mabw 12-01-2016 15:09
quote:
Изначально написано rus11:
прикрыть по максимуму дымоход и при прекращении горения камин не будет остужать теплоноситель.
Сразу видно не деревенского жителя - не жил с печным отоплением - угореешь с такими идеями
Да-и вообще я против печей-каминов в каркасниках
mabw 12-01-2016 15:13
quote:
Изначально написано rus11:
То что теплый пол должен быть я обеими руками за, т.к. первый этаж все же под полом холод и трудно представить как его надо утеплить чтобы одними радиаторами нагнать его температуру до 25гр.
в подполе с закрытыми на зиму продухами 10-15 градусов запросто держится - не будет пол холодным даже без утепления.
rus11 12-01-2016 15:38
Вероятность получить травму или погибнуть, есть в каждом виде отопления. Так для варианта кинул, выбирать все равно каждому надо самостоятельно. Башка треснуть может легко от такого количества мнений, чаще это приводит к тому что просто путаешься.
Андрес 12-01-2016 15:41
quote:
Изначально написано rus11:
что делать если его отключат на пару часов зимой? дом остывает очень быстро каким бы утепленным он не был.
Про остывание откуда такие данные? 30 декабря у меня отключили ГАЗ на 4-6 часов. Температура в доме упала на 1-2 градуса.
Если дом за пару часов охлаждается до неприличных значений, то это, по моим субъективным меркам, не дом.
Oppozit4ic 12-01-2016 23:13
Башка пока справляется, так что не стесняйтесь))
builder 12-01-2016 23:32
Стяжка ТП при отключении отопления позволит гораздо дольше держать температуру, особенно в каркаснике.
Bon Jovi 12-01-2016 23:41
Сегодня один очень умный человек(один из ведущих архитекторов УР) объяснял мне, как злоупотребление ТП приводит к аллергии и астме т.к. пыль не оседает на пол, а постоянно висит в воздухе, поэтому нельзя закатывать все полы в ТП, только там где влажность, я с ним солидарен.
Starky 13-01-2016 12:13
quote:
Originally posted by Bon Jovi:
Сегодня один очень умный человек(один из ведущих архитекторов УР) объяснял мне, как злоупотребление ТП приводит к аллергии и астме т.к. пыль не оседает на пол, а постоянно висит в воздухе, поэтому нельзя закатывать все полы в ТП, только там где влажность, я с ним солидарен.
С радиаторами градиент больше - больше конвекция.. так что, вопрос спорный.
Oppozit4ic 13-01-2016 12:27
Надо же, сколько нюансов...
builder 13-01-2016 05:12
Стяжка ТП позволяет эффективно бороться с ударным шумом - одной из самых больших проблем каркасного дома, может быть даже самой большой.
Андрес 13-01-2016 08:14
quote:
Изначально написано builder:
Стяжка ТП позволяет эффективно бороться с ударным шумом
Если ставить во главу угла борьбу с ударным шумом, то такую же стяжку можно сделать и без ТП 
builder 13-01-2016 13:48
quote:
Если ставить во главу угла борьбу с ударным шумом, то такую же стяжку можно сделать и без ТП
Можно
Но есть более эффективное и технически более простое решение. В данном случае это просто бонус.Oppozit4ic 17-01-2016 23:46
В магазине посоветовали считать на первом этаже - 1,5 кв.м на секцию, а на втором - 1,8. У меня получается 55 секций. Думаю, по одной запасной докинуть на каждое окно. Какой выбрать котел, пока не разобрался. Советуют Бош, т.к. сборка Россия, с сервисом проблем нет...
Андрес 18-01-2016 08:57
quote:
Изначально написано builder:
есть более эффективное и технически более простое решение
Ознакомите?
builder 18-01-2016 11:10
quote:
Изначально написано Андрес:
Ознакомите?
mabw 18-01-2016 11:31
quote:
Изначально написано Oppozit4ic:
В магазине посоветовали считать на первом этаже - 1,5 кв.м на секцию, а на втором - 1,8. У меня получается 55 секций. Думаю, по одной запасной докинуть на каждое окно. Какой выбрать котел, пока не разобрался. Советуют Бош, т.к. сборка Россия, с сервисом проблем нет...
