izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Вопросы по котлам, бойлерам и отоплению.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
Вопросы по котлам, бойлерам и отоплению.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопросы по котлам, бойлерам и отоплению.   версия для печати
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 8-4-2014 13:22 Levran

Чем дальше читаю тем больше запутываюсь. Вкратце предыстория. Имел радиаторное отопление и ГВС от двухконтурного котла БОШ. По отоплению вопросов небыло, всё устраивало. Чего не скажешь о ГВС. Ситуация известна, если на кухне открываю кран горячей вода слабым напором, то котел не срабатывает, добавляю напор, котел зажегся, пошла тепленькая вода. Но такой напор на кухне, чтоб помыть посуду, мне нафиг не нужен, убавляю напор, котел гаснет, пошла ледяная вода. После этого хочется вывести котел на улицу и расстрелять.
С душем решил проблемку так, перед ванной установил электронагреватель на 30 литров, горячую воду пустил через него. Т.е. теперь не надо было долго ждать пока протечет холодная вода, и с небольшим напором тоже проблем не было. На кухне такую байду вешать было некуда.
Почитал в инете, говорят надо ставить бойлер, плюс рециркуляцию на гвс. И вот тут я ушел в перезагрузку от множества вариантов, и предполагаемых затрат.
Как я понял, котел можно купить одноконтурный + бойлер, + насос для циркуляции гвс.
Вопрос, этот насос должен работать постоянно?
При двухконтурном котле куда подключается бойлер?
Далее, увидел что существуют котлы с встроенным бойлером. Тут же описания что котел выдает 500 литров горячей воды в час, при обьеме встроенного бака на 65 литров. Это как такое может получится?
Так же теоретические расчеты обьема бойлера на совпадают с реальность. Как я понял отдельного бойлера на 200 литров мне вполне хватит на всю семью из 4 человек.
Нагрев в бойлере идет от контура отопления.
Что будет когда я выключу отопление весной?

Ну и финансовые затраты. Прикинул, что вся эта затея будет стоить порядка 40000. И это ради того чтобы из раковины на кухне при малом расходе воды бежала тепленькая водичка? Не многовато ли? И стоит ли овчинка выделки? Вопреки рекламным слоганам мне горячей воды вполне хватало чтобы одновременно принимать душ и мыть посуду.
Хотелось бы услышать мнение людей испытавших на себе обе системы гвс, с бойлером и просто от двухконтурного котла.
Ну и еще подумался такой вариант. Купить два котла. Один на отопление а другой простая газовая колонка. Вот только опыта пользования колонками у меня нет. Есть ли с ними такая проблема как описанная ваше? На сколько они удобны в пользовании.
Ну и напоследок. К радиаторам собираюсь добавить теплые полы, порядка 250-300 метров трубы. Гидрострелка нужна?
Как всё в кучу у меня получилось. И это еще не все вопросы Еще в загашнике остался вариант с элетробойлером литров на 50, только за место тенов подключить циркуляционный насос. Вроде как получается простейшая система гвс с рециркуляцией. До конца еще обдумывал эту мысль, но думаю имеет право на жизнь.


Показать текст сообщения полностью

ZX-ruban
Рейтинг: 181/-50
-- написано 8-4-2014 13:59 ZX-ruban

quote:
Originally posted by Levran:

вода слабым напором, то котел не срабатывает


аднака насяяльника напорама мааленькия и турбинка не крутися.

quote:
Originally posted by Levran:

котел одноконтурный + бойлер


ога-ога

quote:
Originally posted by Levran:

насос для циркуляции гвс


это если проложены трупы для рециркуляции

quote:
Originally posted by Levran:

вся эта затея будет стоить порядка 40000


малофато будет, котелок 40173руб, бройлер 26648руб, как то так....


quote:
Originally posted by Levran:

мнение людей испытавших на себе систему гвс с бойлером


ляпота пачьти как в гарадской квартире...

quote:
Originally posted by Levran:

Гидрострелка нужна


мона не стафить, тупо коллектор и нах так пайдет

Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 8-4-2014 14:14 Levran

quote:
Originally posted by Levran:

вся эта затея будет стоить порядка 40000

малофато будет, котелок 40173руб, бройлер 26648руб, как то так....



