quote:

---

Изначально написано Starky:

ЗЫ. Стройте из чего угодно, но по проекту и что бы нормам по энергосбережению удовлетворяло %)

---

по проекту Газоблок, но если есть материалы дешевле и по энергосбережению лучше, подскажите какие?

Солома с небольшим количеством глины. Дешевле не бывает. Такие дома даже у нас строили. В разнесенном каркасе солома ржаная. И теплее будет, однозначно. Не шучу.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано занятой:

Солома с небольшим количеством глины. Дешевле не бывает. Такие дома даже у нас строили. В разнесенном каркасе солома ржаная. И теплее будет, однозначно. Не шучу.

---

Хи-хи-хи шутник, а свой дом тоже из соломы строили или будете строить? )))

quote:

---

Изначально написано Цунами:

а свой дом тоже из соломы строили или будете строить?

---

Нет конечно. Я утеплитель произвожу, поэтому выбор уже давно сделан. Просто вы же спросили, что дешевле. Дешевле соломы не будет. И такие дома реально строят.
Каркасники, утепленные соломой.
Себе тоже каркасник собираюсь строить, проект уже сделан по крайней мере . Только утеплитель будет не солома.

история редактирования

газоблок+облицовка из кирпича=цена/качество, или деревянный сруб

quote:

---

Изначально написано Крышефф:

газоблок+облицовка из кирпича=цена/качество

---

Утеплитель еще забыли. Иначе все равно утеплять лет через 5 придется, практически в 100% случаев. Сверля дыры в фасаде.

Как вариант базальтовый утеплитель плотностью 50 минимум, а лучше сделать теплотехнический расчет, чтобы потом не пришлось сверлить дыры в фасаде

quote:

---

Originally posted by занятой:

Утеплитель еще забыли. Иначе все равно утеплять лет через 5 придется, практически в 100% случаев.

---

пеноблок ЗЯБ шириной 300мм(D500) + облицовка в полкирпича

история редактирования

Из саломы строй, век воли не видать)))

quote:

---

Изначально написано OzNoB:

пеноблок ЗЯБ шириной 300мм(D500) + 50мм пеноплекса + облицовка в полкирпича - как думаете нормально будет?

---

тут думать не надо, надо просто считать
Может пароизоляция изнутри спасет, тоже надо проверять.

история редактирования

Глянул кстати, пароизоляция спасет. Только почему именно пеноплекс? Чуть не в два раза дороже стоит, чем мой утеплитель, причем если без монтажа посчитать, то более чем в два раза. А все эти швы, обрезки, монтаж листового утеплителя в колодцевую кладку... Или самому делать, или над душой у строителей стоять. Проверять скрытые работы.

а вата задуваемая между блоками и облицовкой не осядет потом снизу вся? как она вообще в каком положении и состоянии находится?

quote:

---

Originally posted by занятой:

Только почему именно пеноплекс?

---

пеноплекс не принципиален,можно и ваш утеплитель, только как вы его туда задувать будете? что то представить не могу...

quote:

---

Изначально написано занятой:

пеноблок ЗЯБ шириной 300мм(D500) + 50мм пеноплекса + облицовка в полкирпича - как думаете нормально будет?

---

При таком пироге надо будет принудительную вентиляцию ставить, иначе будет плесень 100%, а что касается надуваемого утеплителя, то наша удмуртская эковата больше напоминает мусор, чем утеплитель

Все многоэтажки строят по проекту с учётом всех нормативов. Вариант с газоблоком: 400 мм газоблок при этом закладывают 400тый(по факту все ставят 500, кирпич 12 см и ни какого утеплителя не ставят. При частном строительстве нужно делать армопояс, газоблок даёт усадку, стена 52 см большие затраты на фундамент, полезная плошадь уменьшается. Из плюсов кладётся на клей, нет термошвов. Дома тёплые, классическая технология. Желательно использовать В 2,5, его цена на Зяби от 3800руб/куб.
Керамзитоблок (пеноблок в принципе не рассматриваю при одинаковых теплоизоляционных свойствах, минимум в 2 раза уступает по прочности) Аспэковские пятиэтажки на Ордженикидзе построены блок 190 мм(думаю что марка там не меньше 100), базальтовый утеплитель на 100 мм, облицовка плиткой, если не вент. фасад, а облицовывать кирпичём закладывается пенопласт(можно экструдированый, можно простой 25) то же 100мм. Этот вариант более дещёвый, Фундамент 42 см. Многим не нравится колодцевая кладка. В частном домостроении достаточно 25-35 марки. не требует армопояса.
Поротерм и аналоги не силён в них. знаю что очень не дёшев, при укладке раствор будет заливать пустоты меняя свойства материала. Превосходные прочностные характеристики.

quote:

---

Изначально написано Цунами:

но если есть материалы дешевле и по энергосбережению лучше...