Под какую температуру теплоносителя считали? ...... по- умолчанию они считают 70 гр - это неприемлимо для жилого помещения
да еще температуру в помещении 20 градусов для нормальной низкотемпературки 50 градусов теплоносителя теплоотдача с каждой секции уменьшается почти в 2 раза, если разводить пластиком - ему температуры 80+ тоже не полезны.
Андрес 18-01-2016 11:34
builder, я правильно понял, что 2хГВЛВ ничем не связан с черновым полом?
builder 18-01-2016 12:00
quote:
Изначально написано Андрес:
2хГВЛВ ничем не связан с черновым полом?
Верно, плавающий пол. Листы между собой на клей и саморезы. Ударный шум глушит в зародыше. Так же хорошо работает и по воздушному шуму (примерно как перегородка с минватой толщиной 100мм и по одному листу ГКЛ с каждой стороны), так что нет необходимости дополнительно шумоизолировать межэтажное перекрытие.
molodoy13 18-01-2016 15:09
quote:
Originally posted by Oppozit4ic:
В магазине посоветовали считать на первом этаже - 1,5 кв.м на секцию, а на втором - 1,8.
правильно mabw пишет . я хоть и расчёты не знаю . но у меня знакомый ,который более 10 лет занимается коммуникациями . объяснял мне проще . считаешь площадь комнаты ,прибавляешь половину - вот и получается минимум количество секций в комнате .
сам отопление делал - и действительно тепло
теперь если слушать советы продаванов в магазине ,которые только продают - но со строительством совсем ни как не связанные
у другого знакомого дом 12 на 12 .
газовый котёл работает по максимуму и в морозы на 1 этаже опускается температура до 15 градусов . если будет ниже 30 на улице - ещё ниже опустится .
кухня 16 кв - батарея всего вроде 8 или 10 секций . может ещё где то стоит - не видел . а должно быть 24 секции .
зал наверно минимум 35 кв .а секций отопления всего вроде 25
вот у него и холодно
лучше пускай батареи немного тёплые будут и площадь теплоотдачи больше . чем будет стоять одна батарея и жарить .
Starky 20-01-2016 18:36
В магазинах вам впаривают котлы и батареи из расчета 100Вт/м2 - даже в обычном каркаснике теплопотери должны быть почти в два раза меньше. Поэтому сперва стоит сделать теплорасчет конструкций, а потом уж считать количество радиаторов и т-ру теплоносителя (для этого есть программы специальные, но есть вероятность что и онлайн калькуляторы есть - гуглите).
Паук2112 20-01-2016 21:47
quote:
кухня 16 кв - батарея всего вроде 8 или 10 секций . может ещё где то стоит - не видел . а должно быть 24 секции .
24 секции это перебор - у меня кухня 16 м 2 стоит 12 секций . во второй комнате 16 м 2 -стоит 10 секций . котел стоит на температуре от 45 до 60 градусов в зависимости от температуры на улице. переключаю только насос с 1 на 2 скорость . дома 22 градуса .
Oppozit4ic 20-01-2016 22:09
Я могу все прикинуть по разным методикам, но интересен и ваш реальный опыт жизни в каркасниках.
Frodo88 25-01-2016 07:26
Много где читал, что каркасники хлипкие ненадежные конструкции. Можно ли это считать войной технологий, либо же по делу обвинения?
Андрес 25-01-2016 09:00
quote:
Изначально написано builder:
Верно, плавающий пол.
Спасибо за информацию!
Starky 25-01-2016 09:07
quote:
Изначально написано Oppozit4ic:
Я могу все прикинуть по разным методикам, но интересен и ваш реальный опыт жизни в каркасниках.
я 3 зиму уже в каркаснике, но у меня утепление вдвое больше обычного и радиаторы отсутствуют как класс )
quote:
Изначально написано Frodo88:
Много где читал, что каркасники хлипкие ненадежные конструкции. Можно ли это считать войной технологий, либо же по делу обвинения?
Не, безусловно с бензопилой можно через стену пройти (как и в пеноблочном доме, кстати) - но это надуманный страх какой-то. В остальном, каркас более чем прочен - любые местные злоключения правильно построенный каркас выдержит с огромным запасом. А стойка 5*10см выдерживает несколько тонн нагрузки, вообще.
