quote:

---

а стоимость фундамента "нормального "зависит от материала стен и от грунта .

---

Однозначно зависит, вот только самозастройщики этого в большинстве не понимают и льют "на авось". Есть у меня пример фундамента шириной ~80см (врать не буду, не видел, но примерно так) и в глубину еще достаточно. Как вырыл экскаватор, так и залили. Стоил он естественно больше 200т.р.

quote:

---

ну перекрытие из досок делается

---

К кого как - у меня пол по грунту. Мне этот вариант больше нравится, хоть и несколько дороже. Про отделку спорить не буду, но у меня даже относительно минимальная вышла в сумму с 5 нолями. (дом ~9*8, отделывался только первый этаж, стены-потолок гипсокартон и в основном краска+немного обоев. Пол - крашенный ДВП). Когда прикидывал не учёл, что на направляющие для потолка может уйти сумма сравнимая или большая стоимости гипсокартона на этот потолок. А еще нужна шпатлёвка, штукатурка, уголки, шурупы и тп мелочи.
Без удобств жить тоскливо (далее напишу).. И более того, что бы их потом доделать, надо заранее все просчитать, да и проложить хотя бы часть коммуникаций, иначе потом будет бааааальшой геморрой.

quote:

---

себе в будущем скорее всего каркасник делать буду .

---

У меня как раз каркасник.

да и действительно ,в сельской местности ещё проще . если не хватает мат.капитала - а хватит ли денег на обслуживание этого дома ? дворник ,домработница

quote:

---

во народ то в деревнях глупый.Слишком мало тратят на жилье.вот нужно жилье-какие к черту ландшафты да септики??забор обязательно из профика да с колоннами из облиц.кирпича??? На любой пилораме покупается горбыль по цене дров,а можно и просто жерди из лесу наворовать.Из этого же и клозет сколотить,на ближайшие лет 5хочется дом немного поудобнее и покрасивее,иначе еще бы год назад поставил сруб за 70тыщ с русской печкой да и зимой бы уже жил в своем доме.

---

А чего не землянку сразу? И ходить под кустики заодно..
Когда я участок купил, тут стоял домик деревянный (4*6). Несколько лет я в нём прожил. Правда, воду/электричество всё же мы подвели сразу и канализацию для рукомойника/стиралки сразу сделали. Даже по тем временам минимальный ремонт+коммуникации обошлись в 50 тысяч примерно (подводка воды, всё по электрике+подключение, обои, фанера на пол, краска)+печка Булерьян и трубы к ней (потом их еще пришлось утеплить).
Забор из горбыля приходится чинить чуть ли не каждый год - да и видок на любителя. Профнастильный, тоже не фонтан, но хоть аккуратно выглядит.

ЗЫ. Если взрослым в бревенчатом доме еще нормально жить, то когда появляются дети - хочется уже нормального комфорта. И в туалет нормально не сходить им, и не подмыть. На полу играть холодно. И прочее, прочее.

quote:

---

Originally posted by Gates:

Как аргумент-сслыка выше на ФХ

---

по ссылке 413 тысяч выходит только на коробку, без полов, окон и прочих радостей. Ну и уверен, что там далеко не все написано (те же гвозди-шурупы не упомянуты).

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

да и действительно ,в сельской местности ещё проще . если не хватает мат.капитала - а хватит ли денег на обслуживание этого дома ?

---

Смех смехом, однако за отопление могут набегать круглые суммы, особенно если электричеством топить (как я , водичка вот подешевле. А если участок в коттеджном посёлке - там тоже могут быть свои поборы.

quote:

---

Starky

---

читал про твой дом ,понравился мне . сам просто жил в каркасном доме 25 лет
сейчас сам живу пока в пеноблочном доме . стены почти ровные (так как не знал как их ровными делать ) ушло где то 10 кг шпатлёвки - и всё . пол и потолок из двп (доделывать дальше не стал )краски и обои - больше ни чего не тратил на отделку .
гипсокартон при строительстве дома из пеноблока или кирпича - " это лишний большой и не нужный расход ".

quote:

---

Если взрослым в бревенчатом доме еще нормально жить, то когда появляются дети - хочется уже нормального комфорта. И в туалет нормально не сходить им, и не подмыть. На полу играть холодно. И прочее, прочее.

