quote:

---

Изначально написано DA:

туалет под лестницей

---

не увидел

да нормальный проект ,хороший даже .
камин - кстати хорошая штука . все ставят себе его )))
котельная вроде предостаточная

вход под скатом не очень хорошая идея . снег на голову сыпаться будет. придется делать дополнительный козырек .

quote:

---

Изначально написано Паук2112:
придется делать дополнительный козырек

---

, который надо прорисовывать сразу, чтобы потом не удивляться, почему внешний облик дома не соответствует ожиданиям...

труба будет раскидывать снег в стороны. но замечание правильное. снег на голову- не очень приятно

Художник про коммуникации не слышал. С/у находятся друг от друга по горизонтали более чем на 5м (по 110 трубе).
Вентиляции (кроме камина)не предусмотрено никакой.
Оголовки труб без зонтов.
Колонны -красиво, но реализовать очень затратно. Удлинять общий фундамент ради декора никто не будет. Отливать отдельный-постоянный ремонт колонны.

история редактирования

Критикую; гуано.

quote:

---

камин -моя хотелка и не обсуждается

---

Недешевая хотелка. Место занимает, дымоход, пож.безопасность и т.п. У вас еще и лестница площадь скушает. Подумайте.

quote:

---

Originally posted by vertex-izh:

Вентиляции (кроме камина)не предусмотрено никакой.

---

как вы это определили? по этим эскизам или видели проект?

quote:

---

Originally posted by ELENA M:

Недешевая хотелка. Место занимает, дымоход, пож.безопасность и т.п

---

площадь немного всего занимает и камин пожаро безопасен .

1. не знаю как Вам, а мы в свое время с мужем после просмотра готовых домов (с мансардным типом 2- этажа), решили что не наше.
Поэтому первый совет посмотреть готовые дома с полным и полуторным этажом.
+ как люди в каркасниках живут и спят на мансардных этажах большой вопрос, но моим курочкам в каркаснике не сладако в жару (а очень душно)
2. А гости потом будут в туалет на второй этаж бегать/ либо все семейство будет ползать через Вашу комнату.
3. большие окна- больше топить
4. камин можно затолкнуть на терассу (затрат меньше)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vertex-izh:

Художник про коммуникации не слышал. С/у находятся друг от друга по горизонтали более чем на 5м (по 110 трубе).
Вентиляции (кроме камина)не предусмотрено никакой.
Оголовки труб без зонтов.
Колонны -красиво, но реализовать очень затратно. Удлинять общий фундамент ради декора никто не будет. Отливать отдельный-постоянный ремонт колонны.

---

вентиляция согласен ,а вот в чём проблема с остальным что то не понятно .

JACKALLES так ванну просто в комнате сделайте . ванную ,душевую или ещё что то

quote:

---

Originally posted by Натальчик:

4. камин можно затолкнуть на терассу (затрат меньше)

---

а зачем он на террасе нужен ? его как бы в доме используют

quote:

---

Изначально написано Натальчик:
1. не знаю как Вам, а мы в свое время с мужем после просмотра готовых домов (с мансардным типом 2- этажа), решили что не наше.
Поэтому первый совет посмотреть готовые дома с полным и полуторным этажом.
+ как люди в каркасниках живут и спят на мансардных этажах большой вопрос, но моим курочкам в каркаснике не сладако в жару (а очень душно)
2. А гости потом будут в туалет на второй этаж бегать/ либо все семейство будет ползать через Вашу комнату.
3. большие окна- больше топить
4. камин можно затолкнуть на терассу (затрат меньше)

---

Наташ, а чёита ты со мной на ВЫ?
1. а нам наоборот нравится
2. Гости будут бегать в туалет на первом этаже. решили сделать просто душевую маленькую в спальне
3. каркасник топить нужно мало. хотя с большими окнами согласен - потери тепла больше будут однозначно.но не критично т.к. газ + каркасник = тепло за дёшево
4. камин нужен для любования огнём зимними вечерами + доп. отопление гостинки.

quote:

---

Изначально написано vertex-izh:
Художник про коммуникации не слышал. С/у находятся друг от друга по горизонтали более чем на 5м (по 110 трубе).
Вентиляции (кроме камина)не предусмотрено никакой.
Оголовки труб без зонтов.
Колонны -красиво, но реализовать очень затратно. Удлинять общий фундамент ради декора никто не будет. Отливать отдельный-постоянный ремонт колонны.