Sportik 25-01-2016 11:04
Да не спорю, дом не такой крепкий и тяжелый, как из того же бруса, но назвать его хлипким язык не повернется! Технология весьма популярна на Западе, с Зодчим строил каркасник Балчуг http://www.zod.ru/catalog/doma/balchug/769/, поэтому знаю об этой схеме не понаслышке
molodoy13 25-01-2016 11:36
quote:
Изначально написано Паук2112:
24 секции это перебор - у меня кухня 16 м 2 стоит 12 секций . во второй комнате 16 м 2 -стоит 10 секций . котел стоит на температуре от 45 до 60 градусов в зависимости от температуры на улице. переключаю только насос с 1 на 2 скорость . дома 22 градуса
я уже написал количество секций ,которое нужно . дома разные . это знакомому такое количество .
ну да для каркасников меньше . но всё таки ,чем больше секций ,тем больше теплоотдача . и мне кажется ,что за пару сезонов окупятся "лишние" секции .
может я и не прав . не беру за истину
molodoy13 25-01-2016 11:39
quote:
Изначально написано Frodo88:
Много где читал, что каркасники хлипкие ненадежные конструкции. Можно ли это считать войной технологий, либо же по делу обвинения?
как построишь - так и стоять будет
Frodo88 25-01-2016 12:16
quote:
Изначально написано Sportik:
Да не спорю, дом не такой крепкий и тяжелый, как из того же бруса, но назвать его хлипким язык не повернется! Технология весьма популярна на Западе, с Зодчим строил каркасник Балчуг http://www.zod.ru/catalog/doma/balchug/769/, поэтому знаю об этой схеме не понаслышке
Вот и я планирую себе, что-то наподобии вашего коттеджа! Рассценки по интернету весьма привлекательные, думаю, продать квартру и вложиться в строительство. Поэтому и волнуют риски
Oppozit4ic 25-01-2016 18:34
Каркасник строится 2-3 месяца, что в нынешней нестабильной ситуации большой плюс. Продал квартиру - быстро построил, пока не обесценились деньги.
Bon Jovi 25-01-2016 21:48
quote:
Изначально написано Frodo88:
Рассценки по интернету весьма привлекательные
Смело умножай на 2, знаю.
Oppozit4ic 01-02-2016 23:33
Начали.
FiLiK 03-02-2016 10:37
А почему выбор типа фундамента пал на винтовые сваи? Ну и подробности интересны - цена, завод-изготовитель
Будет ли потом обшивка цоколя и отмостка?builder 03-02-2016 17:50
Oppozit4ic 03-02-2016 22:38
quote:
Изначально написано FiLiK:
А почему выбор типа фундамента пал на винтовые сваи? Ну и подробности интересны - цена, завод-изготовитель Будет ли потом обшивка цоколя и отмостка?
Плюсы-минусы смотри в инете, я решил попробовать на себе. Сваи производит iam. Цоколь скорее всего зашью, отмостка не планируется пока.
Андрес 04-02-2016 07:56
builder, составные балки - это способ скомпенсировать всякие кручения дерева? Плюс, похоже, отыграть высоту. Доски как-то будут скрепляться, чтобы работать совместно как одно целое?
И это... Компрессор для чего?
rip87 04-02-2016 08:29
а потом эти составные брусья на другой бок перевернутся(где ребра у досок) или также и будут лежать?
builder 04-02-2016 08:42
quote:
Изначально написано Андрес:
builder, составные балки - это способ скомпенсировать всякие кручения дерева? Плюс, похоже, отыграть высоту. Доски как-то будут скрепляться, чтобы работать совместно как одно целое?
И это... Компрессор для чего?
Про кручение верно, еще позволяет избежать пересортицы древесины. Высоту нет, потом поворачивается досками на ребро. Доски пробиты послойно гвоздями по-верху и по низу с шагом примерно 40см.
quote:
Изначально написано rip87:
а потом эти составные брусья на другой бок перевернутся(где ребра у досок) или также и будут лежать?
Компрессор для пневмоинструмента.
ССолнца 04-02-2016 09:24
1. радиаторы не панацея: алюминий тем более дешевый может дать неожиданный эффект, с которым бороться трудно, сталкивался раз пять с этим.