---

в бревенчатом доме на полу тепло ,просто дома раньше в основном делали без фундамента на землю . у моего знакомого небольшой домик ,есть душ и отапливаемый туалет . в этом году небольшой дом собрался строить двух этажный 12 на 12 .
ну в квартирах и без лифта жить не могут - так как третий этаж - это уже высоко .

столько лет живу в частном секторе - и не знал что столько много проблем )))

quote:

---

в бревенчатом доме на полу тепло ,просто дома раньше в основном делали без фундамента на землю .

---

У меня так и было. Более того, кроме подклинивания двери особых последствий больше не было. Ну да, приходилось топить до одури, а к утру всё равно был дубак, особенно в ветродуй.. зато дёшево

quote:

---

ну в квартирах и без лифта жить не могут - так как третий этаж - это уже высоко .

---

А не нужен третий этаж.. Да и второй особо не нужен. Правда, если строить с точки зрения экономности и экономичности, второй этаж лучше всётаки делать. А по удобству - лучше без лесенок.

про лифт написал - это про тех ,кто в квартирах живёт . у каждого свой уровень комфортности .

quote:

---

У меня так и было

---

надо было утеплить ))) ну и печку булерьян тюльками топить ))

quote:

---

про лифт написал - это про тех ,кто в квартирах живёт . у каждого свой уровень комфортности .

---

а ты представь, что тебе 80 лет. И тебе надо на 3й этаж без лифта

quote:

---

надо было утеплить ))) ну и печку булерьян тюльками топить ))

---

Минимально утеплили, капитально утеплять старый гнилой дом не виделось смысла.
Булерьян топили и тюльками в том числе. Но, до утра в -30 не хватало никогда. Опять же +30 совершенно легко добивалось и даже +35
Сейчас, даже без автоматики таких сильных скачков температуры нет.

кстати почитал по ссылке выше - дом ( коробка с крышей ) обошёлся в 260 тысяч . плюс работа 180 тысяч .
поэтому ,если строишь сам - тогда получается хватает мат.капитала на такой дом
стоимость участка не включаю

история редактирования

quote:

---

а ты представь, что тебе 80 лет. И тебе надо на 3й этаж без лифта

---

сейчас дети не хотят пешком подниматься ,не говоря уж о молодёжи и взрослых.
поэтому если хочется жить очень комфортно ,нужно научиться зарабатывать .

quote:

---

сейчас дети не хотят пешком подниматься ,не говоря уж о молодёжи и взрослых.поэтому если хочется жить очень комфортно ,нужно научиться зарабатывать .

---

Не стоит путать городскую квартиру - куда ты раз поднялся и ходишь на одном уровне и частный дом, где придется туда-сюда бегать (на кухню, в туалет и тп).

quote:

---

кстати почитал по ссылке выше - дом ( коробка с крышей ) обошёлся в 260 тысяч

---

У него подозрительно мало на некоторые пункты.. Пенобетон 65 тыщ - но на такую сумму можно купить только гаражный, думаю. ЗЯБ стоит около 4000 за куб. Перекрытия тоже слабоваты. Нет никаких отсыпок под фундаментом (хотя, с грунтом ему повезло, видимо). Ну и тп.

ЗЫ. Если так считать, у меня дом тоже очень мало вышел. Да вот только, если считать по нормальному - сумма будет больше в разы.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Starky:

где придется туда-сюда бегать (на кухню, в туалет и тп).

---

Ну и что? Тоже мне, выдумали проблему на ровном месте!

quote:

---

Originally posted by Starky:

а ты представь, что тебе 80 лет. И тебе надо на 3й этаж без лифта

---

У меня пробабка так и бегала. Физкультурной она была, здоровой. Чтоб не гнить, надо заниматься физкультурой. Уверен вы сейчас скажете что-то в стиле "не все могут", или "не у всех есть время на это".

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Starky:

топить до одури, а к утру всё равно был дубак

---

Хреновая печь, не запененные щели, плохо подогнанные доски пола, некачественные рамы. Виноват в том что под утро дубак никак не сельский дом.

quote:

---

Originally posted by Starky:

по ссылке 413 тысяч выходит только на коробку, без полов, окон и прочих радостей. Ну и уверен, что там далеко не все написано (те же гвозди-шурупы не упомянуты).

