30 см, так я с домом в 4 000 000 не уложусть)

quote:

---

Originally posted by СЫН_Сварога:

30 см, так я с домом в 4 000 000 не уложусть)

---

за цифрами к Илье вроде как у него не так дорого все. Особенно с учетом платы за электричество сейчас, по сравнению с платежами, если бы он дом строил со стандартным утеплением. У Ильи вроде переплата за дополнительный объем утепления окупается за пару лет. По мне - очень хорошее вложение денег.

Водяной теплый пол, электрокотёл + теплоаккумулятор (с ТЭН-ами). Утепляем 30 см, делаем умеренную площадь остекления, рекуператор и прочую энергосберегающую фигню. Как вариант водяной теплый пол+тепловой насос, выйдет еще дешевле в отоплении, но сильно дороже в установке.
Утепление первого этажа (60м2) мне обошлось в 90 тысяч, двойной каркас не особо дороже обычного.

всетаки ГАЗ дешевле выходит?? просто он в перспективе а кода хз.

Если тариф деревенский, газ в 5 раз дешевле, при городском тарифе на электричество 0 - разница в 7 или 10 раз вроде. Если "в перспективе", делай как я. У меня эта "перспектива" уже лет 7 длится.
ЗЫ. С ночным тарифом разница уже в 2 раза. Т.е. если утеплить хорошо и поставить теплоаккумулятор - стоимость отопления будет сравнима с газом.

дом каркасник 15см вроде с минеральной ватой + пленка параизолицеонная, пол водяной сделать не смогу( ,

Смело делай 30 см. Правда, такую толщину удобнее с эковатой делать, всетаки. Снаружи ветро-влагозащитная мембрана, изнутри пароизоляция. Окон - меньше=лучше. По возможности утепленные ставни. Про рекуператор уже упоминал. Если дом одноэтажный - делай пол по грунту или фундамент-плиту сразу. А так водяной теплый пол можно делать даже по деревянным перекрытиям.

У нас каркасный двухэтажный дом; второй - мансардный, пока не отапливается. Общая площадь 160м2. Первый этаж 4 конвектора с термостатом по 2КВ, включены на половину каждый. В спальне 25С, в остальных 19-22С. Утепление стены 15см. Расход за электричество в среднем зимой 3000-4000руб., с учетом всех быт. приборов и света.

quote:

---

Окон - меньше=лучше

---

смотрела на его планировку, комнат много - особо не поэкономишь на окнах

quote:

---

Originally posted by Starky:

Утепление первого этажа (60м2) мне обошлось в 90 тысяч

---

то есть стандарт бы обошелся в 45.

quote:

---

Originally posted by Бим:

Утепление стены 15см. Расход за электричество в среднем зимой 3000-4000руб.

---

1500-2500 разницы (ну грубо конечно) окупились бы примерно за два года. Разве плохо?

С ТА у меня сейчас будет 1500р-2000р/месяц. Когда будет два этажа - в расчете на квадрат сумма будет меньше (т.к. утепление потолка улучшится). Если сделаю ставни, сумма за месяц приблизится к 1 т.р., имхо.

Бим, у вас отапливаемая 80м2 выходит? Площадь дома считаете по наружным размерам или площадь комнат?
3000-4000р электричеством за 80м2 - не так плохо, на самом деле. В кирпичном/пеноблоке вышло бы и все 10-15 тысяч.

история редактирования

что за теплые ставни? у меня по пректу роль ставни будут

От рольставен с точки зрения энергосбережения толк есть, но мало. "Теплые ставни" можно толще рольставен (5-10см), таким образом если они закрыты - то теплопроводность окошка падает в разы. Для сравнения лучшие 2-камерные стеклопакеты имеют R~=1+-0.1. Со ставней из 5см пенополистирола это уже будет R2.2-2.3 (что уже лучше стен многих домов), 10см - ~3.5
Естественно, они должны быть запроектированы до постройки дома. Можно их сделать скрытыми (прячущимися за фасад) или обыграть как-то.
Установка ставень на окна в моем доме позволит сэкономить примерно 300-400р/месяц (для одного этажа). Простейшие тепловые ставни, это деревянный короб обшитый фанерой и содержащий пенополистирол внутри.

quote:

---

Бим, у вас отапливаемая 80м2 выходит? Площадь дома считаете по наружным размерам или площадь комнат?
3000-4000р электричеством за 80м2 - не так плохо, на самом деле. В кирпичном/пеноблоке вышло бы и все 10-15 тысяч.

---

Площадь дома по наружным. Дом стоит на столбчатом фундаменте, цоколь пока не зашит. К тому же находимся в стадии переутепления дома (предыдущий утеплитель оказался некачественным).
Думаем перейти на водяное отопление твердотоплевным котлом.

ну как можно сделать стены 30 см? я дом обшивать облицовкой не буду(пока) не хватает денег,

я так понял с наружи потом какой утеплитель лепить?

А я себе поставил в печь пеллетную горелку. Вот.
Ее можно в любойТТ котел ставить.

quote:

---

Originally posted by builder:
А я себе поставил в печь пеллетную горелку. Вот.
Ее можно в любойТТ котел ставить.