О да, а в чем разница котлов за 25000 и за 40000?
andy1504
Рейтинг: 16/-11
-- написано 8-4-2014 14:52 andy1504

в первом доме нагрев бойлера шел от отопления или от эл-ва. Чтобы летом не греть эл-вом замкнул систему отопления на бойлер (короткий контур). В новом доме отказался от водяного отопления - стоят газовые конвекторы и газовая колонка. Простая механическая Вайлант. Греет при любом напоре воды, проблем пока не вижу. Рециркуляции нет, у меня расстояние от колонки до рукомойника - 2 м. 1,5 сек. можно и подождать...
ZX-ruban
Рейтинг: 181/-50
-- написано 8-4-2014 14:53 ZX-ruban

Камфорт аднако...
radimir19
Рейтинг: 2/-1
-- написано 8-4-2014 17:52 radimir19

Для чего котел менять?....заткнуть гвс на котле и через гребёнку подключить бойлер. Итого термостат на бойлер 1900р., бойлер к примеру Nibe от 29120р. +насос загрузки от 1400р. + насос рециркуляции от 4500 р.. Если не автоматизировать то на лето просто перекрывать контур отопления и ТП. Разные приблуды чтоб всё это собрать итого как раз 40000.
Даже без линии рециркуляции люди очень довольны остаются качеством ГВС и комфортом от кол-ва, когда ощутив все "прелести" двухконтурного котла обращались установить бойлер. Как продавец/монтажник и просто человек всегда предупреждаю/советую клиентам, что лучше одноконтурный котел+бойлер и практичней и срок службы дольше. Процентов 25 прислушиваются только, печалька конечно, но потом из 75 % треть возвращаются за бойлером.
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 8-4-2014 19:58 Levran

Что значит
quote:
качеством ГВС и комфортом от кол-ва
?
И при двухконтурном котле я не ощутил недостатка горячей воды. Я повторюсь, мне надо мыть посуду при слабом напоре, но неужели это будет стоить 40000? Да я просто посудомойку куплю, + бак с теном.
Пока что не убедительно.
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 8-4-2014 21:35 Levran

andy1504
quote:
газовая колонка. Простая механическая Вайлант. Греет при любом напоре воды, проблем пока не вижу. Рециркуляции нет, у меня расстояние от колонки до рукомойника - 2 м. 1,5 сек. можно и подождать...

Если даже воду включить слабым напором то колонка не отключается от перегрева? А давление какое в системе? У меня до точек раздачи по 7 метров будет.

история редактирования

nezvalli
Рейтинг: 3/0
-- написано 8-4-2014 21:45 nezvalli

"Еще в загашнике остался вариант с элетробойлером литров на 50, только за место тенов подключить циркуляционный насос. Вроде как получается простейшая система гвс с рециркуляцией. До конца еще обдумывал эту мысль, но думаю имеет право на жизнь."
тоже курю такую тему... вроде должно работать, с термостата питание вместо тена на насос переключить...
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 8-4-2014 23:12 Levran

Давай, Андрюха, ты у себя сделаешь, а я потом зайду посмотрю
andy1504
Рейтинг: 16/-11
-- написано 9-4-2014 09:59 andy1504

quote:
Originally posted by Levran:

колонка не отключается от перегрева?



нет, уровень пламени модулируется почти до нуля.
quote:
Originally posted by Levran:

давление какое в системе?



дык хз, это давление сантехи делали, када аккумулятор и автоматику на скважину ставили.
quote:
Originally posted by Levran:

7 метров



это много, я когда планировку дома рисовал, учитывал эти расстояния. От колонки до кухонной мойки и до душевой по 1 м, до умывальника 2 (ну может 3м).
А вообще, посудомойка рулит. У нас одна проблема - загрузить посудой, чтоб не гонять из-за 2-х тарелок. Покупали, когда дети с нами жили, а теперь вот вдвоем "копить" грязную посуду приходится

история редактирования

ТЛюксор
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-4-2014 10:10 ТЛюксор

а в чем проблема тот же водонагреватель на 30л, который в ванной у вас стоит, использовать для мойки на кухне? раз такой небольшой расход горячей воды у вас, то больших затрат на электричество не будет. в крайнем случае установите на 50л. ну а если все таки вы что то забыли уточнить)))) и расход предвидится побольше, то тогда есть смысл в покупке котла с бойлером.
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 9-4-2014 10:46 Levran

По расходу проблем небыло. А водонагреватель ставил чтоб не ждать когда протечет вода и как то уравнять разницу температур. Видимо и сейчас так сделаю, не хочется мне лишние трубы тянуть да насосы ставить.
Может есть двухконтурные газовые котлы способные модулировать минимальное горение как в колонке? Или может есть колонки с коаксиальным дымоходом?
С посудомойкой тоже не хочется заниматься накоплением грязи.
И так, пока выигрывают пара водонагревателей.
ТЛюксор
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-4-2014 10:56 ТЛюксор

Есть вариант 2-х контурного газового котла, с так называемой функцией комфортного приготовления горячей воды. Суть в том, что теплообменник ГВС постоянно поддерживается в нагретом состоянии и вам не нужно ждать пока пробежит вода и разогреется теплообменник. Ну перепадов с ошпариванием или резким охлаждением драгоценных конечностей в душе позволяет избежать тоже)))
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 9-4-2014 11:02 Levran

Да, вчера как раз читал про такой. Ценник за 40 т.р. То же самое делает водонагреватель. Единственное что его закамуфлировать надо прилично, что в ванной, что на кухне. Когда жил в квартире, я водогрей в кухонный гарнитур встраивал. Думаю пойти по тому же пути.
radimir19
Рейтинг: 2/-1
-- написано 9-4-2014 11:20 radimir19

quote:
Originally posted by Levran:

?И при двухконтурном котле я не ощутил недостатка горячей воды. Я повторюсь, мне надо мыть посуду при слабом напоре, но неужели это будет стоить 40000? Да я просто посудомойку куплю, + бак с теном. Пока что не убедительно.