---

две трубы видим? значит кроме камина ещё и в ванной. но согласен. внтиляцию будем делать нормальную.
про санузел и разницу в 5 метров ваще не понял в чём проблема? обязательно нужно всё рядом делать чтоб экономить на трубах копеечных?
поставим зонты на трубы - не переживайте.
колонны - две сваи и вперёд. постоянный ремонт зачем и чего?
за критику спасибо. всяко лучше чем следующий камент джуманджи "Критикую; гуано."

quote:

---

Изначально написано JACKALLES:

про санузел и разницу в 5 метров ваще не понял в чём проблема? обязательно нужно всё рядом делать чтоб экономить на трубах копеечных?

---

Дело не в стоимости материалов, а в возможности их прокладки с определенными нормами. От унитаза прокладывается канализационная труба 110мм. Для чего, устанавливать унитаз на втором этаже в дальнем углу???-чтобы потом вызывать сантехника с ершом каждый месяц

Про вентиляцию:
Помимо вентиляционных каналов из кухни, котельной, с/у минимальные требования еще включают вентиляцию верхней точки канализационной разводки.
Удивляет, что отсутствие вентиляции в жилых помещениях никого не смущает.

quote:

---

Изначально написано JACKALLES:

колонны - две сваи и вперёд. постоянный ремонт зачем и чего?

---

Вы от строительства далеки, судя по вашим высказываниям.
Сопоставьте между собой следующие пункты:
1)Фундамент дома и отдельный фундамент колонны будут испытывать неодинаковые нагрузки;
2)Верхний конец колонны присоединен к стропильной системе.
Вариантов развития 2:
1)колонна выше;
2)колонна ниже.
Для того,чтобы этого не произошло, требуется общий фундамент.

Есть другой вариант-сделать колонны не опорными элементами. Подвешиваете имитацию колонны на достаточную по прочности консоль стропильной системы. Имитацию можно изготовить из профильной трубы, оклеив ее пенопластом и заштукатурив. Чтобы она не раскачивалась снизу надо предусмотреть стакан.

история редактирования

поменять местами гардеробную с ванной и будет лучше? только вот в ванну опять как пройти?.хммм

история редактирования

quote:

---

Изначально написано vertex-izh:
Вы от строительства далеки

---

есть такое

quote:

---

Originally posted by vertex-izh:

Дело не в стоимости материалов, а в возможности их прокладки с определенными нормами. От унитаза прокладывается канализационная труба 110мм. Для чего, устанавливать унитаз на втором этаже в дальнем углу???-чтобы потом вызывать сантехника с ершом каждый месяц

---

сколько не читал ,так и не понял - в чём проблема сделать такую канализацию ?
только весной по такой схеме собрал на 2 этаже

Интересно сколько раз потом зажжешь свой камин ))).

При проектировании своего дома, мы специально кухню и ванну планировали рядом + ванну на втором этаже над первым. Меньше гемора с разводкой труб + все надо сводить в одно место для отвода.
Сейчас зато понимаю, что в свое время это было правильное решение.
Таких мелочей куча, вроде думаешь небольшие затраты, но в последствии они оказываются существенными)

quote:

---

Originally posted by Натальчик:

сколько не читал ,так и не понял - в чём проблема сделать такую канализацию ?
только весной по такой схеме собрал на 2 этаже

---

Ответе на вопрос: на какой максимальной высоте от уровня перекрытия будет находиться канализационная труба при прокладке по периметру с/у 2 этажа на представленной планировке?

quote:

---

камин -моя хотелка и не обсуждается

---

если есть камин значит должна быть приточная вентиляция . что-бы не открывать окна зимой.

quote:

---

Изначально написано vertex-izh:
Вы от строительства далеки, судя по вашим высказываниям.

