izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Немножко о Stick Framing
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Немножко о Stick Framing
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Немножко о Stick Framing   версия для печати
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 06:16 tenzor

Расскажу несколько "уловок" для тех кто хочет строить каркасный дом. Для начала, вся система укладывается в два правила 16" О.С. или 24" О.С. Что это означает - 16 ос - 16 дюймов на центр=406мм в метрике, 24=соответственно 610мм на центр... именно по этому листы гкл и осп в сев америке идут 122 Х 244 = 4Х8 футов и не миллиметром больше и ни миллиметром меньше... Пока у нас есть немножко времени перед сезоном мы постараемся придать технологии новый окрас-окрас современной, ничем не уступающей, а во многом опережающей время... Первый урок: Одно из правил проектирования каркасного дома - принцип партиций! Это означает экономию пиломатериала и осп... В наше время технология двинулась на столько далеко, что достаточно нескольких партиций(прим.:3шт. на 8м. в стене) для того чтобы стена составила достаточную "диафрагму" чтоб выносить ветровые нагрузки сравни ураганным ветрам(в этом плане вальмовая крыша выигрывает у обычной 2 скатной крыши...)

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 06:20 tenzor

урок 2: принцип необходимости! хэдер - доска дистрес, для снятия давления с окон и дверей необходимы только в несущих стенах!
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 06:31 tenzor

урок 3: принцип прочтения книг и изучения RBC(Residential Building Code), в каркасном домостроении есть много "уловок" и советов которые были открыты как в университетах так и пришедшие из практики old school строителей, которые привнесли свои предпочтения в код строительный.. Согласно их практике были созданы модульные несущие конструкции(прим. "хэдер") состоящие из осп 12мм и выше и 2х досок которые, к примеру имеют несущую способность 4х досок и более.. Возможны варианты LVL - клееный брус(прим. Казанский аквапарк "Ривера") и, даже, использование тяжелых конструкций типа хэдер с применением стали, для пролетов превышающих 6м.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 06:33 tenzor

Технология на первый взгляд проста, но не имея представления о конструкционной целостности, невозможно достичь результата канадских строителей...
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 06:38 tenzor

урок 4: принцип безопасности! Каждая несущая конструкция должна быть защищена материалом выдерживающим высоко-температурное горение более 30 мин. минимум... Т.е. несущие конструкции должны быть разбиты на ограничивающие доступ кислорода партиции и при этом к ним, в свою очередь, должен быть ограничен доступ огня.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 06:42 tenzor

урок 5: делай правильно! есть стандарты проводки. С помощью которых "наши" электрики прокладывают провод по принципу "как можно дешевле" главное в гофре! есть и хорошие! сам видел 2х!))
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 06:46 tenzor

Вернемся к нашим коровам! урок 5: принцип технологии) а.к.а. Residential building code. Это регламент строительства прописывающий все, от укладки кабеля и труб, до дистанции забивания гвоздя, его сечения, длины, и марки металла...
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 06:49 tenzor

Урок 6: принцип energy star!: энергопотребление это бич, пока не для России, но США Канада, и Европа, уже платят гражданам за хорошо утепленные=мало потребляемые дома!
Комбинирование материалов теплоизоляционных - ключ к успеху и экономии..
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 06:55 tenzor

Урок 7: Т......рф against!!!! К своему сожалению, и к всеобщему ликованию, обнаружил сайт выше обозначенный. Протестировав, пришел к выводу, будучи по профессии программистом, программа сырая и тестируется на людях без каких либо жалоб... Также узнал, что архитекторы пользуются данной прогораммой, не расчитывают тепловой контур, а.к.а. ограждающие конструкции, а просто доверяют интернету...
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:02 tenzor

Последний урок на сегодня-урок 8: Для каркасного домостроения, подойдет только строганная, сухая доска, качественное осп(LP, Norbord, GP e.t.c.) Используйте хороший, качественный материал для своего, собственного дома... В конце концов, жить в нем, именно вам!
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:18 tenzor

Урок 9: прерывание стен. Максимальная длина доски 6м, а как построить 8м-10м спросите вы! Очень просто RBC дает 2 рекомендации на этот счет: либо ставить "стад" в месте разрыва либо положить длинные доски "backwords"(наоборот), т.е. длинная часть, перекрывает прерывание короткой либо сверху, либо снизу.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:20 tenzor

Урок построения энерго-эффективных хэдеров - стройте с применением эппс 50мм и более и пены монтажной... Ибо это самое "узкое" место в каркасном домостроении.

