дельта ))) мы обычно 1.5 разницу делаем, думал что так более комфортно по стабильности напора... но зато насос больше отходит | |||
|
quote: Решили, что грушу менять дешевле, чем висящий на минус 50 насос, работающий на два дома. На стабильность напора у меня работает редуктор (пока один, в планах три). | |||
|
quote: Чем хвастаете? Некомпетентность плодите в масштабах. | |||
|
quote: Для определения, вмещаемого в накопительный бак запаса жидкости имеется формула: Vр = V(Pmax-Pmin)/Pmax где V-номинальный объем бака; Pmax, Pmin-соответственно давления отключения и включения насоса. | |||
|
quote: Нет. Vp растет при увеличении разности Pmax-Pmin. Т.е. надо увеличивать Pmax и уменьшать Pmin. Однако Pmin должно обеспечивать нормальное водоснабжение самой удаленной точки потребления. Pmax должно быть обусловлено используемыми запорно-регулирующими элементами водопровода (самым низким максимальным давлением на установленном оборудовании). Читать тут, что снижением Pmax,Pmin (1,5-3 бар) увеличивается ресурс мембраны, смешно. Баки рассчитаны на 10 бар. Ресурс мембраны зависит только от количества циклов работы (количества включений насоса) и производительности насоса (скорости сминания мембраны). | |||
|
quote: Смешно или нет но это написато в руководстве на гидробак: "В бытовых условиях не рекомендуется устанавливать разность пороговых значений Рвыкл и Рвкл более 3,0 (кгс/см² . В противном случае резко снижается срок службы резиновой мембраны ГА." | |||
|
quote: да вот нихрена подобного ))) у нас чаще всего зависит проглядел ли заказчик давление воздуха в ГА или нет проглядел давление - грушу перетирает о сварочный шов в ГА. поменяли уже груш навалом, в основном они умирали не от вашей теории ))
| |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
Главная / Строительство и Ремонт / Гидроаккумулятор. Какой выбрать? | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|