quote:
Изначально написано Андрес:
Если давление ВОЗДУХА на ПУСТОМ отключенном от системы баке на 10% меньше минимально возможного давления ВОДЫ, то это лишь означает, что во время работы бак всегда НЕ_ПУСТОЙ (это не то же самое, что всегда полный).
Ошибаетесь. Означает это при таких условиях только одно: давление в воздушной полости бака, при любых этапах работы системы, всегда меньше давления в водяной полости и водопроводе. Мембрана в объеме бака практически не двигается и объем воды в баке не вытесняется мембраной. Для того, чтобы бак полностью опорожнялся необходимо чтобы давление включения насоса было меньше давления воздуха, хотя бы на чуть-чуть.
quote:
Изначально написано vertex-izh:
давление в воздушной полости бака, при любых этапах работы системы, всегда меньше давления в водяной полости и водопроводе
Оно меньше только на силу упругости груши, которая ощутимо меньше давления воды. Воздух и вода находятся в одной замкнутой системе, где, как известно, давление во всех точках одинаково. Мембрана нужна больше для разделения воздуха и воды, нежели создания "пружины". По крайней мере, я так думаю 
.
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Мембрана в объеме бака практически не двигается и объем воды в баке не вытесняется мембраной.
Двигается, где-то на треть объема (в зависимости от разницы давлений включения и отключения). Вода вытесняется давлением воздуха.
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Для того, чтобы бак полностью опорожнялся необходимо чтобы давление включения насоса было меньше давления воздуха, хотя бы на чуть-чуть.
Вот тут полностью согласен. Однако наоборот, давление воздуха в пустом баке делают меньше. Не знаю почему, может, чтобы как раз груша полностью не опорожнялась (лишние деформации и т.п.).
давление делаем на 10% меньше включения насоса, если делать больше - то падает полезный объем, но это не страшно для мембраны. если делать меньше - полезный объем растет, но мембрана изнашивается/растягивается.
при таком раскладе объем бака примерно 35-40% воды, покупая к примеру гидробак 100 литров, запас воды будет составлять примерно литров 35
вертекс, мембрана постоянно двигается, и давление в системе воды поддерживает давление воздуха в баке. другого не дано ))
quote:
Originally posted by Дима_С:
мембрана постоянно двигается, и давление в системе воды поддерживает давление воздуха в баке. другого не дано ))
При ваших уставках на включение насоса мембрана практически не двигается. Не может давление в системе воды поддерживаться меньшим давлением воздуха в баке.
quote:
Изначально написано vertex-izh:
При ваших уставках на включение насоса мембрана практически не двигается. Не может давление в системе воды поддерживаться меньшим давлением воздуха в баке.
бедные мои заказчики, надо ехать исправлять
вертекс, серьезно, покури инет. просто нет сил что то доказывать. работы много ))
quote:
Изначально написано Дима_С:
бедные мои заказчики
И не только ваши 
. У меня при пустом давлении воздуха 1,4 и уставкам включения/отключения 1,5/4,5 в 100 литровом баке умещается 30-40 литров воды .
quote:
Изначально написано Андрес:
1,5/4,5
нефиговая такая дельта ))) мы обычно 1.5 разницу делаем, думал что так более комфортно по стабильности напора... но зато насос больше отходит
quote:
Изначально написано Дима_С:
нефиговая такая дельта
Решили, что грушу менять дешевле, чем висящий на минус 50 насос, работающий на два дома.
На стабильность напора у меня работает редуктор (пока один, в планах три).
quote:
Originally posted by Дима_С:
бедные мои заказчики, надо ехать исправлять
Чем хвастаете? Некомпетентность плодите в масштабах.
quote:
Originally posted by Андрес:
в 100 литровом баке умещается 30-40 литров воды .
Для определения, вмещаемого в накопительный бак запаса жидкости имеется формула:
Vр = V(Pmax-Pmin)/Pmax
где V-номинальный объем бака;
Pmax, Pmin-соответственно давления отключения и включения насоса.
quote:
Изначально написано Fuego_00:
то есть при уменьшении Pmax у нас Vp растет?
Нет. Vp растет при увеличении разности Pmax-Pmin. Т.е. надо увеличивать Pmax и уменьшать Pmin.
Однако Pmin должно обеспечивать нормальное водоснабжение самой удаленной точки потребления.
Pmax должно быть обусловлено используемыми запорно-регулирующими элементами водопровода (самым низким максимальным давлением на установленном оборудовании).
Читать тут, что снижением Pmax,Pmin (1,5-3 бар) увеличивается ресурс мембраны, смешно. Баки рассчитаны на 10 бар. Ресурс мембраны зависит только от количества циклов работы (количества включений насоса) и производительности насоса (скорости сминания мембраны).
quote:
Читать тут, что снижением Pmax,Pmin (1,5-3 бар) увеличивается ресурс мембраны, смешно. Баки рассчитаны на 10 бар.
Смешно или нет но это написато в руководстве на гидробак:
"В бытовых условиях не рекомендуется устанавливать разность пороговых
значений Рвыкл и Рвкл более 3,0 (кгс/см²
. В противном случае резко снижаетсясрок службы резиновой мембраны ГА."
quote:
Изначально написано vertex-izh:
ресурс мембраны зависит только от количества циклов работы
да вот нихрена подобного )))
у нас чаще всего зависит проглядел ли заказчик давление воздуха в ГА или нет
проглядел давление - грушу перетирает о сварочный шов в ГА. поменяли уже груш навалом, в основном они умирали не от вашей теории ))
и вообще речи похожи на копипасту теории, практики нема, без обид
quote:
Изначально написано Fuego_00:
написато в руководстве на гидробак:
"В бытовых условиях не рекомендуется устанавливать разность пороговых
значений Рвыкл и Рвкл более 3,0 (кгс/см² . В противном случае резко снижается
срок службы резиновой мембраны ГА."
Предъявите первоисточник.
quote:
Изначально написано Дима_С:
проглядел ли заказчик давление воздуха в ГА
Защита от дурака не придумана.
quote:
грушу перетирает о сварочный шов в ГА. поменяли уже груш навалом, в основном они умирали не от вашей теории ))
А вот такое утверждение тоже слышал от ремонтников с форумхауса.
quote:
Изначально написано Fuego_00:
Вот и первоисточник
https://cloud.mail.ru/public/C9jn/39ffoHB5k
Я могу инструкцию лучше сверстать, чем эта филькина грамота.
Вот ущербные-покупают итальянские комплектующие и еще инструкции итальянцам "правят"
Поскольку в итальянских декларациях надпись про перепад 3 кгс/кв.см не встречается, предположу, что данные колхозники сделали эту запись для уменьшения гарантийных обязательств и только для этого (низкое качество сборки и испытания). Кстати в данной инструкции в таблице 2 имеются перепады и 3,5 и 4
Просто перлы!!!
Одна только рекомендация о 30 вкл./час заслуживает быть повешена в рамочке на стену
Вас не смущает, что данный производитель делает еще стеллажи, теплицы и мангалы, а из водопроводной направленности больше ничего??? Купите его гидробак?
ПОСЕРЬЕЗНЕЕ ИЩИТЕ ИСТОЧНИКИ