история редактирования

tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:24 tenzor

Правило построения угла. Угол в качественном карсканике состоит из 2х несущих и drywall backup-блоки, клипсы, либо дюймовая доска, так угол возьмет больше утеплителя, что скажется на вашем счете за электричество/газ.

Сейчас карсканики потребляют в 4.5 раза меньше газа чем пеноблок/кирпич(традиционное строительство для удмуртии)

история редактирования

tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:30 tenzor

Правило "Green Building": стройте так чтоб не пострадала природа! Все вокруг, переходят на втор. сырье, или быстро возобновляемые ресурсы... "Зеленое строительство" для России означает переработка мусора и минимальная вырубка многолетних лесов. Для производства той же осп плиты энергии затрачивается в разы меньше чем на производство фанеры, при этом используют низкорастущие кустарники и деревья..
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:34 tenzor

Что бы еще хотелось добавить.. Наш базальт=шлаковая вытяжка.. очень плохое качество... Только кнауф понравился по качеству но он дороже.. я не отрицаю базальто- и стекло- утеплители в принципе но "эковата"(тоже разного качества) лучше для здоровья, лично для меня... решит все таки каждый для себя сам..
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:37 tenzor

Большие открытые пролеты! как их оформить! Есть такая структурная часть как трасс(ферма) при определенных выдержанных MiTek стандартах, можно сделать 12 метровую балку без провиса... если потолочную, того более..
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:40 tenzor

Чем хорошо структурное строительство: во первых, точные размеры(один к одному) балок, 2 трасс кровельный можно собрать на "земле" и поставить крышу за 30 мин..., при этом она будет ровнее обычной стропильной системы...
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:46 tenzor

Почему не знаю, но в США все каркасники строятся на job site(на строй площадке). Практически вся америка и северная, и южная - каркасники, а сейчас и япония, и европа... тяжело сказать почему... японцы-прагматики, европейцы-экономисты, американцы/канадцы-любители комфорта, европейцы-прородители технологии... но почему то она распростроняется)
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:52 tenzor

Урок 9.1: геотермальный зонд, в купе с ёмкостью воды=заработок! Геозонды производят как тепло так и холод летом, вместе они заставляют землю работать на нас... установив один фэнкойл и подключив систему ТП через спец редуктор, эта система может обеспечивать вас и ваших детей экологичным теплом/холодом.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 07:55 tenzor

Если честно, столько появилось компаний которые строят не пойми что, что хотелось бы создать независимый проект, по наблюдению и инспектированию объектов строительства каркасного домостроения... чтоб инспектировались все!! на равных правах и при одинаковых стандартах.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 2-3-2014 08:41 Starky

Все хорошо, но вот этот текст понятен только тем, кто уже каркасниками интересовался. Да и Residential building code у нас не действует, у нас СНИП, а по прокладке электрики ПУЭ.
quote:
Сейчас карсканики потребляют в 4.5 раза меньше газа чем пеноблок/кирпич(традиционное строительство для удмуртии)

С пеноблоком достаточной толщины, разница не настолько большая.

quote:
Урок 9.1: геотермальный зонд, в купе с ёмкостью воды=заработок! Геозонды производят как тепло так и холод летом, вместе они заставляют землю работать на нас... установив один фэнкойл и подключив систему ТП через спец редуктор, эта система может обеспечивать вас и ваших детей экологичным теплом/холодом.

