Ленточный фундамент: в опалубку или землю?

Главная / Строительство и Ремонт / Ленточный фундамент: в опалубку или землю?
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Ленточный фундамент: в опалубку или землю?

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 6-5-2014 18:52 Galyvanik

Нужен совет! Этим летом собираюсь начать строить дом. Можно ли сэкономить на опалубке для фундамента? По этому вопрос: можно ли стенки траншеи использовать в качестве опалубки, может кто так делал? В интернете( в том числе на форум хаусе) много прочитал мнений, но однозначного ответа нет. Кто пишет что категорически нельзя, т.к. у ленты будут неровные поверхности и ее может выдавить в результате пучения. Другие пишут что можно, нужно только лить фундамент в пленку или застилать рубероидом. Кто-то предлагает использовать пенопласт в качестве несъемной опалубки...
Хотелось бы узнать кто что думает по этому поводу?
А может кто сталкивался?

Показать текст сообщения полностью

gansta!!1

Рейтинг: 40/-7

-- написано 6-5-2014 19:05 gansta!!1

Я себе лил прямо в землю, предварительно постелив плёнку и пеноплекс с внешней стороны фундамента.

freelance

Рейтинг: 421/-93

-- написано 6-5-2014 20:43 freelance

Смотря что подразумевается под словом "дом". Раньше дома вообще не землю ставили. Для хорошего дома плохая идея экономить на фундаменте.

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 6-5-2014 21:00 Galyvanik

quote:
Изначально написано gansta!!1:
Я себе лил прямо в землю, предварительно постелив плёнку и пеноплекс с внешней стороны фундамента.

пеноплекс как крепил?

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 6-5-2014 21:04 Galyvanik

quote:
Изначально написано freelance:
Смотря что подразумевается под словом "дом". Раньше дома вообще не землю ставили. Для хорошего дома плохая идея экономить на фундаменте.

дом планирую из газобетона. На фундаменте экономить даже не думал, тут речь идет об экономии на средствах. Многие пишут что если сделать все по уму то результат будет тот же. Как в той рекламе " а если нет разницы, зачем платить больше?"

занятой

Рейтинг: 1808/-951

-- написано 7-5-2014 10:31 занятой

quote:
Originally posted by Galyvanik:

quote:Изначально написано gansta!!1:
Я себе лил прямо в землю, предварительно постелив плёнку и пеноплекс с внешней стороны фундамента.
пеноплекс как крепил?

тоже интересно очень

Натальчик

Рейтинг: 9/-10

-- написано 7-5-2014 10:43 Натальчик

мы тоже хотели в землю, но она стала осыпаться. Сэкономили так собрали старые двери(они удобнее)+ паркет

iam

Рейтинг: 59/-11

-- написано 7-5-2014 11:49 iam

Если нет геологии, обязательно защищать ленту ундамента от сил морозного пучения, которые "схватывают ее за бока". Пеноплекс по бокам как раз и помогает решить эту задачу.
А можно вызвать геолога и он вас подробно проконсультирует. Его можно найти в разделе строительные услуги/визитки/фундаменты. Цена вопроса от 5 000 руб.

andy1504

Рейтинг: 16/-11

-- написано 7-5-2014 13:06 andy1504

Сосед на Татарике лил ленту прямо в землю, укатав предварительно п/э пленкой, иначе т.н. "молочко" уйдет в грунт. Но это все при условии, что грунт - глина или просто оч плотный. Пеноплекса у него не было, а мысль добрая. Думаю, что крепить можно прижимая тем-же армокаркасом.

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 7-5-2014 17:58 Galyvanik

quote:
Изначально написано iam:
Если нет геологии, обязательно защищать ленту ундамента от сил морозного пучения, которые "схватывают ее за бока". Пеноплекс по бокам как раз и помогает решить эту задачу

Геологию буду делать обязательно. Но судя по грунту(суглинок, высокое сухое место) фундамент будет ленточный.
Пеноплекс можно только с внешней стороны фундамента пустить или нужно с обоих? А если пенопласт вместо пеноплекса, не вариант?

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 7-5-2014 18:02 Galyvanik

quote:
Изначально написано gansta!!1:
Я себе лил прямо в землю

А над землей опалубку делал, или потом поднимал фундамент?

pnamrev

Рейтинг: 47/-24

-- написано 7-5-2014 20:56 pnamrev

Я себе лил прямо в землю без пленки. Наверно в этом ошибка, но у меня грунт песок, перемежающйся с глиной. Участок на горе. Так что надеюсь ничего с фундаментом не будет. Одну зиму он без нагрузки простоял, вторую зиму уже со срубом. Вроде никаких проблем нет. Единственное, планирую отмостку поглубже прокопать.

kolyan7

Рейтинг: 370/-97

-- написано 7-5-2014 21:25 kolyan7

спрошу как ничего особо не понимающий-если делать опалубку из досок, то доски там в земле и остаются же? и что предпочтительнее в этом случае -пеноплекс или доски?

