quote:Изначально написано Цунами: но если есть материалы дешевле и по энергосбережению лучше...
Лучше - есть. Дешевле - есть.
quote:Изначально написано Цунами: по проекту Газоблок
Определяйтесь с материалами и делайте проект заново, с учётом выбранных вами материалов.
------------------ "А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
SAXYUM14-12-2015 14:52
quote:Изначально написано OzNoB: пеноблок ЗЯБ шириной 300мм(D500) + 50мм пеноплекса + облицовка в полкирпича - как думаете нормально будет?
quote:Изначально написано Клек: Вариант с газоблоком:400 мм газоблок при этом закладывают 400тый(по факту все ставят 500, кирпич 12 см и ни какого утеплителя не ставят.
Вот и я не понимаю такой экономии. Лучше сразу сделать стенку толще, чем потом тратить сэкономленное на её утепление.
Denkot14-12-2015 15:39
кирпич облицовочный, пеноблок ЗЯБ толщиной 400мм, самый оптимальный вариант...
занятой14-12-2015 18:08
quote:Изначально написано kolyan7: а вата задуваемая между блоками и облицовкой не осядет потом снизу вся? как она вообще в каком положении и состоянии находится?
Не осядет, при правильной плотности, создать которую совсем не трудно. Тем более, что это на нашей гарантии.
quote:Изначально написано OzNoB: только как вы его туда задувать будете? что то представить не могу...
До трех метров глубиной без проблем. Труба, привязанная к шесту, опускается до дна, эковата задувается до тех пор, пока на выходе из шланга не остановится. Далее шестом конец шланга перемещается, сначала вверх, чтобы эковата снова пошла под давлением, а потом вниз в то место, куда еще можно протолкнуть. Таким образом проходится практически весь объем. Самый верх колодца немного по другому заполняется, чтобы создать нужную плотность. Вдоль его уже шланг прокладывается, а сверху закрывается доской (создается временная полость). И так же все заполняется под давлением. Выглядит почти как на этом видео:
quote:Изначально написано Крышефф: то наша удмуртская эковата больше напоминает мусор, чем утеплитель
Нормальный вариант, нормативный, если на клей пеноблок класть. А между ними облицовкой - вентилируемое пространство делать. Ну а оптимальность - понятие очень растяжимое. Мерки этой оптимальности у всех разные будут.
Bon Jovi14-12-2015 21:35
Голосовалку надо, однако.
molodoy1315-12-2015 08:39
quote:Originally posted by Цунами: Хи-хи-хи шутник, а свой дом тоже из соломы строили или будете строить? )))
какая разница из чего строить - строят по материалу по наличию денег . судя раз такие вопросы - значит денег мало ,зато много хи-хи . в интернете сотни раз можно прочитать одно и тоже
Не, бессмысленно. Проще опрос устроить, кто с какой суммой начинал строить дом. Например. И сколько его строил. Вот было бы полезное дело! Тогда будущему застройщику многое было бы видно.
