molodoy13 21-07-2015 13:36
quote:
Originally posted by Натальчик:
4. камин можно затолкнуть на терассу (затрат меньше)
а зачем он на террасе нужен ? его как бы в доме используют
JACKALLES 21-07-2015 13:55
quote:
Изначально написано Натальчик:
1. не знаю как Вам, а мы в свое время с мужем после просмотра готовых домов (с мансардным типом 2- этажа), решили что не наше.
Поэтому первый совет посмотреть готовые дома с полным и полуторным этажом.
+ как люди в каркасниках живут и спят на мансардных этажах большой вопрос, но моим курочкам в каркаснике не сладако в жару (а очень душно)
2. А гости потом будут в туалет на второй этаж бегать/ либо все семейство будет ползать через Вашу комнату.
3. большие окна- больше топить
4. камин можно затолкнуть на терассу (затрат меньше)
Наташ, а чёита ты со мной на ВЫ?
1. а нам наоборот нравится 
2. Гости будут бегать в туалет на первом этаже. решили сделать просто душевую маленькую в спальне
3. каркасник топить нужно мало. хотя с большими окнами согласен - потери тепла больше будут однозначно.но не критично т.к. газ + каркасник = тепло за дёшево
4. камин нужен для любования огнём зимними вечерами + доп. отопление гостинки.
JACKALLES 21-07-2015 14:01
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Художник про коммуникации не слышал. С/у находятся друг от друга по горизонтали более чем на 5м (по 110 трубе).
Вентиляции (кроме камина)не предусмотрено никакой.
Оголовки труб без зонтов.
Колонны -красиво, но реализовать очень затратно. Удлинять общий фундамент ради декора никто не будет. Отливать отдельный-постоянный ремонт колонны.
две трубы видим? значит кроме камина ещё и в ванной. но согласен. внтиляцию будем делать нормальную.
про санузел и разницу в 5 метров ваще не понял в чём проблема? обязательно нужно всё рядом делать чтоб экономить на трубах копеечных?
поставим зонты на трубы - не переживайте.
колонны - две сваи и вперёд. постоянный ремонт зачем и чего?
за критику спасибо. всяко лучше чем следующий камент джуманджи "Критикую; гуано."
vertex-izh 21-07-2015 14:48
quote:
Изначально написано JACKALLES:
про санузел и разницу в 5 метров ваще не понял в чём проблема? обязательно нужно всё рядом делать чтоб экономить на трубах копеечных?
Дело не в стоимости материалов, а в возможности их прокладки с определенными нормами. От унитаза прокладывается канализационная труба 110мм. Для чего, устанавливать унитаз на втором этаже в дальнем углу???-чтобы потом вызывать сантехника с ершом каждый месяц
Про вентиляцию:
Помимо вентиляционных каналов из кухни, котельной, с/у минимальные требования еще включают вентиляцию верхней точки канализационной разводки.
Удивляет, что отсутствие вентиляции в жилых помещениях никого не смущает.
vertex-izh 21-07-2015 14:57
quote:
Изначально написано JACKALLES:
колонны - две сваи и вперёд. постоянный ремонт зачем и чего?
Вы от строительства далеки, судя по вашим высказываниям.
Сопоставьте между собой следующие пункты:
1)Фундамент дома и отдельный фундамент колонны будут испытывать неодинаковые нагрузки;
2)Верхний конец колонны присоединен к стропильной системе.
Вариантов развития 2:
1)колонна выше;
2)колонна ниже.
Для того,чтобы этого не произошло, требуется общий фундамент.
Есть другой вариант-сделать колонны не опорными элементами. Подвешиваете имитацию колонны на достаточную по прочности консоль стропильной системы. Имитацию можно изготовить из профильной трубы, оклеив ее пенопластом и заштукатурив. Чтобы она не раскачивалась снизу надо предусмотреть стакан.
JACKALLES 21-07-2015 15:01
поменять местами гардеробную с ванной и будет лучше? только вот в ванну опять как пройти?.хммм
JACKALLES 21-07-2015 15:15
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Вы от строительства далеки
есть такое
molodoy13 21-07-2015 15:49
quote:
Originally posted by vertex-izh:
Дело не в стоимости материалов, а в возможности их прокладки с определенными нормами. От унитаза прокладывается канализационная труба 110мм. Для чего, устанавливать унитаз на втором этаже в дальнем углу???-чтобы потом вызывать сантехника с ершом каждый месяц
сколько не читал ,так и не понял - в чём проблема сделать такую канализацию ?