---

зато люди уже живут,и сомневаюсь,что после коробки они вложили еще полтора лимончика
все таки как вопрос звучит-как построить 200 квадратов под ключ за 400 тыщ или как заиметь свой угол для семьи?

quote:

---

Ну и что? Тоже мне, выдумали проблему на ровном месте!

---

Это не проблема, это вопрос комфорта. Я совершенно уверен, что в 3 этажном коттедже 3й этаж будет простаивать, либо посещаться неохотно. И такие отзывы я в общем-то видел - сначала построят "замок", а потом живут только на первом этаже.

quote:

---

Originally posted by Doudnick_Val:

У меня пробабка так и бегала. Физкультурной она была, здоровой. Чтоб не гнить, надо заниматься физкультурой. Уверен вы сейчас скажете что-то в стиле "не все могут", или "не у всех есть время на это".

---

Я рад за вашу пробабку, но бабки они тоже разные бывают. Некоторые и ходят с трудом.

quote:

---

Хреновая печь, не запененные щели, плохо подогнанные доски пола, некачественные рамы. Виноват в том что под утро дубак никак не сельский дом.

---

Самый обычная металлическая печка длительного горения - по большому счёту мощность у нее была избыточной, а вот длительность горения маловата. Зато сама печка была маленькой и не занимала много места - при площади 20м2 это было важно.
Всё остальное было совершенно обычное для "сельских" домов - и неутеплённый пол (который минимально я утеплил, кстати) и щели (особо серьезные опять же запенил, да и стены выравнял ДВПшкой - но толку то), про рамы, конечно тоже правда. Однако, всё это чинить в доме, который наверняка старше меня, не имело никакого смысла - новый дом намного лучше развалюхи.
При этом многие до сих пор строят не на много отличающиеся от моего старого дома домики.

quote:

---

Originally posted by Gates:

зато люди уже живут,и сомневаюсь,что после коробки они вложили еще полтора лимончикавсе таки как вопрос звучит-как построить 200 квадратов под ключ за 400 тыщ или как заиметь свой угол для семьи?

---

Что бы в том доме жить нормально, надо еще вложить хотя бы столько же на все те пункты, что я описал выше. Про двести я не писал, 400 "под ключ" не хватит и на 40, я думаю (по крайней мере если речь о более-менее современном доме) - этак можно и до сарая договориться..

quote:

---

Это не проблема, это вопрос комфорта. Я совершенно уверен, что в 3 этажном коттедже 3й этаж будет простаивать, либо посещаться неохотно. И такие отзывы я в общем-то видел - сначала построят "замок", а потом живут только на первом этаже.

---

поддержу , имею опыт проживания в двухуровневой квартире.со временем вся, подчеркну ВСЯ, семья включая детей начинает жить весь день на первом этаже, и только на ночь перебираются на второй. А уж ночью вниз сходить за чем либо настолько влом что до утра можно потерпеть))и не скажу что лентяи, Много зависит от удобства лестниц.

Повторюсь, тут http://www.okolotok.ru/articles.html неплохие мысли Дмитрия Костылева по строительству недорогого дома. В свое время его мысли меня хорошо мотивировали.

quote:

---

Originally posted by Starky:

в 3 этажном коттедже 3й этаж будет простаивать, либо посещаться неохотно

---

Полностью согласен. Но речь не о трехэтажном коттедже... Дом 36-49 кв. м самое оно для любой семьи любого размера.

quote:

---

Originally posted by Letko:

Много зависит от удобства лестниц.

---

Ну лестницу нормальную сделать - не проблема. Да и ходить по лестницам однозначно не вредно. Но дело не только в них. Я вот на мансарде оборудовал кабинет, лажу туда в основном чтобы уединиться почитать книги или подумать о науке, или просто поспать когда днем. Но во всех остальных случаях мансарда пустует. Точнее, там хранятся книги.

quote:

---

Originally posted by Starky:

Про двести я не писал, 400 "под ключ" не хватит

---

Двести тысяч это та сумма за которую можно построить дом в нашей УР, если не своими руками. Конечно, не под ключ. Своими - еще дешевле. "Под ключ" это, по-моему, расточительство, там в 4-5 раз больше чем реальная стоимость качественных работ и материалов дерут. Так что можно сделать вывод - у кого есть деньги на "под ключ" - покупает "под ключ", а у кого нет их - вам все равно ведь хочется дом? Ну так идите на попятную, задумывайтесь, как своими руками делать.

quote:

---

Originally posted by Starky:

металлическая печка

---

Мода на металлические печки вижу все еще прогрессирует? Конечно дубак будет, при её-то теплоемкости! Чтобы так не было печь должна быть никак не меньше чем 3 м3 объемом кирпича, а достижимый идеал - 5! Если конечно руки не из ректума растут.