И не старался убедить, мне это не надо. Лишь поделился опытом. Вы исходя из первого поста уже ответили на свой вопрос, но мозгом понимаете что это, получается у вас местнически и локально (решение проблемы установкой электрических водогреев). И правильно задались вопросом, а не проще сразу поставить Бойлер (срок службы от 15 лет) на весь дом который будет греться от газа и обеспечит и малый и большой поток и ждать не придется пока пробежит холодная и котел от этого только выиграет по сроку службы, нежели тут и там втыкивать электроводогреи(срок до 5 лет)? Вот и получили развернутый ответ, что да проще надежней практичней и правильней, но как и любого человека, "жлоба" извините давит вас, не нужно к этому относится как к трате, думайте как о вложении в свой комфорт удобство и душевное спокойствие.)))
Есть исчё конечно способ сделать чтоб вам было комфортно, в смысле малый проток воды был, поменять котёл на битермический, если у вас такой и стоит, то алелуя, для меня еще один аргумент арпотив буша будет)))
Удачи в решении проблемы!
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 9-4-2014 12:00 Levran

Жаба не душит, ну разве чуть ))) Я стараюсь поддерживаться принципа разумной достаточности. При моей удаленности водоразбора не обойтись без циркуляции. Но и тут я понимаю что усложнение системы ведет к её уязвимости. Мне же необходимо добиться простейшего алгоритма работы, чтоб и ребенок и женщина могли справиться без меня. Поэтому больше склоняюсь к проверенному варианту.
Водонагреватели у меня работают точно больше 5 лет, к юбилею наверное подходят. А тут они будут работать больше в режиме термоса, такой вариант практически вечный.
Далее по котлам. Сейчас наконец то вычитал в чем была проблема с моим котлом (бош 24кВт). У него была ручная регулировка нагрева температуры гвс, я ставил на минимум, но даже при этом он вырубался из-за перегрева. Мне нужно найти котел с модулируемым пламенем на гвс. По этому принципу построены, видимо, газовые колонки.
andy1504
скажите модель вашей колонки. Найду инструкцию, почитаю, и всё станет ясно.
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 9-4-2014 12:03 Levran

Вот нашел по Вайленту
"Горелка с автоматической модуляцией позволяет поддерживать постоянную температуру воды с изменением расхода"
Вот что нужно искать в случае двухконтурного котла.
ZX-ruban
Рейтинг: 181/-50
-- написано 9-4-2014 12:31 ZX-ruban

quote:
Originally posted by Levran:

Горелка с автоматической модуляцией позволяет поддерживать постоянную температуру воды с изменением расхода


Кхе-кхе ваапщето фся нанаманая афтаматика это умеет делать, и ваш бош в том числе, вот только производитель не указывает с какого уровня это делается, типа 0,1-1 импульс в сек, воспринимается как неплотный кран и команда на запуск не проходит, а вот 10 импульсов в сек. и выше, намана праходят и выдается команда на включение горелки.

taimas
Рейтинг: 1/-2
-- написано 9-4-2014 13:10 taimas

себе поставил простенький напольный котёл+газовый накопительный водонагреватель на 120 литров,температура воды постоянная,два в одном всегда хуже имхо.
ZX-ruban
Рейтинг: 181/-50
-- написано 9-4-2014 13:14 ZX-ruban

quote:
Originally posted by taimas:

два в одном всегда хуже имхо


Нет не всегда, двух контурные котлы оправдывают себя когда семья 1-2 человека или с не постоянным проживанием...

andy1504
Рейтинг: 16/-11
-- написано 9-4-2014 14:28 andy1504

quote:
Originally posted by Levran:

модель вашей колонки



Vailant mag pro никакой электроники, пьезорозжиг
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 9-4-2014 20:11 Levran

quote:
Кхе-кхе ваапщето фся нанаманая афтаматика это умеет делать, и ваш бош в том числе

В документации ни словом не упоминается модуляция, в отличии от других моделей. Поэтому я и сделал такой вывод.
Наверное это и относится к вопросу почему котлы отличаются по цене в 2 раза при одной мощности.
to taimas
quote:
себе поставил простенький напольный котёл+газовый накопительный водонагреватель на 120 литров

Почему напольный? И модельки можно?

quote:
Vailant mag pro никакой электроники, пьезорозжиг

Про него и читал.

