вот ни разу не проектировщик, но что то мне кажется, что 2-х этажный дом общей площадью 100м2 - это попытка впихать невпихуемое...Сплошные компромиссы..

По данной планировке планируется множество изменений: Дверей и перегородок будет меньше, Проходного санузла не будет итд. Насчет двухэтажности - согласен, одноэтажка разумнее, но некоторым членам семьи без второго этажа свет не мил.

Билдер, такой домик смотрел на сайте ИжДомстроя, тоже задумался. Все на месте, все продумано.

http://xn--d1adfgolbpik.xn--p1ai/index/dd_29/0-94

quote:

---

Originally posted by gansta!!1:

Вот не понимаю чем этот вариант не угодил форумчанам. Вполне себе имеет место быть. Насколько помню он даже упоминается в СП по каркасным домам.

---

Прочность меньше.

quote:

---

Originally posted by gansta!!1:

Как же ветрозащитную плёнку нормально уложенную продувать будет, прикрытую при этом доской, а затем сайдингом?

---

Ветрозащитные бывают мембраны. А пленка, это пленка.. Что и насторожило.

ЗЫ. Меньше углов, лучше. Углы более склонны к промерзанию. Балкон нафиг нужен, эркер тоже, если строить рационально.

На самом деле, они используют материалы типа "спанбонда" (или как там его), который на теплицы вместо полиэтилена натягивают. Белый материал в мелкую дырочку. Не знаю, как точнее описать

quote:

---

Изначально написано Oppozit4ic:

По данной планировке планируется множество изменений:

---

Посмотрел планировку- прослезился. Дебютная работа первокурсника строительной фазанки, мечтающего переехать из хрущевки. Как можно планировать дом без котельной и втюхивать это безобразие клиенту? Я уже не говорю про остальную планировку. А клиент тем самым должен ломать голову, где ему разместить котел. А кроме котла есть группа учёта эл/энергии, воды и проч. Проект застройщика или в интернете нашли?
На ваши сто квадратов в два этажа есть намного лучшие и удобные дома с котельной и даже прачечной.
Гараж отдельный планируется или к дому пристраивается будет?

100 кв.м. это одна сотка земли... если участок позволяет то все таки лучше один уровень... какая бы удобная лестница не была:
1. люди будут летать
2. пожилые люди не будут подниматься
3. таскать например основание двуспальной кровати проблема (мне пришлось внизу пилить а вверху сваривать)
4. лишний раз подумаешь чтобы еще внизу сделать "за одно" чтобы не тащиться вверх

quote:

---

Изначально написано Oppozit4ic:

Подскажите тогда, к каким лучше обратиться.

---

Ну вот же Владимир (builder) в вашей теме пишет, к нему и обращайтесь

@builder, домик что на первой странице. Был я в нем. Домик получился не плохой, мне понравилось, правда на чердак страшновато залазить было:-)

Вопрос к строителям. Есть дачный домик, грунт песок, место высокое. Сруб. Хочется увеличить площадь - сделать кухню, сан узел и тд. Вижу вариант - г образный пристрой к дому, или даже П образный. Реально ли вообще совместить каркасную часть и рубленый сруб? Крыша сейчас двухскатная, ее тоже переделать под более удачный вариант.

Так же на форумхаусе читал, что люди ставят двухтопливные котлы. В наших условиях есть ли в таком смысл?

Пока хотел бы поговорить про канализацию. Взял в спец. конторе (торгуют автономками по 140 тыр с установкой) рекламный буклет, в котором говорится, что выгребная яма все вокруг отравляет и воняет, а для септика надо раз в пять лет менять поле фильтрации. Мол, "покупайте наших слонов..." У меня такие соображения: зарыть пластиковую герметичную емкость кубов на 5 и вывести в нее сток с унитаза. А остальную каналью свести в дренажный колодец (как в бане). Таким образом, в почву ничего отравляющего не просачивается, кроме мыльной воды, и ассенизатора придется вызывать по моим прикидкам раз в 3 месяца... Емкость использовать фирменную с герметичной крышкой. В этом случае, наверное, придется делать какую-то вентиляцию, чтоб давление не создавалось...

quote:

---

Изначально написано stigmataE90:

На ваши сто квадратов в два этажа есть намного лучшие и удобные дома с котельной и даже прачечной.
Гараж отдельный планируется или к дому пристраивается будет?