история редактирования

quote:

---

Полностью согласен. Но речь не о трехэтажном коттедже... Дом 36-49 кв. м самое оно для любой семьи любого размера.

---

У меня сейчас 56м2(+котельная+веранда) и как-то не хватает. И это еще дети маленькие. Когда дети пойдут в школу им понадобится место для занятий, да и комнаты отдельные от родителей не плохо было бы. Так что буду утеплять второй этаж, благо заранее все предусмотрел.

quote:

---

Ну лестницу нормальную сделать - не проблема. Да и ходить по лестницам однозначно не вредно. Но дело не только в них. Я вот на мансарде оборудовал кабинет, лажу туда в основном чтобы уединиться почитать книги или подумать о науке, или просто поспать когда днем. Но во всех остальных случаях мансарда пустует. Точнее, там хранятся книги.

---

Нормальная лестница занимает много места. Уже обсуждали в одной из тем недавно. Если бы у вас был 3й этаж, туда бы вы еще реже лазили.

quote:

---

Двести тысяч это та сумма за которую можно построить дом в нашей УР, если не своими руками. Конечно, не под ключ. Своими - еще дешевле. "Под ключ" это, по-моему, расточительство, там в 4-5 раз больше чем реальная стоимость качественных работ и материалов дерут. Так что можно сделать вывод - у кого есть деньги на "под ключ" - покупает "под ключ", а у кого нет их - вам все равно ведь хочется дом? Ну так идите на попятную, задумывайтесь, как своими руками делать.

---

Я и так всё своими руками делал. Тем не менее ушло уже порядка 1.3-1.4 миллиона (включая септик, забор и прочее). При этом я рассчитывал уложиться в 800 тысяч изначально. А ведь еще на утепление и отделку второго этажа сколько уйдет + окна-двери, отопление, стяжка, унитазы-раковины и тп.

quote:

---

Мода на металлические печки вижу все еще прогрессирует? Конечно дубак будет, при её-то теплоемкости! Чтобы так не было печь должна быть никак не меньше чем 3 м3 объемом кирпича, а достижимый идеал - 5! Если конечно руки не из ректума растут.

---

Как я написал выше, для моих условий это был оптимальный вариант. Более того, когда старый дом купили там такая (кирпичная) печка стояла. Но, из 20 квадратов отдавать почти четверть на печку, это как-то многовато...
Новый дом вообще электричеством топится - никакого геморроя вообще, пол тёплый - дети на полу спокойно играют. Да и если отопление отключить дом остывать будет несколько дней, а не часов, как со старым домом (к вопросу о теплоемкости .

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Starky:

Про двести я не писал, 400 "под ключ" не хватит и на 40, я думаю (по крайней мере если речь о более-менее современном доме) - этак можно и до сарая договориться..

---

прочитайте первое сообщение в теме.Помоему,ясно написано-построить дом на маткап в сельской местности.
я считаю-возможно и реально,живых примеров куча

quote:

---

прочитайте первое сообщение в теме.Помоему,ясно написано-построить дом на маткап в сельской местности.я считаю-возможно и реально,живых примеров куча

---

Я сейчас и так сижу в доме в сельской местности. И как я уже писал, ушел на него и кредит и маткапитал и еще немного добавил сверху. А конца и края тратам нет.
Впрочем, я не зря сделал оговорку про современный дом. Безусловно НЕЧТО на эти деньги построить можно. Но, жить в таком доме будет крайне некомфортно, на мой взгляд. Если же речь заходит о чём то более-менее современном - тут уже всё, гаси свечи..
Я, думаю, тысяч 200 относительно того что есть я бы мог сэкономить, но смысл?
Перекрытия деревянные сделать на первом этаже, вместо пола по грунту. Не крашенный металл на крышу.. Отопление конвекторами, вместо тёплого пола (и то вряд ли дешевле будет). Ну и в общем-то почти всё. Стену тоньше не сделаешь - на отоплении разоришься. Ну разве что еще вместо гипсокартона везде сразу на гринборд обои наклеить - но будет неровно+меньшая пожаростойкость...