Клек15-12-2015 09:33
Газоблок ЗЯБ с доставкой до объекта обойдётся примерно 3700 руб/куб. рассматриваю В 1,5. Униблок Челны с доставкой и выгрузкой обойдётся 3250 руб/куб. Керамзитоблок 48 руб/шт с доставкой и выгрузкой + пенопласт 25 лайт 2000 руб/куб. Стоимость материала квадратного метра стены без облицовки получится: Зяб 3700/2,5= 1480 руб/м2 Униблок 3250/2,5=1300 руб/м2 Керамзитоблок 48*12,5+2000/10=800 руб/м2 Расходы по кладке цемент, песок или клей для газоблока примерно равны. Возмём дом 10*10 высота 4,5 метра: 10*4*4,5=180 м2 (остекленение не вычитаю, на фронтоны уйдёт). В итоге получаем: ЗЯБ 180*1480=266400 руб 72 кубов Униблок 180*1300=234000 руб 72 кубов Керамзитоблок 180*800=144000 руб 31,25 куба За работу заплатим из расчёта газоблок 1200 руб/куб, керамзитоблок 300 руб/м2 ЗЯБ 72 кубов *1200 руб=86400 руб Униблок 72 кубов *1200 руб=86400 руб Керамзитоблок 180 м2*300 руб=54000 руб Суммарная разница: ЗЯБ 266400 руб +86400 руб=352800 руб Униблок 234000 руб +86400 руб=320400 руб Керамзитоблок 144000 руб +54000=198000 руб
molodoy1315-12-2015 09:35
quote:Originally posted by занятой: Не, бессмысленно. Проще опрос устроить, кто с какой суммой начинал строить дом. Например. И сколько его строил. Вот было бы полезное дело! Тогда будущему застройщику многое было бы видно
соглашусь очень ,действительно - на много толку больше будет
сёга15-12-2015 10:00
quote:Originally posted by Саныч18: Термодом. И недорого и теплоизоляция высокая.
Собираюсь в это лето строится, для меня интересная тема!Интересно примерный расчет дома на 165 кв 2 этажа,экологичность матерьяла и технология
Клек15-12-2015 10:03
Тему надо новую для ентого с голосовалкой. Кто мастер голосовалки ставить?
BoomZZZ15-12-2015 13:32
я для себя выбрал каркас - потому что: 1. можно строить не сливая сразу кучу денег 2. брус\бревно не хочу - постоянно изменяемая геометрия стен и не нравятся мне избушки) 3. кирпич\блоки и т.д. - слишком большой вес - значит большой фундамент + один фиг утеплять+ штукатурка+шпаклевка) - итого излишне дорого 4. каркас - конструктор можно строить с минимальным привлечением рабочей силы) 5. каркас достаточно устойчив к всяким повреждениям... достаточно сильно надо шарахнуть что бы ченить упало))) ну и трещин в стенах не будет если с фундаментом накосячить - хотя это все равно плохо еще много всяких вариантов смотрел. а утеплитель - они в принципе плюс минус лапоть одинаковы по теплосопротивлению.
занятой15-12-2015 16:07
quote:Изначально написано BoomZZZ: утеплитель - они в принципе плюс минус лапоть одинаковы по теплосопротивлению.
Ну, если сравнивать с пеноблоком, то лапоть нехилый получается раза в два отличие, даже больше. А если еще и цену учесть с монтажом... Каркас поди с прибылью окупится.
И вообще, все доводы правильны.
BoomZZZ15-12-2015 19:44
quote:Изначально написано занятой: Ну, если сравнивать с пеноблоком,
дико извиняюсь, я имел ввиду базальт, стекло, пенополистирол, эковата и подобное... у них примерно одинаковое термосопротивление)
занятой15-12-2015 21:01
quote:Изначально написано BoomZZZ: дико извиняюсь
да не стоит, я просто к теме привел так то да, плюс минус одинаково все остальное. Есть правда всякие нюансы, как обычно.
Цунами15-12-2015 21:08
quote:Originally posted by molodoy13:
какая разница из чего строить - строят по материалу по наличию денег . судя раз такие вопросы - значит денег мало ,зато много хи-хи . в интернете сотни раз можно прочитать одно и тоже
если нет ценного мнения на мой вопрос, то проходим мимо! и хочу заметить - денег много не бывает!
занятой15-12-2015 21:37
quote:Изначально написано Цунами: если нет ценного мнения на мой вопрос, то проходим мимо! и хочу заметить - денег много не бывает!
Про поротерм и ему подобные блоки много хорошего слышал. Реально работают, 520 мм вроде - уже нормативная по энергосбережению стена. У меня братовья двоюродные так дома себе строят. С облицовкой правда из обычного кирпича с вентзазором. Ну а чтобы раствор в полости кирпича не падал, используют стеклотканевые сетки вроде, штукатурные, с ячеей 5 мм. Либо что то с раствором делают, может клей какой. Толстые швы это вред. Иногда блоки берут поуже, делают колодцевую кладку с облицовочным кирпичем и нас вызывают утеплять.