---

Гараж пристраивается к дому и выполняется в таком же стиле.

quote:

---

Изначально написано Oppozit4ic:
Пока хотел бы поговорить про канализацию. Взял в спец. конторе (торгуют автономками по 140 тыр с установкой) рекламный буклет, в котором говорится, что выгребная яма все вокруг отравляет и воняет, а для септика надо раз в пять лет менять поле фильтрации. Мол, "покупайте наших слонов..." У меня такие соображения: зарыть пластиковую герметичную емкость кубов на 5 и вывести в нее сток с унитаза. А остальную каналью свести в дренажный колодец (как в бане). Таким образом, в почву ничего отравляющего не просачивается, кроме мыльной воды, и ассенизатора придется вызывать по моим прикидкам раз в 3 месяца... Емкость использовать фирменную с герметичной крышкой. В этом случае, наверное, придется делать какую-то вентиляцию, чтоб давление не создавалось...

---

К большому сожалению, чудес не бывает. Такая схема, мягко говоря, не всегда работает и никакого отношения к заботе об экологии не имеет. Во-первых, в серых стоках кроме мыла появляется куча всего другого от жира в мойке до биоотложений от человека и т.д. Все это пахнет, когда забродит, не меньше обычной выгребной и вред наносит немалый. У одного нашего заказчика поселковые власти даже штрафанули соседа на 20 тыс. за такие фокусы, ибо воняло и к соседям просачивалось. Во-вторых, объемы воды в доме сильно больше, чем от тазика воды в бане и все очень сильно начинает зависеть от Вашей почвы (скорости рассасывания) и уровня грунтовых вод. В-третьих, после серых стоков дренажные колодцы точно так же зарастают, как и поле фильтрации (ну может за 10 лет зарастет, а не за пять). В четвертых, "фирменный колодец" будет одним только унитазом заполняться сильно быстрее, чем за три месяца (20 литров один смыв на человека, 5 человек, предположим, два раза в день - уже 200 литров/сутки, куб в неделю), что подтверждается и опытом наших заказчиков. Ну и самое интересное, что стоимость всех этих мероприятий с установкой часто получается дороже, чем просто аэрационная установка под ключ. В каждом конкретном случае нужно полноценно рассматривать весь комплекс (количество стоков, уровень грунтовых вод, какая почва и т.д.). Например, даже СНиПами разрешено устанавливать обычные колодцы без дна, если нет водонагревательных приборов и небольшой объем стоков.

quote:

---

Originally posted by Эко-Водоканал:

К большому сожалению, чудес не бывает. Такая схема, мягко говоря, не всегда работает и никакого отношения к заботе об экологии не имеет. Во-первых, в серых стоках кроме мыла появляется куча всего другого от жира в мойке до биоотложений от человека и т.д. Все это пахнет, когда забродит, не меньше обычной выгребной и вред наносит немалый.

---

У меня трехкамерный септик пахнет тухлой водичкой, не более того. Очистные около Медведево пахнут на порядок больше %)

PS. Стоимость вышла порядка 30-40 тысяч, ассенизатора за 3 года еще не вызывал. Ежедневно стирка, душ-ванна..

история редактирования

Думаю, 3 года - маловато, чтобы оценить преимущества/недостатки в комплексе. Автономщики уверяют, что их система перерабатывает сток в воду, которой при желании можно машину помыть... Не верится мне что-то в такие чудеса

Вот специально померил: объем бачка 8 литров. Дергаешь его до 5 раз в день. Допустим, расход составит 40 литров на человека (что, считаю, сильно преувеличено) в день. Три человека нагонят 3,6 куба в месяц. Немало...