Очень дорого ;( Геозонд большой площади очень дорого стоит - сотни тысяч. Если есть варианты как сделать дешево и сердито - пиши, у меня участок большой, есть где сделать, да и компрессор есть для самоделки..
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 09:28 tenzor

quote:
Originally posted by Starky:

се хорошо, но вот этот текст понятен только тем, кто уже каркасниками интересовался. Да и Residential building code у нас не действует, у нас СНИП, а по прокладке электрики ПУЭ.
quote:
Сейчас карсканики потребляют в 4.5 раза меньше газа чем пеноблок/кирпич(традиционное строительство для удмуртии)

С пеноблоком достаточной толщины, разница не настолько большая.
quote:
Урок 9.1: геотермальный зонд, в купе с ёмкостью воды=заработок! Геозонды производят как тепло так и холод летом, вместе они заставляют землю работать на нас... установив один фэнкойл и подключив систему ТП через спец редуктор, эта система может обеспечивать вас и ваших детей экологичным теплом/холодом.

Очень дорого ;( Геозонд большой площади очень дорого стоит - сотни тысяч. Если есть варианты как сделать дешево и сердито - пиши, у меня участок большой, есть где сделать, да и компрессор есть для самоделки..




Ты это мне рассказываешь?)))
С Достаточной толщины у нас никто не делает! когда ты видел стенку 800 мм из пеноблока!
он по своей сути проигрывает карскаснику!
Про зонды не согласен! Изучи документацию детально а потом критикуй! Стоимость самого зонда не значительна если не делать горизонт или скважены! есть такие "бакеты" или горизонт в стиле бакетов. А установки на 15 кВ стоят по 100 тыс для людей которые готовы работать с производителями хорошо себя зарекомендовавшими) на определённых условиях.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 09:30 tenzor

Есть и могу, как свободен буду приеду. я был там недалеко как то) заблудился) пилораму искал) видел твою странную конструкцию))))) когда голый каркас ещё был)

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 2-3-2014 10:40 Starky

quote:
Про зонды не согласен! Изучи документацию детально а потом критикуй! Стоимость самого зонда не значительна если не делать горизонт или скважены! есть такие "бакеты" или горизонт в стиле бакетов.

Я пока не видел, что бы геозонды у нас делали за адекватные деньги - если есть ссылки, кинь в ПМ, но что-то слабо верится, что геозонд на 10кВт будет стоить меньше нескольких сотен тысяч рубликов.
quote:
С Достаточной толщины у нас никто не делает! когда ты видел стенку 800 мм из пеноблока!

Пеноблок есть и теплопроводностью в районе 0.1-0,12 Вт/(м*К), если толщина стенки 400мм, то вполне можно сравнивать.

quote:
видел твою странную конструкцию))))) когда голый каркас ещё был)

По сути, это просто двойной каркас. См "стойки Ларсена" - https://www.google.ru/search?c...rceid=opera&ie= utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#channel=suggest&newwindow=1&q=%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8+%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0&safe=off

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 2-3-2014 10:44 занятой

quote:
Originally posted by tenzor:

тестируется на людях без каких либо жалоб...



советовал им, без ответа.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 2-3-2014 10:49 занятой

quote:
Originally posted by Starky:

Все хорошо, но вот этот текст понятен только тем, кто уже каркасниками интересовался.



