quote:

---

Изначально написано рональд рейген:

На куй этот пенопласт

---

quote:

---

Изначально написано рональд рейген:

вроде запенили но всеравно гдето остались щели

---

ну тут, как говориться - неча на зеркало то кивать? Если не можете нормально сделать, так материал ни причем, к Вас с таким подходом любой утеплитель не будет работать.

quote:

---

Originally posted by рональд рейген:

щели между стропилом и пеноплпстом вроде запенили

---

Если стропила из доски естественной влажности, то после их высыхания да, появятся щели.

нормально уложенный пенопласт норм. дешево и практично. щели пенить, да вашпе пенить примыкания к доскам пенопласта (прямо втыкаешь конкретно пистолет в пенопласт часто и немного брызжешь - но без лишнего энтузиазма - а то продуха лишиться могно). я хз как могут потом щели появиться абы какие.... это дом должен гулять абы как. ну и ВАЖНО! 100мм к примеру вертикально укласть, а 50мм горизонтально. и тада все будет как говорит Задорнов) " Чики-Пуки". Главное технологию соблюсти. СецПро технолоджи у вас норм. но вот воплотите в жизнь укладку утеплителя как я сказал ( и это не зависимо - пенопласт или другой утеплитель).

P.S. Согласен с чуваком. плохим танцорам ... надо чикать ненужное....

вижу у пенопласта один большой минус правда. мыши..... хотя где они не живут...
ну и цена \качество сами понимаете. плотность важна.

ну а по сути. сейчас сами укладываем утеплитель у себя в мансарду. остановились на минеральной плите,причем не самой жесткой, пенить не надо. но гемор с ПРОДУХОМ. приходится шпагатом сетку щелкать в каждый промежуток стропил. время не спорю. но всей семьей решено так. И, укладываем как я и говорил. 100 вертикально. 50 горизонтально. повторяюсь. следите чтоб продух был обязательно. особенно на ендовых - это самые говнючие места, у "специалисто" так называемых там часто ручьи бегут по весне.

P.S. (возможно я перестраховыпаюсь, но лучше перебздеть чем недобздеть) то есть я бы вам посоветовал между влаго-ветро пленкой и "утеплителем" оставить зазор, в принципе пару сантиметров достаточно, главно чтоб был. (если утепл-ль минвата то он примерзнет к пленке в оттепель зимой и образуется лед в утеплителе который по весне побежит в дом скорее всего ( сталкивался с такой чумой). а если пенопласт - то он будет терять свойства при тех же условиях - итог крошиться и выпадать.) итог: зазор нужен.
и получается тогда 100+50 таким макаром что 50 увас сьедают площадь - можете ли себе это позволить? вот вапрос(

ну видимо я к слову сказал про мансарды. а по вашей теме прощще эковату насыпать. (дещшево и сердито), причем самое самое дешево.

Лучше какой-то негорючий утеплитель, вроде каменной ваты

quote:

---

Originally posted by Timurit:

Лучше какой-то негорючий утеплитель, вроде каменной ваты

---

Лучше какой то гораздо более огнестойкий утеплитель, типа эковаты.

[QUOTE][B]то есть я бы вам посоветовал между влаго-ветро пленкой и "утеплителем" оставить зазор, в принципе пару сантиметров достаточно, главно чтоб был. (если утепл-ль минвата то он примерзнет к пленке в оттепель зимой и образуется лед в утеплителе который по весне побежит в дом скорее всего ( сталкивался с такой чумой). а если пенопласт - то он будет терять свойства при тех же условиях - итог крошиться и выпадать.) итог: зазор нужен.
зачем зазор непонятно - как может пленка примерзнуть к утеплителю? скорее всего утепление производилось после установки кровли ( снизу) итог неправильно уложен утеплитель и конденсат .зазор нужен между пленкой и обрешеткой . тем более пленки тоже делятся которые можно класть на утеплитель и которые должны иметь зазор .

quote:

---

Изначально написано Паук2112:

пленки тоже делятся которые можно класть на утеплитель и которые должны иметь зазор .

---

Совершенно правильно, такие пленки есть и стоят не так уж и дорого, особенно по сравнению с "геморроем" по обеспечению зазоров. К слову сказать, при использовании пенопласта, он в принципе может работать, как диффузионная мембрана, так как имеет низкое водопоглащение и довольно высокую паропроницаемость. Ну конечно только на не очень ответственных кровлях. И вообще, замените "презренный" метал, на нормальную кровлю: гибкая черепица, Одувилла, ондулин и т.д. и т.п. и проблема конденсата в подкровельном пространстве решиться на 90 %.

quote:

---

Посмотрел, почитал. Кто говорит, что пенопластом нельзя, кто то пишет что можно. Имеется односкатная крыша с вентиляционным зазором 50 мм, потом влаго-ветро пленка и стропила 150 можно ли утеплить пенопластом 100 + 50 потом паробарьер, далее вент зазор и вагонка. Или все таки стропила будут в конденсате? А может после пенопласта контр рейка на 50 мм поперек обрешетки между ними минеральную вату потом паробарьер вент зазор и вагонку?

---

Где-то - нельзя, где-то можно, где-то даже нужно. Для этого существует профессия - инженер строитель. Проект кровли - стоит три копейки, по сравнению с ценой работ и материала. Обратитесь к проектировщикам и будет вам техническое решение. Долгая, беспроблемная эксплуатация.