только весной по такой схеме собрал на 2 этаже
Натальчик 21-07-2015 16:28
Интересно сколько раз потом зажжешь свой камин ))).
При проектировании своего дома, мы специально кухню и ванну планировали рядом + ванну на втором этаже над первым. Меньше гемора с разводкой труб + все надо сводить в одно место для отвода.
Сейчас зато понимаю, что в свое время это было правильное решение.
Таких мелочей куча, вроде думаешь небольшие затраты, но в последствии они оказываются существенными)
vertex-izh 21-07-2015 16:49
quote:
Originally posted by Натальчик:
сколько не читал ,так и не понял - в чём проблема сделать такую канализацию ?
только весной по такой схеме собрал на 2 этаже
Ответе на вопрос: на какой максимальной высоте от уровня перекрытия будет находиться канализационная труба при прокладке по периметру с/у 2 этажа на представленной планировке?
Паук2112 21-07-2015 17:15
quote:
камин -моя хотелка и не обсуждается
если есть камин значит должна быть приточная вентиляция . что-бы не открывать окна зимой.
DeSign 21-07-2015 17:17
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Вы от строительства далеки, судя по вашим высказываниям.
Предположу, что вы тоже, судя по вашим высказываниям.
quote:
Помимо вентиляционных каналов из кухни, котельной, с/у минимальные требования еще включают вентиляцию верхней точки канализационной разводки.
Удивляет, что отсутствие вентиляции в жилых помещениях никого не смущает.
Вентиляция жилым помещениям противопоказана - иначе запахи из туалета и кухни могут распространяться по дому. Движение воздуха должно быть направлено из жилых комнат в помещения, где есть вытяжка - в туалет и в кухню, для этого в двери ставятся вентрешетки либо зазор под дверью 2 см.
Вентиляция канализации не требует обязательного вывода на крышу - существуют специальные воздушные клапаны, которые устанавливаются внутри помещения.
quote:
на какой максимальной высоте от уровня перекрытия будет находиться канализационная труба при прокладке по периметру с/у 2 этажа на представленной планировке?
Да ни на какой. Дом у ТС - каркасный, канализационная труба, надеюсь, будет проложена между балками перекрытия. 200 мм толщины балок вполне достаточно для 110 трубы и ее уклона.
quote:
2)Верхний конец колонны присоединен к стропильной системе.
Вариантов развития 2:
1)колонна выше;
2)колонна ниже.
И что из этого произойдет? Верхний конец колонны и стропильная система имеют шарнирное соединение - как и крепление стропил к стене дома. По правилу рычага даже при подвижках колонны от пучения на 5-10 см, угол перемещения стропил относительно дома составит десятые доли градуса. Ни внешне, ни конструктивно это ни на что не повлияет.
vertex-izh 21-07-2015 17:24
Опровергать такой бред-время жалко.
iam 21-07-2015 17:55
Внешний вид красиво.
Много спорных решений, требующих профессионального подхода. (в простонародье - геморрой.)
molodoy13 21-07-2015 17:58
quote:
Originally posted by vertex-izh:
Опровергать такой бред-время жалко
соглашусь с DeSign
правда про колонны не понял ))))
про вентиляцию и канализацию он тоже правильно написал . вот ни разу не видел чтобы была вентиляция в жилых помещениях ,то есть в комнатах
канализацию на 110 пустил между брусом ,а с другой стороны пустил под брусом . ну будет уголок выступать на 10 см и всё . а если натяжной потолок или из гипса ,то и этого уголка не будет
есть когда сделать совсем не возможно и есть когда можно сделать с маленьким неудобством . которое при том ни кто ещё и замечать не будет .
molodoy13 21-07-2015 18:03
quote:
Originally posted by iam:
Внешний вид красиво.
Много спорных решений, требующих профессионального подхода. (в простонародье - геморрой.)
а в чём геморрой ? единственное соглашусь что на входе нужен козырёк .
vertex-izh 22-07-2015 10:07
quote:
Originally posted by DeSign:
Вентиляция жилым помещениям противопоказана - иначе запахи из туалета и кухни могут распространяться по дому. Движение воздуха должно быть направлено из жилых комнат в помещения, где есть вытяжка - в туалет и в кухню, для этого в двери ставятся вентрешетки либо зазор под дверью 2 см.