Я сказал бы отчасти
Сразу почувствовал отсутствие многих знаний. Займусь строительством для себя - может придется все же нанимать спецов. Или Игоря позову на консультации
kolyan7
Рейтинг: 370/-97
-- написано 2-3-2014 12:18 kolyan7

мне кажется , что я теперь каркасник могу с закрытыми глазами построить, много инфы дано)
Хренвам!
Рейтинг: 181/-55
-- написано 2-3-2014 16:52 Хренвам!

quote:
Originally posted by kolyan7:

мне кажется , что я теперь каркасник могу с закрытыми глазами построить, много инфы дано)



Такая же фигня. Да что там, первоклассник построит, как поссать.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 18:23 tenzor

quote:
Originally posted by Starky:

По сути, это просто двойной каркас. См "стойки Ларсена" - https://www.google.ru/search?c...rceid=opera&ie= utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#channel=suggest&newwindow=1&q=%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8+%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0&safe=off


Для начала) двойной каркас и стойки ларсена я знаю что такое) по поводу геозонда! что такое зонд сам по себе! - эту трубка с теплоносителем! Стоимость его не велика, если знать что делать сам теплонасос стоит денег) это точно, но уже выпускают российские компании со всей автоматикой компактные и надежные установки. Еще раз повторюсь, если зонд вертикальный или горизонтальный, при нашей глубине промерзания, он обойдется дорого, в этом абсолютно согласен! но если делать бакеты, то выйдет гораздо дешевле, технология бакетов в россии широко применяется! а сам метод использовали еще при ссср!(и почему все хорошее забыто?!)

tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 2-3-2014 18:25 tenzor

Для нашей широты рекомендуемая толщина пеноблока - 800мм. не забывай про швы! если их суммировать то получится у тебя открытая дверь круглогодично!
hocuvotpusk
Рейтинг: 3/-3
-- написано 2-3-2014 23:07 hocuvotpusk

При всём уважении к каркасостроителям, но текст Tenzor'a напоминает поток сознания (хотя темой каркаса сильно интересуюсь). Может лучше темку с ВиО по каркасникам создать?

----------
Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю...

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 3-3-2014 00:11 builder

Каркас он такой каркас, шатаецца.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 3-3-2014 07:13 Starky

quote:
Для нашей широты рекомендуемая толщина пеноблока - 800мм. не забывай про швы! если их суммировать то получится у тебя открытая дверь круглогодично!

Откуда такая цифра? Пусть теплопроводность 0,12 Вт/(м*К) (это вроде 600й) - тогда теплопроводность R=6,6(6) - ну пусть со швами будет R=6, это даже больше 15-см каркаса (тут где-то R=3.5-3.7).
MG1
Рейтинг: 9/-16
-- написано 3-3-2014 19:24 MG1

Приятно послушать умных людей.
Вот только форум стоит, открыв рот: Вы о чём?
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 8-3-2014 01:03 tenzor

quote:
Originally posted by Starky:

Откуда такая цифра? Пусть теплопроводность 0,12 Вт/(м*К) (это вроде 600й) - тогда теплопроводность R=6,6(6) - ну пусть со швами будет R=6, это даже больше 15-см каркаса (тут где-то R=3.5-3.7).




Ты слогай) каждый материал энего-сопротивление имеет! C 1981 года считается стандартом для стик фрейма 150мм утеплителя) почитай прежде чем критику проводить, при том конструктивную) каркас каркасу рознь!
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 8-3-2014 01:05 tenzor

Почитай о "Муни уолл" а потом о стойках ларсена пиши) есть много документов о стенах классических и много о том что "удмуртия" предлагает-давай полагаться и отталкиваться от институтов домостроения.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 8-3-2014 01:07 tenzor

ты вообще нормально 0.6R скинул) посчитай не поленись)
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 8-3-2014 01:08 tenzor

я считал лично разные варианты! будь добр, посчитай сам и увидишь.. там далеко не R-0.6
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 8-3-2014 01:14 tenzor

R-20 для стик фрейма стандарт. Любой утеплитель. R-6,6 на пеноблок это бред! его теплопроаводность - R-3.84 на 600 мм и при этом наш стандарт 800мм и нет таких блоков... может кастом но не более.
tenzor
Рейтинг: 8/-6
-- написано 8-3-2014 01:14 tenzor

Читай книжки..

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 стройматериалы нужны немножка....;) 
 немножко от юпитера3 Мотоциклы

Главная /  Строительство и Ремонт /  Немножко о Stick Framing форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