У меня расход порядка 100 кубов в год по счетчику.. Понятно, что немного ушло на полив, но мы не так уж много поливаем. ну пусть 6 кубов в месяц - все равно норм. Уровень воды пока весьма небольшой. Завтра, если не забуду - погляжу.

quote:

---

Originally posted by Oppozit4ic:

Думаю, 3 года - маловато, чтобы оценить преимущества/недостатки в комплексе. Автономщики уверяют, что их система перерабатывает сток в воду, которой при желании можно машину помыть... Не верится мне что-то в такие чудеса

---

Без анализов СЭС я бы не стал мыть )

quote:

---

Изначально написано Starky:
У меня расход порядка 100 кубов в год по счетчику.. Понятно, что немного ушло на полив, но мы не так уж много поливаем. ну пусть 6 кубов в месяц - все равно норм. Уровень воды пока весьма небольшой. Завтра, если не забуду - погляжу.

Без анализов СЭС я бы не стал мыть )

---

На самом деле 100 кубов не сильно много, вы неплохо экономите, а это на сколько человек? У нас порядка 45-50 кубов в квартал получается на четверых. Без полива.

А вот про мыть машину после ЛОС не стоит даже после анализов из СЭС, тут Вы правы . На полив и то травки, кустиков (того, что не употребляется потом в пищу) - это да, это можно, если есть такое желание, т.к. реализация сего тоже денег стоит. Все-таки вынос активного ила происходит постоянно, но ооочень малыми дозами. Очистка-то МАКСИМУМ 98% самым современным оборудованием (согласно сертификатам производителей). Да и дезинфекции не происходит, бактерии просто стоки "съедают", не более того ..

quote:

---

Изначально написано Oppozit4ic:
Вот специально померил: объем бачка 8 литров. Дергаешь его до 5 раз в день. Допустим, расход составит 40 литров на человека (что, считаю, сильно преувеличено) в день. Три человека нагонят 3,6 куба в месяц. Немало...

---

Ну, мы показатели берем максимальные значения, для расчета единовременного сброса. В любом случае, суточная норма на человека у Вас такая же получилась.

quote:

---

Originally posted by Эко-Водоканал:

а это на сколько человек?

---

2 взрослых и 3 ребенка. Душ каждый день, особо вроде не экономим. В 15 году наверное побольше было, ну может кубов 120-140.

quote:

---

Originally posted by Эко-Водоканал:

На самом деле 100 кубов не сильно много, вы неплохо экономите, а это на сколько человек? У нас порядка 45-50 кубов в квартал получается на четверых. Без полива.

---

5 человек, (2взр+3реб). В этом году наверное чутка побольше - вышло, ну может кубов 120-130.

А если мою систему превратить в однокамерный септик? В герметичную емкость налить бактерий или химии, а когда все отстоится - насосом перекачать верхний слой в дренаж... Не хочу соединять с дренажем трубой, чтоб не заливать герметичную емкость талыми водами.