---

Лучше - есть.
Дешевле - есть.

quote:

---

Изначально написано Цунами:

по проекту Газоблок

---

Определяйтесь с материалами и делайте проект заново, с учётом выбранных вами материалов.

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

quote:

---

Изначально написано OzNoB:

пеноблок ЗЯБ шириной 300мм(D500) + 50мм пеноплекса + облицовка в полкирпича - как думаете нормально будет?

---

quote:

---

Изначально написано Клек:

Вариант с газоблоком:400 мм газоблок при этом закладывают 400тый(по факту все ставят 500, кирпич 12 см и ни какого утеплителя не ставят.

---

Вот и я не понимаю такой экономии. Лучше сразу сделать стенку толще, чем потом тратить сэкономленное на её утепление.

кирпич облицовочный, пеноблок ЗЯБ толщиной 400мм, самый оптимальный вариант...

quote:

---

Изначально написано kolyan7:

а вата задуваемая между блоками и облицовкой не осядет потом снизу вся? как она вообще в каком положении и состоянии находится?

---

Не осядет, при правильной плотности, создать которую совсем не трудно. Тем более, что это на нашей гарантии.

quote:

---

Изначально написано OzNoB:

только как вы его туда задувать будете? что то представить не могу...

---

До трех метров глубиной без проблем. Труба, привязанная к шесту, опускается до дна, эковата задувается до тех пор, пока на выходе из шланга не остановится. Далее шестом конец шланга перемещается, сначала вверх, чтобы эковата снова пошла под давлением, а потом вниз в то место, куда еще можно протолкнуть. Таким образом проходится практически весь объем. Самый верх колодца немного по другому заполняется, чтобы создать нужную плотность. Вдоль его уже шланг прокладывается, а сверху закрывается доской (создается временная полость). И так же все заполняется под давлением.
Выглядит почти как на этом видео:

quote:

---

Изначально написано Крышефф:

то наша удмуртская эковата больше напоминает мусор, чем утеплитель

---

Хотел бы поинтересоваться, чем напоминает мусор?

история редактирования

Термодом. И недорого и теплоизоляция высокая.

quote:

---

Изначально написано Denkot:

кирпич облицовочный, пеноблок ЗЯБ толщиной 400мм, самый оптимальный вариант...

---

Нормальный вариант, нормативный, если на клей пеноблок класть. А между ними облицовкой - вентилируемое пространство делать.
Ну а оптимальность - понятие очень растяжимое. Мерки этой оптимальности у всех разные будут.

Голосовалку надо, однако.

quote:

---

Originally posted by Цунами:

Хи-хи-хи шутник, а свой дом тоже из соломы строили или будете строить? )))

---

какая разница из чего строить - строят по материалу по наличию денег .
судя раз такие вопросы - значит денег мало ,зато много хи-хи .
в интернете сотни раз можно прочитать одно и тоже

quote:

---

Изначально написано Bon Jovi:

Голосовалку надо, однако.

---

Не, бессмысленно. Проще опрос устроить, кто с какой суммой начинал строить дом. Например. И сколько его строил. Вот было бы полезное дело! Тогда будущему застройщику многое было бы видно.

Газоблок ЗЯБ с доставкой до объекта обойдётся примерно 3700 руб/куб. рассматриваю В 1,5. Униблок Челны с доставкой и выгрузкой обойдётся 3250 руб/куб. Керамзитоблок 48 руб/шт с доставкой и выгрузкой + пенопласт 25 лайт 2000 руб/куб. Стоимость материала квадратного метра стены без облицовки получится:
Зяб 3700/2,5= 1480 руб/м2
Униблок 3250/2,5=1300 руб/м2
Керамзитоблок 48*12,5+2000/10=800 руб/м2
Расходы по кладке цемент, песок или клей для газоблока примерно равны.
Возмём дом 10*10 высота 4,5 метра: 10*4*4,5=180 м2 (остекленение не вычитаю, на фронтоны уйдёт).
В итоге получаем:
ЗЯБ 180*1480=266400 руб 72 кубов
Униблок 180*1300=234000 руб 72 кубов
Керамзитоблок 180*800=144000 руб 31,25 куба
За работу заплатим из расчёта газоблок 1200 руб/куб, керамзитоблок 300 руб/м2
ЗЯБ 72 кубов *1200 руб=86400 руб
Униблок 72 кубов *1200 руб=86400 руб
Керамзитоблок 180 м2*300 руб=54000 руб
Суммарная разница:
ЗЯБ 266400 руб +86400 руб=352800 руб
Униблок 234000 руб +86400 руб=320400 руб
Керамзитоблок 144000 руб +54000=198000 руб