вот ссылка на эту проблему: youtu.be/4sy8XUelWz4
или брать алюминий хорошего качества - дороговато теперь. или взять проверенные стальные PRADO, Лидея, Будерус. Себе тоже полукаркасный строю дом. Для себя выбрал радиаторы лидея.
2. Трубы: Полипропилен неармированный использовать в трубах вообще нет смысла, ибо его температурные удлиннения просто дикие. (Для неармированных труб коэффициент линейного расширения составляет 0,15 мм/м.С, для армированных - 0,03 мм/м.С). Бюджетный проект предусматривает прокладку армированных ( PN25)труб под потолком по балкам. (внизу фото прикреплю), и выходы непосредственно к радиаторам через перекрытие. сами трубы в изоляции потом закрываются потолком. в полу трассы водопровода, отопления можно проложить как между лагами (деревянный пол) так и в стяжке по утеплителю. можно пустить и по наружке по стенам, будет смотреться убого.
как сделал себе: сразу отмел мысль об использовании полипропилена. все трубопроводы выполнил из сшитого полиэтилена. кто то скажет дорого - да дороже полипропилена, но надежнее, и если не дай бог дом заморожу мне не придется взрывать все полы чтобы поменять трубы. на первом этаже по черновой стяжке поверх пеноплекса и кладочной сетки раскатал магистрали воды отопления и теплого пола. второй этаж трассы протащил в теле перекрытия (между лагами). котел одноконтурный 24 квт (хотя можно было и 16, но с запасом на будущую баню) бойлер косвенного нагрева. так как полы первого этажа сразу идут в заливку, из котельной на улицу, на глубине 1,8 м вытащил трассы на баню (2 трубы отопления, 2 гвс, 2 хвс (запасная), и трубу под кабель.
а вообще сколько людей столько мнений. единственное что у себя забыл: поливочные краны: сапожник без сапог.)))) но выход есть: в бане трассы выйдут и на поливочную систему оттуда запитаюсь. ниже на фото бюджетные СО из полипропилена и более дорогие из сшитого полиэтилена
Андрес 04-02-2016 09:26
А, так доски все-таки на ребро!
Вот и пулемет увидал
ССолнца 04-02-2016 09:38
как подобрать радиатор в двух словах:
http://teplowood.ru/raschet-radiatorov-otopleniya.html в принципе нормально описали
а вот тут можно подобрать нужный размер радиатора причем как в режиме 70 град, так и в низкотемпературном режиме.
http://lidea.pro/catalog/radiators/the-type-of-radiator-22/
ССолнца 04-02-2016 09:47
ну и еще одно но: до момента зашивки стен не забываем про закладные для радиаторов, котла, оборудования. чтобы потом не было так обидно расшивать все.
------------------
http://teplodoma18.ru/
mabw 04-02-2016 15:02
quote:
Изначально написано Oppozit4ic:
Плюсы-минусы смотри в инете, я решил попробовать на себе. Сваи производит iam. Цоколь скорее всего зашью, отмостка не планируется пока.
Пиши почаще и поподробнее про свою стройку - очень интересно.
ССолнца 05-02-2016 08:02
Про проводку на фото. Домик заказчика и проводку он по бюджетному сам делает. Там и со бюджетная, повторюсь, но себе я сшитый полиэтилен делаю, вплоть до водопровода
------------------
http://teplodoma18.ru
rip87 05-02-2016 08:23
Да все поняли уже, что вы тут рекламируете. Можете больше не повторять.
И телефон на аватарке и подпись внизу сообщения, нам как-бы намекает...)Паук2112 06-02-2016 22:48
https://www.youtube.com/watch?t=2229&v=TkxZw6l-6Tg нашел про каркасники интересное.
ССолнца 08-02-2016 10:07
quote:
Изначально написано rip87:
Да все поняли уже, что вы тут рекламируете. Можете больше не повторять.
не без этого, но и не навязывался. пояснил вопрос не более того
Oppozit4ic 13-02-2016 18:47
Bon Jovi 13-02-2016 19:27
Нравится подход строителей к процессу - обычно никто с лесенкой не замарачивается - скачут аки кони, а здесь сразу норм. лестница. И мусора нет. Странно.
Нравится.Family74 13-02-2016 22:52
Можно в живую увидеть,потрогать?