При сливе будет перемешиваться, поле фильрации быстро загадиться

ОСБ на стену обязательно! Укосины в каркасе хорошо, но без осб возможно качение каркаса, конечно может найтись кто-то кто сделает вам дом с расчетом без присутствия осб, но одна малейшая ошибка или с экономленный гвоздь и при сильном ветре вы будете держаться за стены чтобы ваш дом не сложился. Я этим летом пережил это, каркас собран с укосинами и в момент урагана был не полностью обшит осб так я чуть не посидел за 15 минут. Читайте то что вам посоветовали здесь про технологию строительства, но также не забывайте что материалы которыми пользуются в европе отличаются по качеству от того что имеется у нас, если быть конкретнее то это касается пиломатериала из которого собирают каркас, плотность древесины разная а значит и вероятность того что будут погрешности вырастает. Проект иметь при строительстве очень рекомендую особенно при обращении в организации для возведения дома. Посещать стройку не меньше чем раз в три дня, проверяя проект и то что уже построено. При правильно построенном каркаснике он вам прослужит очень долго, сделает дилетант и ваша жизнь превратится в кошмар. Вентиляция, обязательно обратите внимание на наличие этого компонента в доме ,т.к. каркасник это парник и возможны неприятные последствия из-за экономии на вентиляции. Просто хочу сказать вам чтобы вы не пытались экономить на строительстве и тогда все будет хорошо, максимально держитесь технологиям которые вы прочитаете! Стену я утеплял базальтом 150мм, но если бы делал сейчас то сделал 200мм. и задул эковатой. у меня 70кв.м. в -20 3квТ конвекторов держат на первом этаже +18гр. на втором +25гр. с учетом двери от которой дует чуть чуть холодом. Еще перед строительством съезди на пару объектов завершенных пообщайся с жильцами они тебе точно все особенности расскажут. Буду рад если то что я написал поможет тебе! Удачи!

Спасибо за объемный ответ.

Давайте еще обсудим отопление каркасника. Понимаю, что теплые полы имеют множество достоинств, но меня напрягает их неремонтопригодность. У себя почти решил делать обычное радиаторное отопление. Радиаторы буду брать алюминиевые, трубы полипропиленовые для отопления, но не армированные. Котел настенный двухконтурный, скорее всего Протерм, мне хватит 10 кВт. По котлам есть отдельная тема, но если поделитесь соображениями здесь - буду благодарен. Уважаемые спецы, поделитесь методикой расчета количества секций радиаторов.

quote:

---

Изначально написано Oppozit4ic:
трубы полипропиленовые для отопления, но не армированные. Котел настенный двухконтурный, скорее всего Протерм, мне хватит 10 кВт. По котлам есть отдельная тема, но если поделитесь соображениями здесь - буду благодарен. Уважаемые спецы, поделитесь методикой расчета количества секций радиаторов.

---

То что говорят в магазине по площади смело умножаешь на 2 особенно на полипропилене - чтоб система низкотемпературная была - 50-60 градусов теплоносителя в любые морозы.
Кстати, это что за неармированные трубы на отопление? - наверное с внутренней армировкой все-же - неармированные совсем для отопления не бывают.
котла 10 квт не хватит на ГВС........

Хотелось бы больше подробностей...

quote:

---

Изначально написано mabw:
50-60 градусов теплоносителя в любые морозы

---

Поддерживаю. К батареям можно прикасаться, не боясь обжечься. У меня в минус 20 температура воды держится около 50.

quote:

---

Изначально написано Oppozit4ic:
Хотелось бы больше подробностей...

---

Каких?
по поводу радиаторов - говоришь продавцу площадь комнаты, высоту потолков - они считают под свои модели радиаторов число секций - смело умножаешь на 2 ( душа жабу ) - получаешь низкотемпературную СО.
трубы армированные стекловолокном ( оно в середине )
ессно на каждый радиатор - маевского, в самой верхней точке СО автоматический воздухоотводчик, на обратку "бочку" с мембраной на 20% обьема СО - 20% можно с учетом того что внутри котла, но чтоб общий был не меньше 20%.
купить сварочник и сварить самому