Представления у вас про вентиляцию на уровне хрущевки в худшем ее понимании.
С чего вы взяли, что при наличии вентиляции в с/у и жилой комнате будет распространятся запах в жилую комнату. Из чего это следует???
quote:
Originally posted by DeSign:
Вентиляция канализации не требует обязательного вывода на крышу - существуют специальные воздушные клапаны, которые устанавливаются внутри помещения.
А вот СНиП 2.04.01-85* говорит иначе:
17.18. Сети бытовой и производственной канализации, отводящие сточные воды в наружную канализационную сеть, должны вентилироваться через стояки, вытяжная часть которых выводится через кровлю или сборную вентиляционную шахту здания на высоту, м:
от плоской неэксплуатируемой кровли 0,3
< скатной кровли 0,5
< эксплуатируемой кровли 3
< обреза сборной вентиляционной шахты 0,1
Выводимые выше кровли вытяжные части канализационных стояков следует размещать от открываемых окон и балконов на расстоянии не менее 4 м (по горизонтали).
Флюгарки на вентиляционных стояках предусматривать не требуется.
17.19. Не допускается соединять вытяжную часть канализационных стояков с вентиляционными системами и дымоходами.
17.20. Диаметр вытяжной части канализационного стояка должен быть равен диаметру сточной части стояка. Допускается объединять поверху одной вытяжной частью несколько канализационных стояков. Диаметр вытяжного стояка для группы объединенных канализационных стояков, а также диаметры участков сборного вентиляционного трубопровода, объединяющего канализационные стояки, следует принимать согласно пп. 18.6 и 18.10. Сборный вентиляционный трубопровод, объединяющий вверху канализационные стояки, надлежит предусматривать с уклоном 0,01 в сторону стояков.
Клапана, упомянутые вами предназначены для предотвращения срыва сифона на удаленных горизонтальных участках, удалить метан из здания они не способны.
quote:
на какой максимальной высоте от уровня перекрытия будет находиться канализационная труба при прокладке по периметру с/у 2 этажа на представленной планировке?
quote:
Originally posted by DeSign:
Да ни на какой. Дом у ТС - каркасный, канализационная труба, надеюсь, будет проложена между балками перекрытия. 200 мм толщины балок вполне достаточно для 110 трубы и ее уклона.
Посчитать не в состоянии, пространственного мышления не имеете-как вы собираетесь прокладывать 110 трубу в межбалочном пространстве высотой 200, если трубопровод в данном с/у по плану имеет и продольную и поперечную части-балки пилить????
quote:
2)Верхний конец колонны присоединен к стропильной системе.
Вариантов развития 2:
1)колонна выше;
2)колонна ниже.
quote:
Originally posted by DeSign:
И что из этого произойдет? Верхний конец колонны и стропильная система имеют шарнирное соединение - как и крепление стропил к стене дома. По правилу рычага даже при подвижках колонны от пучения на 5-10 см, угол перемещения стропил относительно дома составит десятые доли градуса. Ни внешне, ни конструктивно это ни на что не повлияет.
В градусах может и копейки, а на сколько поднимется кровельный материал на стыке свеса и основной кровли???
DeSign, с аватарки убери "проектирую"-не позорься.
Не верь в худо 22-07-2015 10:28
quote:
Originally posted by DeSign:
Вентиляция жилым помещениям противопоказана - иначе запахи из туалета и кухни могут распространяться по дому. Движение воздуха должно быть направлено из жилых комнат в помещения, где есть вытяжка - в туалет и в кухню, для этого в двери ставятся вентрешетки либо зазор под дверью 2 см.
долго ржал) Так нужна всётаки или противопоказана? и откуда в каркаснике будет браться приточный воздух, чтобы его удалять из сан. узлов? Я вот в электрике не разбираюсь и не пишу про неё. А вы раз в вентиляции не понимаете, то соответственно тоже бы лучше не писали.
DeSign 22-07-2015 10:42
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Опровергать такой бред-время жалко.
Лучше бы и не пытались - стало только хуже.
quote:
С чего вы взяли, что при наличии вентиляции в с/у и жилой комнате будет распространятся запах в жилую комнату. Из чего это следует???