Oppozit4ic 13-02-2016 23:29
quote:
Originally posted by Family74:
Можно в живую увидеть,потрогать?
Нет, соблюдаю конспирацию
builder 14-02-2016 09:56
quote:
Изначально написано Bon Jovi:
а здесь сразу норм. лестница. И мусора нет. Странно.
это фотошоп, потому и посмотреть нельзя- сразу всё вскроется.
ССолнца 19-02-2016 12:54
сейчас в основном мусор убирают, культура строительства растет
Oppozit4ic 21-02-2016 19:08
Oppozit4ic 21-02-2016 22:14
В настоящий момент выбираю между двумя оконными фирмами. Одна - большая, стеклит новостройки. Другая - мелкая, но со своим производством, на рынке более 10 лет. В мелкой провели ликбез, и вообще дали хорошую консультацию. В крупной - одни понты. Мы все сделаем как надо, да мы такие монстры рынка и прочий агрессивный маркетинг. Мелкая насчитала мне свою цену. Крупная сбила свою цену до уровня мелкой. Теперь сижу и думаю: какому бизнесу довериться, оборотистому или мелкому.
ССолнца 21-02-2016 22:46
вы уже знаете ответ))))
Oppozit4ic 21-02-2016 22:51
Мелкая контора более клиентоориентирована, но это не значит, что качество и гарантии будут не хуже чем у крупной. В крупной компании должен быть лучше налажен порядок производства и монтажа, но столь массовое производство и монтаж для новостроек может привести к снижению качества ради количества.
builder 21-02-2016 23:04
как все сложно )))
Ошибка 1 22-02-2016 11:02
В крупную однозначно.
В мелкой "клиентоориентированность" может сразу испариться после первых же претензий.
AndreiZ 22-02-2016 14:59
quote:
Изначально написано Ошибка 1:
В крупную однозначно.
В мелкой "клиентоориентированность" может сразу испариться после первых же претензий.
Вот она основная ошибка, однозначно в мелкую но с хорошей репутацией, там и по гаррантии все проще и качество на высоте, и сроки выполняют, крупным до репутации вобще похер, они 3-5 % на рекламу отстегивают к ним лохи идут валом, а лох не мамонт не вымрет)))
Oppozit4ic 23-02-2016 12:02
Да-да, мысли идут в этих двух направлениях. Надо рассмотреть третий вариант.
КОПЕЙК@ 25-02-2016 10:01
quote:
Изначально написано Oppozit4ic:
Надо рассмотреть третий вариант.
мне - знакомый делал окошки.
поработал и в маленьких и в больших фирмах, сейчас тоже где-то числится в штате, но и сам, водиночку тоже работает. Мне именно так и ставил - заказал конструкции на фирме "на себя", а устанавливал в свободное от работы время.. Поэтому я получил двух зайцев - качество фирменное и цены частника
Пусть цена и не сильно ниже была, но за качество установки я спокоен 150%.НО!!! Это - знакомый!, и у него есть совесть.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
ССолнца 25-02-2016 21:40
всяко бывает)))) и "свои" подводят - тоже был опыт. а чтобы не портить дружбу лучше и не стоит связывать
mabw 26-02-2016 07:19
quote:
Изначально написано ССолнца:
всяко бывает)))) и "свои" подводят - тоже был опыт. а чтобы не портить дружбу лучше и не стоит связывать
Ну если бесплатно то ничего не испортится
Я типа "сам ставил".......позвал брата двоюродного, который, в свое время, установщиком окон поработал несколько лет.
А вообще, надо не полениться и поизучать технологию установки и конструкции механизмов окон, чтоб знать что смотреть и требовать до и при установке.
И, еще, чтоб установщики были как можно ближе к изготовителям рам .........
PS Автор фотки новые давай!
Oppozit4ic 26-02-2016 14:27
ССолнца 28-02-2016 23:15
про газовый конвектор в гараже: стена на которую конвектор вешать НГ должна быть, и греется она нехило. в каркаснике стоит ли. может проще ветку радиатора кинуть и термоголовку и держать +10С. дешевле в 10 раз, городить газопровод и дымоход не надо.