ZX-ruban
Рейтинг: 181/-50
-- написано 9-4-2014 20:48 ZX-ruban

quote:
Originally posted by Levran:

В документации ни словом не упоминается модуляция


Какая модель, поточнее...

Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 9-4-2014 22:51 Levran

BOSCH ZWA 24-2A 23

А вот другой котел, с ценой в 2 раза выше, и черным по белому
"Количество ступеней горелки: модулируемая"

А на моем просто крутилки по температуре, судя по звуку пламя фигачит одинаково на всех режимах.

история редактирования

ZX-ruban
Рейтинг: 181/-50
-- написано 10-4-2014 09:16 ZX-ruban

курим маны http://www.bosch-climate.ru/fi...D0%BE%D0%B2.pdf

тама русским языком напысано ....

Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 10-4-2014 09:20 Levran

Ну и...???
У меня в бумажном виде был сей документ.
ZX-ruban
Рейтинг: 181/-50
-- написано 10-4-2014 09:37 ZX-ruban

Страница N8 ". Постоянное регулирование мощности"
Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 10-4-2014 09:50 Levran

Нет слов "в режиме отопления и ГВС"
Обычно идет только в режиме отопления, как в моем случае.(я так думаю) Если иное, то упоминается в доках.
Либо велика величина минимального протока для приготовления горячей воды.

история редактирования

ZX-ruban
Рейтинг: 181/-50
-- написано 10-4-2014 10:09 ZX-ruban

Страница N20

Максимальная номинальная тепловая
мощность кВт 24.0 24.0 24.0 24.0
Максимальная номинальная тепловая нагрузка кВт 26.3 26.3 26.3 26.3

Минимальная номинальная тепловая мощность кВт 9.3 8.9 9.3 8.9

Минимальная номинальная тепловая нагрузка кВт 10.7 10.2 10.7 10.2

Максимальная номинальная тепловая
мощность при нагреве воды кВт 24.0 24.0 24.0 24.0

Максимальная номинальная тепловая нагрузка
при нагреве воды кВт 26.3 26.3 26.3 26.3

Минимальная номинальная тепловая мощность
для горячей воды кВт 9.3 8.9 9.3 8.9

Минимальная номинальная тепловая нагрузка
для горячей воды кВт 10.7 10.2 10.2 10.2

Мммдааа, теперь я понимаю чем отличается русский от нормального человека...

Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 10-4-2014 10:32 Levran

А на пальцах обьяснить )))
mirtepla
Рейтинг: 9/-1
-- написано 10-4-2014 23:49 mirtepla

хитроумная таблица!))
fibo
Рейтинг: 3/0
-- написано 11-4-2014 07:21 fibo

Посоветуйте котел на дровах. Родители переехали на ПМЖ на дачу. Со светом проблем не бывает, газа нет и не планируется, дом 80м2 в один этаж из бревна.
mirtepla
Рейтинг: 9/-1
-- написано 11-4-2014 07:52 mirtepla

quote:
котел на дровах

Твердотопливные котлы - Серия Warmos-TT

450 X 600  96.9 Kb Вопросы по котлам, бойлерам и отоплению.
fibo
Рейтинг: 3/0
-- написано 11-4-2014 08:24 fibo

чем хорош??
mirtepla
Рейтинг: 9/-1
-- написано 11-4-2014 09:16 mirtepla

дрова можно затолкать полметровые:
Увеличенная глубина загрузочной камеры, позволяющая использовать в качестве топлива стандартные дрова длиною до 550 мм
да и электронагрев не помешает:
ТЭН с термостатом и термоограничителем для поддержания температуры воды

история редактирования

nail666
Рейтинг: 39/-18
-- написано 11-4-2014 10:23 nail666

Норм котёл. У товарища был Warmos-TT 25, отапливал дом в 2 этажа, около 160 М2, вроде не жаловался.
Freedom013
Рейтинг: 64/-95
-- написано 17-4-2014 20:17 Freedom013

Всё не прочитал может кто предлагал уже добавить просто тупо теплообменник в уже имеющийся котёл тёплая водичка при слабом напоре на кухне точно будет обеспечена сутками напролёт.

p.s. цена вопроса 8000руб

история редактирования

Levran
Рейтинг: 3/-5
-- написано 18-4-2014 09:58 Levran

Это как?
Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 18-4-2014 11:35 Андрес

Да, как это? Я дешевле 14000 теплообменники не видел.
-->

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 отопление. вопрос по выбору котла 
 Стабилизатор для газового котла, холодильника 
 Пеллетные котлы/помогите спецы и хозяева 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Вопросы по котлам, бойлерам и отоплению. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