И об этом спрашивает представитель вентиляционной компании?
Прежде всего, из совершенно разного требуемого объема воздухообмена:
Количество вытягиваемого воздуха для естественной вытяжной вентиляции в частном доме должно составлять: для жилых комнат - 3 м3 на 1 м2, для кухни - 60-90 м3/ч (зависит от типа плиты), для ванных и туалетных комнат - 25 м3/ч, для совмещенных санузлов - 50 м3/ч.
Ну, и из физических принципов работы естественной вентиляции. Законы физики же никто не отменял.
quote:
А вот СНиП 2.04.01-85* говорит иначе:
Гугл - не всегда помощник. Нет такого действующего СНиПа. Есть СП 30.13330.2012.
8.2.22 В зданиях и сооружениях допускается устройство невентилируемых канализационных стояков при условии сохранения режима вентиляции наружной канализационной сети, к которой присоединяются выпуски из этих зданий и сооружений.
Воздушный клапан - как раз обеспечивает "режим вентиляции наружной канализационной сети".
quote:
Посчитать не в состоянии, пространственного мышления не имеете-как вы собираетесь прокладывать 110 трубу в межбалочном пространстве высотой 200, если трубопровод в данном с/у по плану имеет и продольную и поперечную части-балки пилить????
Так и быть, по секрету скажу - балку не надо пилить, балку надо сверлить. Отверстие диаметром 110 мм в балке толщиной 200 мм не повлияет на ее пространственную прочность - именно поэтому в больших пролетах ставят фермы, а не сплошные листы
металла.
quote:
Изначально написано vertex-izh:
В градусах может и копейки, а на сколько поднимется кровельный материал на стыке свеса и основной кровли???
Ну вот как человеку, незнакомому с сопроматом и с термином "шарнирное соединение" объяснить, что ни на сколько не поднимется?
DeSign 22-07-2015 10:46
quote:
Изначально написано Не верь в худо:
долго ржал) Так нужна всётаки или противопоказана? и откуда в каркаснике будет браться приточный воздух, чтобы его удалять из сан. узлов? Я вот в электрике не разбираюсь и не пишу про неё. А вы раз в вентиляции не понимаете, то соответственно тоже бы лучше не писали.
А откуда он будет браться в жилых комнатах? из вентканала засасываться?
Раньше считалось, что воздух берется из неплотностей в дверных и оконных блоков. Сейчас, с появлением герметичных окон и дверей, его поступление должно обеспечиваться приточными клапанами.
Еще раз, внимательно, прочитайте - направление движения воздуха, всегда, должно быть обеспечено по направлению: жилые помещения - кухня/санузел - вытяжной канал. Никаких других путей у него не должно быть. Поэтому, при естественной вентиляции, вытяжные каналы должны быть только в санузле/кухне.
При механической приточно/вытяжной системе - правила другие. Там можно обеспечить поступление и удаление воздуха в каждом помещении в соответствии с его нормативами.
P.S. Специально для "специалистов" из венткомпаний. В стандарте СТО НП АВОК. СТО НП АВОК 2.1-2008. Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена существует Приложение А Схема организации и варианты расчета воздухообмена в квартире:
Не верь в худо 22-07-2015 10:52
quote:
Originally posted by DeSign:Раньше считалось, что воздух берется из неплотностей в дверных и оконных блоков. Сейчас, с появлением герметичных окон и дверей, его поступление должно обеспечиваться приточными клапанами.
ну так хотябы их и нужно поставить.
quote:
Originally posted by DeSign:
Еще раз, внимательно, прочитайте - направление движения воздуха, всегда, должно быть обеспечено по направлению: жилые помещения - кухня/санузел - вытяжной канал
я знаю. Но это если эконом-вариант. Если вкладываться, то можно сделать гораздо лучше
quote:
Originally posted by DeSign:
При механической приточно/вытяжной системе - правила другие. Там можно обеспечить поступление и удаление воздуха в каждом помещении в соответствии с его нормативами.
согласен. А зачем сразу отсекать этот вариант? поставить скажем мини приточно-вытяжную систему с перекрестником и радоваться жизни
DeSign 22-07-2015 11:00
quote:
Изначально написано Не верь в худо:
ну так хотябы их и нужно поставить.