Family74 02-03-2016 08:33
Люди!Вы где?
mabw 02-03-2016 08:55
Люди ладно, а где новые фотки топикстартера? - Фоток, фоток!
builder 02-03-2016 13:34
quote:
Люди!Вы где?
кина не будет
Vand 02-03-2016 14:02
quote:
Изначально написано builder:
кина не будет
Зато тут есть https://izhevsk.ru/forummessage/153/1583884-7.html
builder 02-03-2016 14:54
Seriy77 03-03-2016 01:45
quote:
Изначально написано Oppozit4ic:
Всем привет. Хочу заказать каркасник 100 кв.м для постоянного проживания. Вопросов много,
Буду благодарен за любые соображения кроме "каркасник не годится - строй из кирпича". Личный опыт, ссылки на проверенные решения итд.
А почему не озадачился вентиляцией каркасника? Каркасники в основном, которые я встречал, собираются из воздухонепроницаемых материалов и система кондиционирования воздуха, да хотя бы нормальный воздухоток - крайне необходимы, или кто то сможет объяснить, почему это не так?
Oppozit4ic 03-03-2016 07:01
Вентиляция будет
Bon Jovi 03-03-2016 22:09
quote:
Originally posted by builder:
builder
А как же ТБ и наличие СИЗ
builder 03-03-2016 22:19
Все в перчатках, видно же.
Bon Jovi 03-03-2016 22:38
quote:
Изначально написано builder:
Все в перчатках, видно же.
Первые действия прораба при падении работника с высоты?
builder 03-03-2016 23:09
quote:ты в институте прЕподом не подрабатываешь?
Bon Jovi
rip87 03-03-2016 23:46
с касками былобы пафоснее аднака...
Bon Jovi 05-03-2016 22:35
quote:
Изначально написано builder:
ты в институте прЕподом не подрабатываешь?
Нее, чаще технадзором. А у Вас несчастные случаи на стройке были? будут! (с).
Сорри за офф, больше не буду!
Oppozit4ic 11-03-2016 23:45
Oppozit4ic 19-03-2016 20:34
ССолнца 21-03-2016 09:11
коммуникации в гараж подводиться будут? а потом оттуда в дом?
Oppozit4ic 21-03-2016 23:41
Сначала на чердак, потом в гараж, потом в дом) Трубы пойдут с задней стороны с заходом напрямую в котельную и с.у.
mabw 22-03-2016 06:42
По внутренней отделке, утеплитель какой будете закладывать - эковату, базальт?
И по поводу внутренней обшивки гипроком(из нетмайла), надеюсь будете все влагостойким обшивать?
обычный гипрок влажнеет....хоть чуть но ВСЕГДА в таких местах
и потом этот запах подсыревшего картона хрен вышибешь, а если где мостик холода так и плесневеет.builder 22-03-2016 07:38
quote:
Изначально написано mabw:
а если где мостик холода так и плесневеет.
там где мостик холода плесневеет не только гипрок.
Oppozit4ic 23-03-2016 09:23
Что есть гипрок?
mabw 23-03-2016 11:02
quote:
Изначально написано builder:
там где мостик холода плесневеет не только гипрок.
Гипрок только еще и разкисает и разваливается, и воняет
Vand 23-03-2016 11:08
quote:
Изначально написано Oppozit4ic:
Что есть гипрок?
Гипсокартон http://www.gyproc.ru/produkty-...nnye-listy-gkl/
rip87 23-03-2016 22:31
чем цоколь закрывать будете?
Oppozit4ic 23-03-2016 22:42
Цокольным сайдингом, скорее всего
olezhek77 31-03-2016 14:41
Какая организация строила дом?
builder 31-03-2016 15:55
Шабашники какие-то деревенские, без касок.
Oppozit4ic 02-04-2016 23:26
Идет обшивка дома блок-хаусом. Вчера закопали каналью и водопровод. Теперь на участке может застрять танк.
Lexxit 08-04-2016 12:34
неплохо получается
vetalbon 25-06-2016 15:33
А вы будете ставить молниезащиту ? Мне тут http://stopgrom.ru/ предлагают установить , чтобы уберечься от стихии . Но я редко слышал о том чтобы в такие дома била молния и тем более приводила к возгоранию
Dmitrii777 26-06-2016 22:27
Во сколько домик встал?