VavSerg

Рейтинг: 0/0

-- написано 7-5-2014 21:47 VavSerg

На даче опалубку ставил только над землей, чтобы поднять фундамент, иначе низ цоколя (кирпичный) будет мокнуть и разрушаться от морозов.

gansta!!1

Рейтинг: 40/-7

-- написано 7-5-2014 22:01 gansta!!1

quote:
Originally posted by Galyvanik:

пеноплекс как крепил?

Изначально ставил распорки из деревянных палочек (чтоб просто держались листы) когда заливается половина ленты, палки можно убирать, пеноплекс уже прижимается бетоном. Колхозно конечно, но сделал тем что было под рукой.
А вообще можно так

quote:
Originally posted by andy1504:

крепить можно прижимая тем-же армокаркасом.

quote:
Originally posted by Galyvanik:

А над землей опалубку делал, или потом поднимал фундамент?

Над землей делал опалубку. Саму опалубку завёл на несколько см под землю, немного проблемно после, разбирать нижний ряд было, а так норм.

gansta!!1

Рейтинг: 40/-7

-- написано 7-5-2014 22:05 gansta!!1

quote:
Originally posted by kolyan7:

то доски там в земле и остаются же?

Правильно то конечно же убрать.

quote:
Originally posted by kolyan7:

что предпочтительнее в этом случае -пеноплекс или доски?

Пеноплепкс бетон не удержит, если только высота бетона 10-20 см и пеноплекс скреплён прочно между собой.

kolyan7

Рейтинг: 370/-97

-- написано 7-5-2014 22:26 kolyan7

над землей то понятно что доски. мне вот интересно. опалубка делается на всю глубину фундамента? и как потом доски убрать? и там же 3-5см пустоты от бетона до земли получается расстояние будет?

венеция70

Рейтинг: 11/-9

-- написано 7-5-2014 22:29 венеция70

Ленточный фундамент в земле, высокий цоколь, 2 этажа, мансарда, кирпич, плиты перекрытия, 11лет никаких проблем.

Gates

Рейтинг: 23/-31

-- написано 7-5-2014 22:55 Gates

quote:
Изначально написано kolyan7:
над землей то понятно что доски. мне вот интересно. опалубка делается на всю глубину фундамента? и как потом доски убрать? и там же 3-5см пустоты от бетона до земли получается расстояние будет?

вот для демонтажа и нужно выкопать на 1-2 штыка лопаты шире,чем фундамент.А там гидроизоляцию не грех сделать

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 8-5-2014 06:58 Galyvanik

quote:
Изначально написано венеция70:
Ленточный фундамент в земле, высокий цоколь, 2 этажа, мансарда, кирпич, плиты перекрытия, 11лет никаких проблем.

Лил прямо в землю, без всяких пленок?
для верхней (надземной части) опалубку делал?

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 8-5-2014 07:00 Galyvanik

quote:
Изначально написано Gates:
вот для демонтажа и нужно выкопать на 1-2 штыка лопаты шире,чем фундамент.А там гидроизоляцию не грех сделать

Если можно поподробнее на счет гидроизоляции, как ее правильней сделать?
На форумхаусе кое что нашел, но там предлагается усиленно сорить деньгами))

iam

Рейтинг: 59/-11

-- написано 8-5-2014 10:12 iam

quote:
Originally posted by Galyvanik:

Пеноплекс можно только с внешней стороны фундамента пустить или нужно с обоих? А если пенопласт вместо пеноплекса, не вариант?

с обоих - это защита от сил морозного пучения, которых внутри быть не должно, но гарантии никто не даст.
пенопласт разлагается лет через 5.

iam

Рейтинг: 59/-11

-- написано 8-5-2014 10:13 iam

quote:
Originally posted by венеция70:

Ленточный фундамент в земле, высокий цоколь, 2 этажа, мансарда, кирпич, плиты перекрытия, 11лет никаких проблем.

Поздравляю.

gansta!!1

Рейтинг: 40/-7

-- написано 8-5-2014 16:02 gansta!!1

quote:
Originally posted by iam:

пенопласт разлагается лет через 5

Где это вы таких сказок начитались?

история редактирования

Gates

Рейтинг: 23/-31

-- написано 8-5-2014 22:46 Gates

quote:
Изначально написано Galyvanik:
Если можно поподробнее на счет гидроизоляции, как ее правильней сделать?
На форумхаусе кое что нашел, но там предлагается усиленно сорить деньгами))

с работы взял 20 литров салярки,купил мешок битума,на печке топил в дизтопливе битум и горячим наносил на фундамент.
ну можно конечно накупить мастик разных и мембран,но...

п.с. на форумхаусе,помоему,уже давно хвастаются,у кого ~~писька больше~~ денег больше

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 9-5-2014 07:48 Galyvanik

quote:
Изначально написано Gates:
битум и горячим наносил на фундамент.

Меня интересует, как это делается. Глубина ленты к примеру 1,2 метра. Землю что откапывать надо? или если делается опалубка, то зазора хватает? И изоляцию надо делать с обоих сторон ленты? А подошва?

Gates

Рейтинг: 23/-31

-- написано 9-5-2014 07:56 Gates

quote:
Изначально написано Galyvanik:

Меня интересует, как это делается. Глубина ленты к примеру 1,2 метра. Землю что откапывать надо? или если делается опалубка, то зазора хватает? И изоляцию надо делать с обоих сторон ленты? А подошва?