---

плюсану.
Пеллетный котел/пеллетная горелка будет самой экономичной после газа. Советую автору изучить тему.
Ну либо серьезно заморочиться, как Starky, на энергосбережии. Тогда не так накладно будет за электричество платить.

2.Инфоркасные пленочные полы(под ламинта) - очень большое энергопотребление. При недостаточном утеплении может не хватить.
3.конвекторы - при появлении газа выкидывать их?
ИМХО только:
1.водиное отопление с электро/твердотопливным котлом, трубами и радиатороми с перспективой замены на газовый

история редактирования

quote:

---

Originally posted by builder:

пеллетную горелку

---

а что это такое то?

то есть в лубом случае водяное отопление, только знай меняй котлы )?

у меня такая http://www.pelletron.ru/

quote:

---

Originally posted by СЫН_Сварога:

а что это такое то?

---

пеллеты - измельченная в пыль древесина, затем склеенная. (наполнители для кошачьих туалетов древесные выдели?) Очень хорошо горят. Главный плюс пеллетных котлов - возможность работать длительное время без присмотра. Яндекс в помощь.

quote:

---

Originally posted by СЫН_Сварога:

то есть в лубом случае водяное отопление, только знай меняй котлы )?

---

для ПМЖ - да. Для дачи - конвекторы наверное проще будет.

quote:

---

пеллеты - измельченная в пыль древесина, затем склеенная. (наполнители для кошачьих туалетов древесные выдели?) Очень хорошо горят. Главный плюс пеллетных котлов - возможность работать длительное время без присмотра. Яндекс в помощь.

---

При стоимости пеллет в 4000р/тонна, отопление дешевле ночного тарифа, но не на много. Разница 20-30 копеек за киловатт.

2.1р стоит киловатт. ) у меня

У меня тоже. Днем. Ночью - 1.1р. Но, что бы использовать дешевое электричество, нужен теплоаккумулятор (это просто бак с водой, ТЭНами и теплообменниками). У меня он окупится уже за первую зиму.

наверное и стираете ночью. Еще чего ночью делаете?

quote:

---

Originally posted by p@ks:

только знай меняй котлы )?

---

ну уж, не "знай меняй", а ТТ останется резервным, а газовый добавится как основной. Вариант с пеллетами поддерживаю.
По утеплению стен возможный вариант сделать каркас из доски 200 мм, перезимовать и, если холодно, добавить снаружи 50-100мм ППС под мин. штукатурку. Тож самое, если запланированы СИП-панели.

история редактирования

котельная 6.2 квадрату, думаюю места под котлы хватит)

У меня тоже 6 квадратов. Хватает. Хотя, если бы ТА делал большего размера - то уже не влез бы. А ведь еще надо шкафчик под инструменты.

по ТУ объем котельной 15 м3, если не ошибаюсь... наличие окна с форточкой обязательно, ну и вентиляция...

Это для газа только. Я заранее сделал под газ, окошко, трап, вентиляция (нужного сечения) и нужный объем наличествует. Правда, еще и дверь надо пожаростойкую, но ведь и газа у меня нет пока.

quote:

---

По утеплению стен возможный вариант сделать каркас из доски 200 мм, перезимовать и, если холодно, добавить снаружи 50-100мм ППС под мин. штукатурку.

---

вот самый правильный вариант

quote:

---

3000-4000р электричеством за 80м2 - не так плохо, на самом деле. В кирпичном/пеноблоке вышло бы и все 10-15 тысяч.

---

если не знаете не наговаривайте!!!

quote:

---

если не знаете не наговаривайте!!!

---

Что не так? Теплопроводность пеноблока D600 - 0.14 в сухом состоянии. В условиях эксплуатации, да со швами будет всяко хуже. Стенку обычно делают 30см, что дает нам R максимум 2,14. Примерно раза в четыре хуже чем у меня и чуть менее чем в два раза хуже чем дома построенные по нормам прописанным в соответствующем СНИП. Понятно, что еще будут окна и перекрытия играть роль, но тем не менее.
ЗЫ. У меня в деревне есть примеры кирпичных домов, хозяева которых платят по ~3000р за газ, при сравнимой площади. Умножаем на 4 (если считать деревенский тариф на эл-во) и получаем искомые ~12000р.

quote:

---

ЗЫ. У меня в деревне есть примеры кирпичных домов, хозяева которых платят по ~3000р за газ, при сравнимой площади. Умножаем на 4 (если считать деревенский тариф на эл-во) и получаем искомые ~12000р.

---

вот этот расчет можете обосновать!!!

quote:

---

вот этот расчет можете обосновать!!!

---

Куб газа - 4.16р. Из куба газа примерно 10кВт тепла получается. Итого кВт тепла обходится в ~42 копейки. Деревенский тариф на электричество 2.01р за киловатт (одноставочный тариф). Это в ~5 раз дороже "газового" киловатта. Для города кратность примерно 6,9 раза.

ЗЫ. Топить электричеством очень удобно. Котлы дешевые, ремонтопригодные, автоматизируется легко и подключить очень дешево.. Но вот дорого, зараза Стали бы себе все газ тянуть, если б было не выгодно.

история редактирования

quote:

---

Starky

---

у вас сколь кубов сжигается в зимний месяц?