Насчет пенопласта я подумал бы сто раз .зачем изобретать велосипед? Как один из аргументов против- пенопласт производное напалма -горючесть высший класс.

quote:

---

Изначально написано Паук2112:

пенопласт производное напалма

---

Вы, любезный, бредите???? Зачем транслировать заведомую чушь, даже не пытаясь разобраться? Пенополистирол ни каким боком не соприкасается с напалмом, по Вашей логике и полиэтилен и ПВХ и полипропелен - суть напалм????? Простой запрос в поисковик просветит Вас неимоверно. К слову сказать, вспененный полистирол (пенопласт) - группа горючести Г3, в отличии от большинства марок экструдированного полистирола, который - Г4. Учите матчасть.

quote:

---

Зачем транслировать заведомую чушь, даже не пытаясь разобраться?

---

https://www.youtube.com/watch?v=FObkX69a8AA - посмотрите это. и хромую лошадь вспомните в перьми. не могу найти видео .
https://www.youtube.com/watch?v=HOGOSnyPDrs- вот посмотрите .
в пенопласт который производят сейчас добавляют добавки против горения . а сам пенопласт без добавок очень хорошо горит даже кислород не нужен для горения. насчет напалма ошибаетесь вы .

quote:

---

Изначально написано Паук2112:

даже кислород не нужен для горения.

---

Во первых, при чем тут напалм?????? И во вторых, горение углеводорода без кислорода - очередная чушь. Я не спорю, что полистирол горючий материал, я хочу, что бы Вы и другие люди головой думали, а не повторяли как попки всякий бред.

quote:

---

Originally posted by chuvac:

И во вторых, горение углеводорода без кислорода - очередная чушь.

---

Справедливости ради, пенопласт состоит не из одного углеводорода. Он вообще то больше из воздуха состоит. С другой стороны, вряд ли там будет столько воздуха, чтобы горение самомоддерживалось.
Ну а на счет напалма, можно было бы хотя бы в википедии прочитать про напалм. Напалм-в делается из полистирола с добавками.

quote:

---

Изначально написано занятой:

Напалм-в делается из полистирола с добавками.

---

напалм делается из бензина, в который вводят загуститель, который скорее замедляет горение, чем поддерживает.

quote:

---

Originally posted by chuvac:

который скорее замедляет горение, чем поддерживает.

---

И увеличивает температуру горения, заметьте!

quote:

---

Originally posted by chuvac:

напалм делается из бензина

---

в вики написано, из чего он делается.

. Напалм-В состоит из 3 компонентов: загуститель (полистирол), растворитель (в оригинальной версии бензол) и разбавитель (бензин). -из википедии

quote:

---

Насчет пенопласта я подумал бы сто раз .зачем изобретать велосипед? Как один из аргументов против- пенопласт производное напалма -горючесть высший класс.

---

На плоской кровле, между бетоном и стяжкой из керамзитобетона - самое то.

quote:

---

Originally posted by mobil2:

На плоской кровле, между бетоном и стяжкой из керамзитобетона - самое то.

---

+
только подозреваю, что покрывать надо будет мембранной кровлей. Наплавляйкой в данном случае нельзя, надо чтобы пар пропускало наружу.

Это если чердака нет.

quote:

---

Вы, любезный, бредите???? Зачем транслировать заведомую чушь, даже не пытаясь разобраться?

---

жду извинений

quote:

---

Изначально написано Паук2112:

жду извинений

---

разве, что за резкий тон, а по сути ни кто из пенопласта напалм не делает..... почему то всех дико пугает полистирол в виде конкретного материала и ни кто не боится... например того же пеноплэкса или другого экструдированного материала, не смотря ни их откровенное Г4, ни кто не призывает к запрету одноразовой посуды, Вы сейчас сидите перед "клавой", водите мышь, считаете на калькуляторе и пр. и пр. и ни разу не боитесь???? Если взять вес ваш полистирол в офисе или в доме, получится масса, соответствующая нескольким кубам пенопласта, причем без всяких антипиренов!!! Дальше-больше, ни кто не борется с пластиковыми окнами, сайдингом или ПВХ панелями, хотя при горении, по количеству "гадости" полистирол "рядом не лежал" с ПВХ. Без хлора ни одно отравляющее вещество не обходиться. Знаете почему так???? потому что ни экструда, ни другие материалы не конкурируют с минеральными утеплителями по эффективности и цене. Вот и причина всех страшилок. Вы тут "хромую лошадь" вспомнили, а Вы не сочтите за труд, почитайте заключения по пожару. Не ужели Вы думаете, что не будь там на потолке нескольких листов пенополитирольных плиток (не пенопласта, а плиток декаративных), то всё обернулось бы иначе????? Не было бы давки??? Появились бы дополнительные выходы а существующие освободились бы от хлама???? Мажет быть..... Если предписывают строительные нормы закрывать все полимерные утеплители негорючими материалами, так надо так и делать. А не "педалироваь" страшилки про горючесть пенопласта. Доходит до абсурда, когда человек обшиваясь сайдингом, отделывая "внутрянку" панелями, и всё это в деревянном доме, думает о грючести самозатухающего пенопласта. Вот как то так.

Такой момент лоббирования интересов тоже имеет место быть