вот я и говорю,что нужно изначально копать с расчетом,что вы сможете пролезть между фундаментом и землей.Перед заливкой проложить рубероид на дно опалубки в виде корыта.Наносить ГИ с обеих сторон.
Просто получается,что опалубка упирается не сразу щитами в землю,а через упоры

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 9-5-2014 22:04 Galyvanik

quote:
Изначально написано Gates:

Просто получается,что опалубка упирается не сразу щитами в землю,а через упоры

т.е. получается под упорами ГИ не будет?

Gates

Рейтинг: 23/-31

-- написано 10-5-2014 08:09 Gates

вот картинка,только представьте,что в сечении не свая,а лента.
после схватывания бетона сбиваете всю опалубку и перед вами получается стена

fl1ker

Рейтинг: 0/-3

-- написано 10-5-2014 08:42 fl1ker

Можно еще закопать опалубку, а потом откапывать, как я и поступил, но столько времени и сил эта операция отнимает)

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 10-5-2014 11:43 Galyvanik

quote:
Изначально написано Gates:

после схватывания бетона сбиваете всю опалубку и перед вами получается стена

Спасибо! теперь ясно.

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 10-5-2014 11:45 Galyvanik

quote:
Изначально написано fl1ker:
Можно еще закопать опалубку, а потом откапывать

Это имеется ввиду при заливке фундамента прямо в землю,т.е. без опалубки, я так понимаю?

Gates

Рейтинг: 23/-31

-- написано 10-5-2014 14:02 Gates

quote:
Изначально написано Galyvanik:
Это имеется ввиду при заливке фундамента прямо в землю,т.е. без опалубки, я так понимаю?

скорее всего это укрепление щитов,чтоб не расперло,упираясь в землю

fl1ker

Рейтинг: 0/-3

-- написано 11-5-2014 07:45 fl1ker

Просто вырыл траншею, туда выставил опалубку, засыпал грунтом, чтобы не расперло над уровнем земли высота опалубки в самой нижней точке почти метр была, тоже закидал ее грунтом, потом залил фундамент, а через две недели начал откапывать, т.е. опалубка в самой нижней точке со дна траншеи у меня получилась 1.7 м высотой. Тяжело скажу я Вам тяжело 6 метровые щиты доставать, чтобы доски не испортились.

andy1504

Рейтинг: 16/-11

-- написано 11-5-2014 17:55 andy1504

бетон хорошей марки в земле лежит и не крошится, гидроизоляция это если подвал или яма, если просто фундамент, то можно и без...

Galyvanik

Рейтинг: 85/-28

-- написано 11-5-2014 19:52 Galyvanik

quote:
Изначально написано andy1504:
бетон хорошей марки в земле лежит и не крошится, гидроизоляция это если подвал или яма, если просто фундамент, то можно и без...

Тоже читал по этому поводу, что любая гидроизоляция через 30 лет приходит в негодность. А есть много примеров, когда фундаменты без ГИ простояли 100 лет. Пожалуй если фундамент сделать по расчетам и принять меры против пучения, он и так простоит 100 лет. Ну а цокольный этаж -там конечно.. Вот утепление на мой взгляд не помешает.

^RAUL^

Рейтинг: 141/-37

-- написано 12-5-2014 20:30 ^RAUL^

quote:
скорее всего это укрепление щитов,чтоб не расперло,упираясь в землю

На распорки сильно рассчитывать не стоит, очень хорошо себя показала стяжка щитов опалубки проволокой 2-3мм. При разборке опалубки концы проволоки откусываются, основной кусок остается в бетоне.

a.sysoev

Рейтинг: 2/-7

-- написано 14-5-2014 11:11 a.sysoev

quote:
Изначально написано ^RAUL^:
На распорки сильно рассчитывать не стоит, очень хорошо себя показала стяжка щитов опалубки проволокой 2-3мм. При разборке опалубки концы проволоки откусываются, основной кусок остается в бетоне.

Можно еще вот такие штуки использовать:

564 x 423 Ленточный фундамент: в опалубку или землю?

тоже для стяжки опалубки придуманы

история редактирования

studentik

Рейтинг: 0/0

-- написано 14-5-2014 17:06 studentik

quote:
Изначально написано gansta!!1:
Я себе лил прямо в землю, предварительно постелив плёнку и пеноплекс с внешней стороны фундамента.

Аналогично, я ничем не крепил, хотя это не совет, весна прошла не выпучило, хотя у меня МЗЛФ 40 см гдет в земле

история редактирования

gol

Рейтинг: 3/-1

-- написано 14-5-2014 21:21 gol

А сколько в землю надо лить? 40 см не мпло?

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
опалубка ленточного фундамента
Нужна опалубка в аренду!
Материал для опалубки
Фундамент: заказывать миксер или месить вручную
дом из техноблоков (съемная опалубка)
Предложили дом из несъёмной опалубки построить. Нормально?

Главная / Строительство и Ремонт / Ленточный фундамент: в опалубку или землю?

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