А кто с этим спорит?
quote:
поставить скажем мини приточно-вытяжную систему с перекрестником и радоваться жизни
Приточная система - один из важнейших элементов комфортного микроклимата в доме. К сожалению, до сих большинство считает, что свежий воздух им обеспечивает кондиционер или мифические "дышащие стены деревянного дома".
JACKALLES 22-07-2015 11:06
quote:
Изначально написано Не верь в худо:
А зачем сразу отсекать этот вариант?
экономически разница большая?
Не верь в худо 22-07-2015 11:36
quote:
Originally posted by JACKALLES:экономически разница большая?
разница большая. Можно вобще вентиляцию не делать. Окно открой и делов то. Только спроси у тех кто живет в каркасниках и подобных домах без нормального притока. Ну вот у Starky например спроси.
Не верь в худо 22-07-2015 11:39
quote:
Originally posted by DeSign:
Приточная система - один из важнейших элементов комфортного микроклимата в доме. К сожалению, до сих большинство считает, что свежий воздух им обеспечивает кондиционер или мифические "дышащие стены деревянного дома".
ну в деревянном доме стены то может и дышат, а так же пол и потолок. Но если закупорить все щели и обмотаться пароизоляцией и прочей фигнёй, то вентиляция должна быть на уровне средней
vertex-izh 22-07-2015 11:53
quote:
Originally posted by DeSign:
И об этом спрашивает представитель вентиляционной компании?
Прежде всего, из совершенно разного требуемого объема воздухообмена:
Количество вытягиваемого воздуха для естественной вытяжной вентиляции в частном доме должно составлять: для жилых комнат - 3 м3 на 1 м2, для кухни - 60-90 м3/ч (зависит от типа плиты), для ванных и туалетных комнат - 25 м3/ч, для совмещенных санузлов - 50 м3/ч.
Ну, и из физических принципов работы естественной вентиляции. Законы физики же никто не отменял.
Где во всем этом причинно-следственная связь для направления движения воздуха? Все перечисленные типы помещений могут иметь как общий, так и индивидуальные источники свежего воздуха. С чего вы взяли, что воздух пойдет по направлению большего сопротивления???
quote:
Originally posted by DeSign:
Гугл - не всегда помощник. Нет такого действующего СНиПа. Есть СП 30.13330.2012.
8.2.22 В зданиях и сооружениях допускается устройство невентилируемых канализационных стояков при условии сохранения режима вентиляции наружной канализационной сети, к которой присоединяются выпуски из этих зданий и сооружений.
Воздушный клапан - как раз обеспечивает "режим вентиляции наружной канализационной сети".
То есть по вашему вентиляцию наружной канализации нужно направлять внутрь здания, да в добавок, которое само плохо вентилируется
quote:
Посчитать не в состоянии, пространственного мышления не имеете-как вы собираетесь прокладывать 110 трубу в межбалочном пространстве высотой 200, если трубопровод в данном с/у по плану имеет и продольную и поперечную части-балки пилить????
Так и быть, по секрету скажу - балку не надо пилить, балку надо сверлить. Отверстие диаметром 110 мм в балке толщиной 200 мм не повлияет на ее пространственную прочность - именно поэтому в больших пролетах ставят фермы, а не сплошные листы
металла.
[/B]
[/QUOTE]
То есть убрать сверлением больше 50% несущего сечения для вас не страшно
Ну вот как человеку, незнакомому с сопроматом и с термином "шарнирное соединение" объяснить, что ни на сколько не поднимется?
[/B]
[/QUOTE]
Между двух шарниров на сколько поднимется кровельный материал на стыке свеса и основной кровли???
DeSign 22-07-2015 12:08
quote:
Изначально написано vertex-izh:
С чего вы взяли, что воздух пойдет по направлению большего сопротивления???
А вы с чего взяли, что бОльшее сопротивление будет в жилой комнате?
quote:
Между двух шарниров на сколько поднимется кровельный материал на стыке свеса и основной кровли???