занятой15-12-2015 21:38
А зябовский блок, к моему сожалению, вроде с геометрией не очень дружит, приходится его на толстые слои раствора ложить. А это уже обяжет вас (если хотите дом хотя бы в норме по теплопотерям делать) делать колодец и доутеплять. Либо просто утепление блоков снаружи, под штукатурку например, или вентфасад. Или биктоновские блоки пользовать, там с геометрией все вроде намного лучше, если их правильно ложить.
molodoy1315-12-2015 22:04
quote:Originally posted by Цунами: если нет ценного мнения на мой вопрос, то проходим мимо! и хочу заметить - денег много не бывает!
моё мнение ценное . если не разбираетесь - то нечего лезть в стройку и умничать ещё раз повторю - строят по деньгам у кого деньги есть - те строят из кирпича или дерева если что то не нравится - ваши проблемы . я для других пишу ,как сами просили . так что можете не читать
OzNoB15-12-2015 22:19
quote:Originally posted by занятой: Про поротерм и ему подобные блоки много хорошего слышал
минус в нем вижу - на стену в доме ничего не закрепишь наверное, проводку скрытую опять как же делать?
занятой15-12-2015 23:56
quote:Изначально написано OzNoB: на стену в доме ничего не закрепишь наверное, проводку скрытую опять как же делать?
Да как то с этим разбираются. Ничего страшного вроде нет.
Андрес16-12-2015 09:52
quote:Изначально написано OzNoB: минус в нем вижу - на стену в доме ничего не закрепишь наверное
Закрепил 50-литровый бойлер (не узкий!) на два глухаря 6х70 и правильные дюбели. За три года - никаких намеков, что не будет висеть дальше.
quote:Изначально написано OzNoB: проводку скрытую опять как же делать?
При толщине стены 520 мм что мешает это сделать? Даже борозды уже есть, если наружную стенку срезать. У изготовителя есть таблицы, показывающие, какого размера можно делать углубления в стене, и вертикальные, и горизонтальные.
sasa77716-12-2015 10:24
Интересно по ценам. С знакомым спорили, говорит под ключ в 400т.р. можно уложиться 1этажный 80-100кв.м., пеноблок сайдинг утеплитель(не кирпич). Я посмеялся конечно же.
sasa77716-12-2015 10:27
Ну в деревнях лепят просто, пеноблок, фундамент тяп на ляп, пол просто доски(лес рядом пилорама тоже - халява), окна крыша (профнастил) конечно по городским ценам также. Читаю как строят "городские", формулы и т.д. И ведь стоят дома у них всё хорошо.
quote:Изначально написано sasa777: Интересно по ценам. С знакомым спорили, говорит под ключ в 400т.р. можно уложиться 1этажный 80-100кв.м., пеноблок сайдинг утеплитель(не кирпич). Я посмеялся конечно же.
у меня 2 этажа , 84+84 м2 без внутренней отделки , без электрики , без отопления - 3 года назад вышло 700 руб.. при чем все работы выполняли сами
Амик16-12-2015 13:52
У меня после строительства дома и гаража остался,неиспользуемый сейчас, станок для изготовления керамзитобетонных блоков методом полусухого пресования. Аппарат хороший использовался один сезон производительность около 350 шт в смену одним дедушкой (60 лет) без особого напряга. Плюс к нему делали сомостоятельно миксер, для замешивания смеси ну еще какая то приспасоба. Отдал бы рублей за сто все. Территориально орловское.
Андрес16-12-2015 14:23
quote:Изначально написано rip87: Обычные синие для бетона/кирпича не держат?
Для ответственных вещей даже не пытался. Мелочевку держат.