---

Предположу, что вы тоже, судя по вашим высказываниям.

quote:

---

Помимо вентиляционных каналов из кухни, котельной, с/у минимальные требования еще включают вентиляцию верхней точки канализационной разводки.
Удивляет, что отсутствие вентиляции в жилых помещениях никого не смущает.

---

Вентиляция жилым помещениям противопоказана - иначе запахи из туалета и кухни могут распространяться по дому. Движение воздуха должно быть направлено из жилых комнат в помещения, где есть вытяжка - в туалет и в кухню, для этого в двери ставятся вентрешетки либо зазор под дверью 2 см.
Вентиляция канализации не требует обязательного вывода на крышу - существуют специальные воздушные клапаны, которые устанавливаются внутри помещения.

quote:

---

на какой максимальной высоте от уровня перекрытия будет находиться канализационная труба при прокладке по периметру с/у 2 этажа на представленной планировке?

---

Да ни на какой. Дом у ТС - каркасный, канализационная труба, надеюсь, будет проложена между балками перекрытия. 200 мм толщины балок вполне достаточно для 110 трубы и ее уклона.

quote:

---

2)Верхний конец колонны присоединен к стропильной системе.
Вариантов развития 2:
1)колонна выше;
2)колонна ниже.

---

И что из этого произойдет? Верхний конец колонны и стропильная система имеют шарнирное соединение - как и крепление стропил к стене дома. По правилу рычага даже при подвижках колонны от пучения на 5-10 см, угол перемещения стропил относительно дома составит десятые доли градуса. Ни внешне, ни конструктивно это ни на что не повлияет.

Опровергать такой бред-время жалко.

Внешний вид красиво.
Много спорных решений, требующих профессионального подхода. (в простонародье - геморрой.)

quote:

---

Originally posted by vertex-izh:

Опровергать такой бред-время жалко

---

соглашусь с DeSign
правда про колонны не понял ))))
про вентиляцию и канализацию он тоже правильно написал . вот ни разу не видел чтобы была вентиляция в жилых помещениях ,то есть в комнатах
канализацию на 110 пустил между брусом ,а с другой стороны пустил под брусом . ну будет уголок выступать на 10 см и всё . а если натяжной потолок или из гипса ,то и этого уголка не будет

есть когда сделать совсем не возможно и есть когда можно сделать с маленьким неудобством . которое при том ни кто ещё и замечать не будет .

quote:

---

Originally posted by iam:

Внешний вид красиво.
Много спорных решений, требующих профессионального подхода. (в простонародье - геморрой.)

---

а в чём геморрой ? единственное соглашусь что на входе нужен козырёк .

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Вентиляция жилым помещениям противопоказана - иначе запахи из туалета и кухни могут распространяться по дому. Движение воздуха должно быть направлено из жилых комнат в помещения, где есть вытяжка - в туалет и в кухню, для этого в двери ставятся вентрешетки либо зазор под дверью 2 см.

---

Представления у вас про вентиляцию на уровне хрущевки в худшем ее понимании.
С чего вы взяли, что при наличии вентиляции в с/у и жилой комнате будет распространятся запах в жилую комнату. Из чего это следует???

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Вентиляция канализации не требует обязательного вывода на крышу - существуют специальные воздушные клапаны, которые устанавливаются внутри помещения.