При правильном решении узла - на 0 см и 0 мм. Так понятнее?
quote:
То есть убрать сверлением больше 50% несущего сечения для вас не страшно
Для меня - не страшно. Перфорированные балки для чего-то же придумали. В них, бывает, и более 50% убирается.
vertex-izh 22-07-2015 13:15
1) по одной простой причине -до жилой комнаты коридор(расстояние);
2)в механике вы не сильны -при подъеме колонны на 5-10см на расстоянии 1м кровля поднимется на 2-7см- достаточно, чтобы порвать слой кровельного материала;
3)пропустить через данную стальную балку канализационную трубу не получится -отверстия у нее по центу, а требуется прокладка с уклоном. Да и сама балка с представленным проектом никак не вяжется
molodoy13 26-07-2015 20:25
короче
JACKALLES
канализация делается легко и просто ,не парся .
Volt und Fitting 01-08-2015 12:24
понравилась планировка....
Volt und Fitting 01-08-2015 23:15
как перекрывать такую коробку?
vertex-izh 07-08-2015 15:58
Зачем заранее пугать-пусть построит два этажа без перекрытия (как некоторые), а потом думает, что с этим всем делать.
Gospod_in 07-08-2015 21:50
планировка 1 в 1 с нашей, спроектированной мной. только средняя несущая стена целиком прямая, без сдвига
Volt und Fitting 07-08-2015 23:05
можно вашу посмотреть? спасибо
Gospod_in 10-08-2015 22:02
вот планировка, несколько демо-версий. дом внутри 8х8. прорабатываю окончательный вариант, поэтому послушаю критику и прислушаюсь к выбору публики. несущая стенка уже на месте. менять место кухни не хотелось бы, исходя из сторон света (север сверху), наличия будущей веранды внизу через запасную дверь кухни, ну и в стенах электрика повсюду и вентотверстия с учетом этой планировки. печь-камин-котел скорее всего обязательная, как источник тепла на первое время местоположение определено исходя из расположения балок пола, хотя не особо критично. место под лестницу резервирую, т.к. условия для утепления мансарды в крыше заложены. мансарда запланирована из двух комнат 4х4, с перегородкой в середине дома.
размещение газового котла рядом с плитой возможно?
vertex-izh 30-12-2015 11:15
quote:
Изначально написано molodoy13:
канализация делается легко и просто
Вы молодой человек руками ничего не делали, чтобы давать такие советы.
Ну что там сложного -трубы соединить, тем более инструмента практически никакого не надо. На практике такое легкомыслие приводит к одному из двух результатов:
1. Канализация часто забивается.
2.Канализация работает, но ее элементы портят интерьер или создают неудобства при использовании сантехнических приборов.
Вывод: канализация-самая сложная система из коммуникаций в части монтажа. Учитывая сечение труб, она должна проектироваться и монтироваться в первую очередь.
molodoy13 31-12-2015 16:54
quote:
Originally posted by vertex-izh:
Вы молодой человек руками ничего не делали, чтобы давать такие советы.
Вы моложе меня и тем более ни чего не делали руками ,за то выводы уже научились делать .
1) надо по уму делать ,а не от балды .
2) не надо сваливать на интерьер - тем более ,если денег не хватает . то об интерьере хорошем - не может быть и речи .
и в высотках забиваются стояки . так это неправильное использование ,а не неправильное проектирование .
и более 10 метров канализацию протягивал ,но сразу предупредил , что канализацию использовать - только как канализацию .
и с вентиляцией сталкивался . "специалисты" установили и стало невозможно в помещение в одном месте находиться . пришлось объяснять циркуляцию потоков воздуха и причины возникновения концентрации паров в том месте .
согласен с тем ,что коммуникации заранее нужно продумывать . но строят по финансам .
и называть интерьером - стандартные плоские стены и углы . примитивно просто
4tochka 05-01-2016 12:23
quote:
Originally posted by molodoy13:
моложе меня и тем более ни чего не делали руками ,за то выводы уже научились делать
А я вот согласен с vertex-izh. Вы батенька пустобрех и дилетант. И чем больше вы описываете технические вопросы, тем больше эта уверенность.
4tochka 05-01-2016 12:27
quote:
Originally posted by vertex-izh:
проектироваться и монтироваться в первую очередь.
После вентиляции
В моем понимании хороший проект-это такой, в котором инженерными коммуникациями не пожертвовали в угоду архитектурной красоте и наоборот. Одно не должно мешать другому.
В идеале планировку помещений можно производить, только после привязки здания на месте,с учетом всех внешних присоединений-это конечно в идеале.