Nikan17-12-2015 08:22
quote:Изначально написано Denkot:
у меня 2 этажа , 84+84 м2 без внутренней отделки , без электрики , без отопления - 3 года назад вышло 700 руб.. при чем все работы выполняли сами
этим летом 64+64м2 тож 700 стены под крышу.
shaforost1817-12-2015 09:33
quote:Originally posted by Denkot: у меня 2 этажа , 84+84 м2 без внутренней отделки , без электрики , без отопления - 3 года назад вышло 700 руб.. при чем все работы выполняли сами
С окнами и кровлей? Перекрытие и полы первого этажа какие?
kolyan717-12-2015 19:42
чисто фундамент, коробка 8х9, мансарда поднята на 6 пеноблоков, без облицовки, крыша профнастил. Все около 600 т.р.
GoRoh17-12-2015 21:54
А как подходит вариант дубльдом? Встречался кто нибудь с такими домами?
Denkot18-12-2015 11:13
quote:Изначально написано shaforost18: С окнами и кровлей? Перекрытие и полы первого этажа какие?
первый этаж пол забетонирован, перекрытие между первым и вторым деревянное, крыша профнастил крашеный, 7 пластиковых окон. Стены - сайдинг-утеплитель-пеноблок
занятой18-12-2015 22:00
quote:Originally posted by GoRoh: дубльдом
что за нех?
Asmodey919-12-2015 12:22
quote:Изначально написано Starky: ЗЫ. Стройте из чего угодно, но по проекту и что бы нормам по энергосбережению удовлетворяло %)
еще добавлю: согласно финансовым возможностям. Хотя в конечном результате разница не такая существенная (по материалам)
GoRoh19-12-2015 03:27
Занятой погугли,прикольный замут
занятой19-12-2015 10:46
quote:Originally posted by GoRoh: погугли
не хочу. Вы упомянули, вы и описывайте. Приколы в строительстве дорого обходятся в последствии.
kamtent21-12-2015 13:08
Дом не знаю, а беседку обшить можно тентовыми шторами с прозрачными окнами. Очень красиво.
сёга22-12-2015 10:23
Подскажите какой газоблок выбрать наш ЗЯБ, Биктон или Н.Челнинский. По ценам примерно одинаково выходят с доставкой, а вот по качеству ?
shaforost1822-12-2015 11:01
Я за Биктон! Брал себе на стройку, доволен! Геометрия правильная, можно класть на клей, швы минимальны...
Крышефф25-12-2015 18:22
quote:Изначально написано сёга: Подскажите какой газоблок выбрать наш ЗЯБ, Биктон или Н.Челнинский. По ценам примерно одинаково выходят с доставкой, а вот по качеству ?
Из этих трех лучший - Биктон, а вообще самый лучший ytong
Tatarin.ru28-12-2015 18:53
Тема интересная, тоже есть вопрос профессионалам. Какой лучше использовать утеплитель? Тоже советчиков много, кто советует: пеноплекс, базальт, керамзит, пенопласт, и вообще без утеплителя. И каждый настаивает на одном но к кому склонятся не могу понять. Может обсудим все вместе не ругаясь?
molodoy1328-12-2015 19:37
quote:Originally posted by Tatarin.ru: Может обсудим все вместе не ругаясь?
не получиться . самое лучшее . взять каждый материал и почитать о нём . потом взять книжку физики и тоже почитать . потом уже головой подумать . также почитать книжку химии . потом интернет очень много отзывов почитать . а можно просто купить - что втюхают .