---

А вот СНиП 2.04.01-85* говорит иначе:
17.18. Сети бытовой и производственной канализации, отводящие сточные воды в наружную канализационную сеть, должны вентилироваться через стояки, вытяжная часть которых выводится через кровлю или сборную вентиляционную шахту здания на высоту, м:
от плоской неэксплуатируемой кровли 0,3
< скатной кровли 0,5
< эксплуатируемой кровли 3
< обреза сборной вентиляционной шахты 0,1
Выводимые выше кровли вытяжные части канализационных стояков следует размещать от открываемых окон и балконов на расстоянии не менее 4 м (по горизонтали).
Флюгарки на вентиляционных стояках предусматривать не требуется.
17.19. Не допускается соединять вытяжную часть канализационных стояков с вентиляционными системами и дымоходами.
17.20. Диаметр вытяжной части канализационного стояка должен быть равен диаметру сточной части стояка. Допускается объединять поверху одной вытяжной частью несколько канализационных стояков. Диаметр вытяжного стояка для группы объединенных канализационных стояков, а также диаметры участков сборного вентиляционного трубопровода, объединяющего канализационные стояки, следует принимать согласно пп. 18.6 и 18.10. Сборный вентиляционный трубопровод, объединяющий вверху канализационные стояки, надлежит предусматривать с уклоном 0,01 в сторону стояков.

Клапана, упомянутые вами предназначены для предотвращения срыва сифона на удаленных горизонтальных участках, удалить метан из здания они не способны.

quote:
на какой максимальной высоте от уровня перекрытия будет находиться канализационная труба при прокладке по периметру с/у 2 этажа на представленной планировке?

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Да ни на какой. Дом у ТС - каркасный, канализационная труба, надеюсь, будет проложена между балками перекрытия. 200 мм толщины балок вполне достаточно для 110 трубы и ее уклона.

---

Посчитать не в состоянии, пространственного мышления не имеете-как вы собираетесь прокладывать 110 трубу в межбалочном пространстве высотой 200, если трубопровод в данном с/у по плану имеет и продольную и поперечную части-балки пилить????

quote:
2)Верхний конец колонны присоединен к стропильной системе.
Вариантов развития 2:
1)колонна выше;
2)колонна ниже.

quote:

---

Originally posted by DeSign:

И что из этого произойдет? Верхний конец колонны и стропильная система имеют шарнирное соединение - как и крепление стропил к стене дома. По правилу рычага даже при подвижках колонны от пучения на 5-10 см, угол перемещения стропил относительно дома составит десятые доли градуса. Ни внешне, ни конструктивно это ни на что не повлияет.

---

В градусах может и копейки, а на сколько поднимется кровельный материал на стыке свеса и основной кровли???

DeSign, с аватарки убери "проектирую"-не позорься.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Вентиляция жилым помещениям противопоказана - иначе запахи из туалета и кухни могут распространяться по дому. Движение воздуха должно быть направлено из жилых комнат в помещения, где есть вытяжка - в туалет и в кухню, для этого в двери ставятся вентрешетки либо зазор под дверью 2 см.

---

долго ржал) Так нужна всётаки или противопоказана? и откуда в каркаснике будет браться приточный воздух, чтобы его удалять из сан. узлов? Я вот в электрике не разбираюсь и не пишу про неё. А вы раз в вентиляции не понимаете, то соответственно тоже бы лучше не писали.

quote:

---

Изначально написано vertex-izh:
Опровергать такой бред-время жалко.

---

Лучше бы и не пытались - стало только хуже.

quote:

---

С чего вы взяли, что при наличии вентиляции в с/у и жилой комнате будет распространятся запах в жилую комнату. Из чего это следует???

---

И об этом спрашивает представитель вентиляционной компании?
Прежде всего, из совершенно разного требуемого объема воздухообмена:
Количество вытягиваемого воздуха для естественной вытяжной вентиляции в частном доме должно составлять: для жилых комнат - 3 м3 на 1 м2, для кухни - 60-90 м3/ч (зависит от типа плиты), для ванных и туалетных комнат - 25 м3/ч, для совмещенных санузлов - 50 м3/ч.
Ну, и из физических принципов работы естественной вентиляции. Законы физики же никто не отменял.

quote:

---

А вот СНиП 2.04.01-85* говорит иначе:

---

Гугл - не всегда помощник. Нет такого действующего СНиПа. Есть СП 30.13330.2012.
8.2.22 В зданиях и сооружениях допускается устройство невентилируемых канализационных стояков при условии сохранения режима вентиляции наружной канализационной сети, к которой присоединяются выпуски из этих зданий и сооружений.
Воздушный клапан - как раз обеспечивает "режим вентиляции наружной канализационной сети".

quote:

---

Посчитать не в состоянии, пространственного мышления не имеете-как вы собираетесь прокладывать 110 трубу в межбалочном пространстве высотой 200, если трубопровод в данном с/у по плану имеет и продольную и поперечную части-балки пилить????

---

Так и быть, по секрету скажу - балку не надо пилить, балку надо сверлить. Отверстие диаметром 110 мм в балке толщиной 200 мм не повлияет на ее пространственную прочность - именно поэтому в больших пролетах ставят фермы, а не сплошные листы
металла.

quote:

---

Изначально написано vertex-izh:
В градусах может и копейки, а на сколько поднимется кровельный материал на стыке свеса и основной кровли???

---

Ну вот как человеку, незнакомому с сопроматом и с термином "шарнирное соединение" объяснить, что ни на сколько не поднимется?

quote:

---

Изначально написано Не верь в худо:
долго ржал) Так нужна всётаки или противопоказана? и откуда в каркаснике будет браться приточный воздух, чтобы его удалять из сан. узлов? Я вот в электрике не разбираюсь и не пишу про неё. А вы раз в вентиляции не понимаете, то соответственно тоже бы лучше не писали.

---

А откуда он будет браться в жилых комнатах? из вентканала засасываться?
Раньше считалось, что воздух берется из неплотностей в дверных и оконных блоков. Сейчас, с появлением герметичных окон и дверей, его поступление должно обеспечиваться приточными клапанами.
Еще раз, внимательно, прочитайте - направление движения воздуха, всегда, должно быть обеспечено по направлению: жилые помещения - кухня/санузел - вытяжной канал. Никаких других путей у него не должно быть. Поэтому, при естественной вентиляции, вытяжные каналы должны быть только в санузле/кухне.
При механической приточно/вытяжной системе - правила другие. Там можно обеспечить поступление и удаление воздуха в каждом помещении в соответствии с его нормативами.
P.S. Специально для "специалистов" из венткомпаний. В стандарте СТО НП АВОК. СТО НП АВОК 2.1-2008. Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена существует Приложение А Схема организации и варианты расчета воздухообмена в квартире:

история редактирования

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Раньше считалось, что воздух берется из неплотностей в дверных и оконных блоков. Сейчас, с появлением герметичных окон и дверей, его поступление должно обеспечиваться приточными клапанами.

---

ну так хотябы их и нужно поставить.

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Еще раз, внимательно, прочитайте - направление движения воздуха, всегда, должно быть обеспечено по направлению: жилые помещения - кухня/санузел - вытяжной канал

---

я знаю. Но это если эконом-вариант. Если вкладываться, то можно сделать гораздо лучше

quote:

---

Originally posted by DeSign:

При механической приточно/вытяжной системе - правила другие. Там можно обеспечить поступление и удаление воздуха в каждом помещении в соответствии с его нормативами.

---

согласен. А зачем сразу отсекать этот вариант? поставить скажем мини приточно-вытяжную систему с перекрестником и радоваться жизни

quote:

---

Изначально написано Не верь в худо:
ну так хотябы их и нужно поставить.

---

А кто с этим спорит?

quote:

---

поставить скажем мини приточно-вытяжную систему с перекрестником и радоваться жизни

---

Приточная система - один из важнейших элементов комфортного микроклимата в доме. К сожалению, до сих большинство считает, что свежий воздух им обеспечивает кондиционер или мифические "дышащие стены деревянного дома".

quote:

---

Изначально написано Не верь в худо:
А зачем сразу отсекать этот вариант?

---

экономически разница большая?