Допустим требуется разместить сан.узел в здании. С какой стороны здания его разместить: с южной?, северной?, западной?, восточной? Ответ прост-с той стороны,где ближе место сброса канализации(колодец или приемная емкость).
Часто в жизни заказчик руководствуется только красиво-некрасиво, а потом вылезают дополнительные затраты по инженерии, без которых можно было бы и обойтись. Ну к примеру-с/у в подвале. Без него вполне можно было обойтись-в доме еще 2 с/у. Теперь требуется установить перекачивающую станцию-выход канализации из здания оказался выше с/у. Заказчик: мне неудобно из бассейна в подвале ходить в с/у на 1 этаж. Хочется спросить: а для чего бассейн делал в подвале?
freelance 05-01-2016 13:32
quote:
Изначально написано 4tochka:
В моем понимании хороший проект-это такой, в котором инженерными коммуникациями не пожертвовали в угоду архитектурной красоте и наоборот.
Да уж. Сейчас "дорисовываю" коммуникации в проекте и понимаю, что проект нужно делать не от "площадей", а от коммуникаций. Проект в котором не заложена хотя бы минимальная вентиляция, канализация и вода проектом сложно назвать - это скорее эскиз.
rip87 05-01-2016 15:36
quote:
Изначально написано vertex-izh:
А вот СНиП 2.04.01-85* говорит
не действующий...
4tochka 05-01-2016 17:31
quote:
Изначально написано rip87:
не действующий
А этот как всегда -пе...ш в воду...
molodoy13 15-01-2016 07:27
quote:
Originally posted by 4tochka:
Вы батенька пустобрех и дилетант
для чего так про себя ? таких вумных как вы - выше крыши . а потом переделывай за такими
4tochka 18-01-2016 15:05
quote:
Originally posted by molodoy13:
а потом переделывай за такими
Напомни, где ты после меня переделывал? Я уверен, что в жизни ты руками ничего не делал, тем более на заказ.
molodoy13 18-01-2016 15:24
ты самоуверенный - а не уверенный .
я же тебе уже написал - таких вумных дохрена ,тем более считающих себя умными
molodoy13 18-01-2016 16:07
quote:
Originally posted by 4tochka:
Кроме словоблудия, у тебя за душенкой ничего и нет...
умнее ни чего больше и не смог написать . пиши дальше словоблуд )))))))))
и пишу не для тебя свои посты ,а для тех у кого денег нет . как у автора .
если пишу что делал - это значит делал . а если читать не можешь - то это не к ко мне .
если я не делал вентиляцию - то и не суюсь туда . а если надо будет вентиляцию делать - то книжки почитаю и советы спрошу .
vertex-izh 18-01-2016 16:42
quote:
Изначально написано molodoy13:
если я не делал вентиляцию - то и не суюсь туда .
Так и канализацию вы не делали, и многое другое, а советы по этим темам легко даете. Не отвлекайте людей пустыми словами.
vertex-izh 18-01-2016 17:05
Тема потерялась.
molodoy13 18-01-2016 17:34
quote:
Originally posted by vertex-izh:
Так и канализацию вы не делали, и многое другое, а советы по этим темам легко даете. Не отвлекайте людей пустыми словами.
)))))))))))вот если вы пустослов - то не надо это про других говорить
не надо обижаться - если мимо вас деньги проходят и не достаются вам
я могу показать где делал канализацию ,отопление ,водопровод . но за просмотр деньги платят .
molodoy13 19-01-2016 10:24
quote:
Originally posted by 4tochka:
Кто ж тебе поверит, пустобрех
Может дядя Вася делал, а ты ключи подавал, ну тады ладно-делал
я понял что ты п....л ,ладно Фома - дядя Вася ))))))))))
можешь дальше лапшу на уши вешать ))))))))))
фото 23-01-2016 19:40
в итоге проект совсем другой
JACKALLES 26-01-2016 12:56
ы
КОПЕЙК@ 26-01-2016 14:22
quote:
Originally posted by JACKALLES:
ы
снег башка попадёт?...
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
JACKALLES 26-01-2016 17:46
снегозадержатели. на южной стороне вход тем более
rip87 26-01-2016 19:52
quote:
Изначально написано JACKALLES:
снегозадержатели
фигня это всё, вырывает с корнем через несколько зим...
DA 26-01-2016 22:45
Тогда вариант мягкой кровли все же.