история редактирования

quote:

---

Originally posted by занятой:

Не, бессмысленно. Проще опрос устроить, кто с какой суммой начинал строить дом. Например. И сколько его строил. Вот было бы полезное дело! Тогда будущему застройщику многое было бы видно

---

соглашусь очень ,действительно - на много толку больше будет

quote:

---

Originally posted by Саныч18:

Термодом. И недорого и теплоизоляция высокая.

---

Собираюсь в это лето строится, для меня интересная тема!Интересно примерный расчет дома на 165 кв 2 этажа,экологичность матерьяла и технология

Тему надо новую для ентого с голосовалкой. Кто мастер голосовалки ставить?

я для себя выбрал каркас - потому что:
1. можно строить не сливая сразу кучу денег
2. брус\бревно не хочу - постоянно изменяемая геометрия стен и не нравятся мне избушки)
3. кирпич\блоки и т.д. - слишком большой вес - значит большой фундамент + один фиг утеплять+ штукатурка+шпаклевка) - итого излишне дорого
4. каркас - конструктор можно строить с минимальным привлечением рабочей силы)
5. каркас достаточно устойчив к всяким повреждениям... достаточно сильно надо шарахнуть что бы ченить упало))) ну и трещин в стенах не будет если с фундаментом накосячить - хотя это все равно плохо
еще много всяких вариантов смотрел. а утеплитель - они в принципе плюс минус лапоть одинаковы по теплосопротивлению.

quote:

---

Изначально написано BoomZZZ:

утеплитель - они в принципе плюс минус лапоть одинаковы по теплосопротивлению.

---

Ну, если сравнивать с пеноблоком, то лапоть нехилый получается раза в два отличие, даже больше. А если еще и цену учесть с монтажом... Каркас поди с прибылью окупится.

И вообще, все доводы правильны.

quote:

---

Изначально написано занятой:

Ну, если сравнивать с пеноблоком,

---

дико извиняюсь, я имел ввиду базальт, стекло, пенополистирол, эковата и подобное... у них примерно одинаковое термосопротивление)

quote:

---

Изначально написано BoomZZZ:

дико извиняюсь

---

да не стоит, я просто к теме привел
так то да, плюс минус одинаково все остальное. Есть правда всякие нюансы, как обычно.

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

какая разница из чего строить - строят по материалу по наличию денег .
судя раз такие вопросы - значит денег мало ,зато много хи-хи .
в интернете сотни раз можно прочитать одно и тоже

---

если нет ценного мнения на мой вопрос, то проходим мимо!
и хочу заметить - денег много не бывает!

quote:

---

Изначально написано Цунами:

если нет ценного мнения на мой вопрос, то проходим мимо!
и хочу заметить - денег много не бывает!

---

Про поротерм и ему подобные блоки много хорошего слышал. Реально работают, 520 мм вроде - уже нормативная по энергосбережению стена. У меня братовья двоюродные так дома себе строят. С облицовкой правда из обычного кирпича с вентзазором. Ну а чтобы раствор в полости кирпича не падал, используют стеклотканевые сетки вроде, штукатурные, с ячеей 5 мм. Либо что то с раствором делают, может клей какой. Толстые швы это вред.
Иногда блоки берут поуже, делают колодцевую кладку с облицовочным кирпичем и нас вызывают утеплять.

А зябовский блок, к моему сожалению, вроде с геометрией не очень дружит, приходится его на толстые слои раствора ложить. А это уже обяжет вас (если хотите дом хотя бы в норме по теплопотерям делать) делать колодец и доутеплять. Либо просто утепление блоков снаружи, под штукатурку например, или вентфасад.
Или биктоновские блоки пользовать, там с геометрией все вроде намного лучше, если их правильно ложить.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Цунами:

если нет ценного мнения на мой вопрос, то проходим мимо!
и хочу заметить - денег много не бывает!

---

моё мнение ценное . если не разбираетесь - то нечего лезть в стройку и умничать
ещё раз повторю - строят по деньгам
у кого деньги есть - те строят из кирпича или дерева
если что то не нравится - ваши проблемы . я для других пишу ,как сами просили . так что можете не читать