А зачем именно радиаторы? почему не печное отопление? я вот например хочу такой вариант: на поддержку конвекторы, а так поставить современный камин с режимом длительного горения и красиво и тепло и практично, ну на поддержку можно что угодно, но печка это независимость от электричества, что делать если его отключат на пару часов зимой? дом остывает очень быстро каким бы утепленным он не был. Просто радиаторы это достаточно сложно если только поддержка. Теплый пол тоже есть электрический. То что теплый пол должен быть я обеими руками за, т.к. первый этаж все же под полом холод и трудно представить как его надо утеплить чтобы одними радиаторами нагнать его температуру до 25гр. Конечно на сегодняшний день есть очень много вариантом добиться временной не зависимости от электричества, но при таком изобилии твердого топлива печка стоящий вариант. Я за последние несколько месяцев столько вариантов в голове перекрутил и все же печка ни как не уходит из приемлемых вариантов. У каждого варианта свои плюсы и минусы смотрите что вам самому больше нравиться к чему лежит душа. По секрету скажу мне нравиться топить печку и вообще ее присутствие + у меня дров просто завались в месте моего проживания. Да их везде завались и вариантов твердого топлива тоже много уголь, дрова, пеллеты, специальные полешки ну и так далее. Да, кстати камин будет слегка более хорошим вариантом в отличии от котла длительного горения где требуется присутствие человека не менее чем раз в 5 часов и в паре с эл. котлом эта потребность не исчезает, т.к. дымоход в случае потухшего котла будет сосать тепло на улицу с теплоностителя, а камин эту ситуацию слегка уменьшает, т.к. там можно поставить режим длительного горения прикрыть по максимуму дымоход и при прекращении горения камин не будет остужать теплоноситель.

quote:

---

Originally posted by rus11:

А зачем именно радиаторы? почему не печное отопление?

---

у меня соседи скотину держат, так зимой вообще никак скотинник (или как он там правильно называется - где куры, гуси, козы и т.п.) не топят!! Построен он по сугубо энергоэфективной технологии, типа "старый деревянный сруб". Тепла от живых существ, плюс продукты их жизнедеятельности преющие вперемешку с опилом и соломой, дают достаточно тепла для обогрева помещения... Да - приходится пару раз в сутки подкидывать топливо и соломку, но это не напряжно, кому-то даже нравится!

Газ - хорошо. Элекртицство - тоже хорошо. Дрова (хорошие) - хорошо, ещё и пахнут баско! Гелиоколлекторы - просто космос! Геотермы - вполне работоспособно! Да хоть маленький термоядер в сенях... главное - чтоб работало.

ЗЫ: автор, будь осторожен, чтоб башка не треснула от такого количества вопросов, которые ты хочешь быстро, однозначно и 146%-выгодно решить!

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

quote:

---

Изначально написано rus11:
прикрыть по максимуму дымоход и при прекращении горения камин не будет остужать теплоноситель.

---

Сразу видно не деревенского жителя - не жил с печным отоплением - угореешь с такими идеями
Да-и вообще я против печей-каминов в каркасниках

quote:

---

Изначально написано rus11:
То что теплый пол должен быть я обеими руками за, т.к. первый этаж все же под полом холод и трудно представить как его надо утеплить чтобы одними радиаторами нагнать его температуру до 25гр.

---

в подполе с закрытыми на зиму продухами 10-15 градусов запросто держится - не будет пол холодным даже без утепления.

Вероятность получить травму или погибнуть, есть в каждом виде отопления. Так для варианта кинул, выбирать все равно каждому надо самостоятельно. Башка треснуть может легко от такого количества мнений, чаще это приводит к тому что просто путаешься.

quote:

---

Изначально написано rus11:
что делать если его отключат на пару часов зимой? дом остывает очень быстро каким бы утепленным он не был.

---

Про остывание откуда такие данные? 30 декабря у меня отключили ГАЗ на 4-6 часов. Температура в доме упала на 1-2 градуса.
Если дом за пару часов охлаждается до неприличных значений, то это, по моим субъективным меркам, не дом.

Башка пока справляется, так что не стесняйтесь))

Стяжка ТП при отключении отопления позволит гораздо дольше держать температуру, особенно в каркаснике.

Сегодня один очень умный человек(один из ведущих архитекторов УР) объяснял мне, как злоупотребление ТП приводит к аллергии и астме т.к. пыль не оседает на пол, а постоянно висит в воздухе, поэтому нельзя закатывать все полы в ТП, только там где влажность, я с ним солидарен.