для чего всё время одно и тоже ворошить ? каждый производитель будет свой материал хвалить . и вы всё равно купите то - что вам втюхают
Колян_Логинов28-12-2015 20:03
Все зависит от полноты набитого кармана , и подвязаного языка представителя . Себе взял Униблок ( толшина стены 40см) + облицовка АЛЬТАИР . Все будет ложиться на цемент без всякого утеплителя . Прошу ненада отговаривать и парить за точку россы и как Я буду платить за Газ по 5-9 ты.р . Мне 32 года и Я на верно не доживу до того как точка россы разрушит мои дом . Максимум до глобальных цен на Газ ( будем дровами топиться )
termo-plus28-12-2015 20:28
Сколько людей столько и мнений. Каждый хвалит из чего он построил. Самое лучшее это пеноблок снаружи полиуретан а потом либо сайдинг либо панели керамо. и лет 70 спокойно живи. именно столько используется полиуретан в военно-космической промышленности и пром.объектах. Так что спорьте сколько угодно. пример прост. была база со зданием 1000 кв.м металлокаркас. обшит профнастилом и утеплён полиуретаном 4 см. газовый котёл стоял на 300. т.е предназначен для отапливания 300 кв.м. и была жара. а летом прохлада. и никакой влаги. зданию на сегодняшний день 25 лет. стоит и еще столько же простоит.
molodoy1329-12-2015 12:04
quote:Originally posted by termo-plus: Каждый хвалит из чего он построил
не хвалит - а на что денег хватило а также ,кто на чём деньги делает при продаже - тот свой товар и хвалит
вот и ещё один продаван
sergteh02-01-2016 16:38
В строительстве с 2007 года. Признаюсь, в основном как организатор. Теме менее достаточно уже знаний в этой области, так вот,.... о чем это я? слероз, что б его), А! Вот! Сейчас если и буду строить дом, так только каркасный. Объяснять сложно, но: только каркасник!
Denkot14-01-2016 10:15
в сказке "Три поросенка"подробно написано из чего строить дом....
Дом За Сезон25-01-2016 17:32
Дом из теплоблоков не рассматриваете?
brigada8-525-01-2016 18:21
quote:Дом из теплоблоков не рассматриваете?
поясните, плиз, что Вы называете "теплоблоком"
Дом За Сезон26-01-2016 08:40
quote:Изначально написано brigada8-5: поясните, плиз, что Вы называете "теплоблоком"
ТЕПЛОБЛОК, ТЕПЛОЭФФЕКТИВНЫЙ БЛОК или энергосберегающий блок, представляет собой многослойную конструкцию, которая призвана решать сразу несколько задач: несущая способность стены, тепло-звукоизоляция и прочная наружная облицовка. Лицевая сторона ТЕПЛОБЛОКА выполнена по технологии <искусственный камень- ГАБРЕЛИТ> и может иметь любую фактуру. Огромный выбор решений позволяет проявить дизайнерский подход при выборе облицовки дома. Внутренний слой-утеплитель выполнен из пенополистирола по ГОСТу 15588-86. Внутренний слой ТЕПЛОБЛОКА состоит из керамзитобетона и является несущим элементом стены, его прочность соответствует марке бетона М150 - М250. Наружный и внутренний слой ТЕПЛОБЛОКА соединяются между собой четырьмя базальтовыми стяжками.
Коробка 10*8 в один этаж - 205 000 р (цена за материал)
МастерСергей26-01-2016 13:20
Все таки лучше строить из блоков ЗЯБ Ижевск, стенка на 400 и никакого утепления не надо.И блоки обязательно должны быть ГОСТ, тогда понятно что ждать от них в будущем, например Униблок Н.Челны изготовлен по ТУ - зато дешевле.
kamtent23-03-2016 08:20
Пристрой к дому можно обтянуть шторами из тентовой ткани, можно с окнами из пленки.
dasha3311100430-03-2016 15:11
мы с мужем решили в этом году строиться. всю зиму изучали. наверное будем брать БилдСтоун. изучите, может и вам понравится. несколько друзей нам советовали.
dasha3311100430-03-2016 15:15
униблок все хаят, ЗЯБ геометрию не выдерживает, но тоже вариант... строители из одной крупной компании Ижевска советовали БилдСтоун (Уфа)
kolyan730-03-2016 16:29
коробка из пеноблока ЗЯБовского, думаю поторопился, ведь dasha33111004 говорит что ей строители и некоторые друзья советовали БилдСтоун. Прям и не знаю что теперь делать то