ЗЫ. Если хочется реально дёшево - купите старый дом в деревне "самовывозом", разберите и соберите у себя на участке.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Starky:

Я сейчас и так сижу в доме в сельской местности. И как я уже писал, ушел на него и кредит и маткапитал и еще немного добавил сверху. А конца и края тратам нет.
Впрочем, я не зря сделал оговорку про современный дом. Безусловно НЕЧТО на эти деньги построить можно. Но, жить в таком доме будет крайне некомфортно, на мой взгляд. Если же речь заходит о чём то более-менее современном - тут уже всё, гаси свечи..
Я, думаю, тысяч 200 относительно того что есть я бы мог сэкономить, но смысл?
Перекрытия деревянные сделать на первом этаже, вместо пола по грунту. Не крашенный металл на крышу.. Отопление конвекторами, вместо тёплого пола (и то вряд ли дешевле будет). Ну и в общем-то почти всё. Стену тоньше не сделаешь - на отоплении разоришься. Ну разве что еще вместо гипсокартона везде сразу на гринборд обои наклеить - но будет неровно+меньшая пожаростойкость...

ЗЫ. Если хочется реально дёшево - купите старый дом в деревне "самовывозом", разберите и соберите у себя на участке.

---

ну это уж совсем перевернуто наизнанку.Тема все больше начинает походить на большинство тем на форумхаусе,где стараются вытрепнуться бОльшим количеством денег,затраченых на дом.
мзлф,сруб,русская печка,пристрой с 3 сторон дома(от продувания)-обычный НОВЫЙ деревенский дом,где тут можно умудриться закопать миллион??Хотя если втыкнуть сауну,теплый пол,"энергосберегающие" окна,да отапливать это электричеством,тогда да...

quote:

---

о, жить в таком доме будет крайне некомфортно, на мой взгляд.

---

вот в том то и дело ,что на свой взгляд .

дом построенный за 2 или 3 ляма - не вижу в этом ни какого комфорта . чтобы был комфорт - даже в доме построенном за несколько десятков лямов - нужно каждый месяц минимум ещё по 50 тысяч вкладываться .
производить оплату дворнику ,горничной ,повару ,водителю - вот тогда уже точно будет комфорт .

а так ,всё остальное - это просто болтовня про "мнимый комфорт"

поэтому у тебя

quote:

---

Starky

---

- совсем не вижу ни какого комфорта )))

quote:

---

ну это уж совсем перевернуто наизнанку.Тема все больше начинает походить на большинство тем на форумхаусе,где стараются вытрепнуться бОльшим количеством денег,затраченых на дом.мзлф,сруб,русская печка,пристрой с 3 сторон дома(от продувания)-обычный НОВЫЙ деревенский дом,где тут можно умудриться закопать миллион??Хотя если втыкнуть сауну,теплый пол,"энергосберегающие" окна,да отапливать это электричеством,тогда да...

---

Я просто пожил несколько лет в "обычном" деревенском доме. Мне хватило. И новый строил с оглядкой на это. 1) Даже если деревянный дом топить, стены у него ХОЛОДНЫЕ. Углы вообще промерзают. 2) Печку надо топить. Каждый день. 2-3 раза. Если уезжаешь из дома надолго - есть риск всё заморозить. А еще печка иногда дымит, отчего всё в доме (особенно одёжка), пахнет дымом. Так же, от дров постоянно дома грязно, а сами дрова надо колоть, складывать в поленницы и тп. 3) Сауны у меня нет, есть обычная ванная комната, где можно каждый день без проблем покупать деток и сходить в туалет без риска отморозить всё самое нужное. 4) Окна, да и всё остальное у меня энергосберегающее (без кавычек). Иначе счета за электричество были бы сильно больше. Отапливается тёплым полом (водяным), да. Правда и радиаторов у меня нет - по цене разница не сильно большая. Заодно, если появится газ - достаточно будет только поставить котёл не затрагивая остального.

quote:

---

Originally posted by Starky:

Я просто пожил несколько лет в "обычном" деревенском доме. Мне хватило. И новый строил с оглядкой на это. 1) Даже если деревянный дом топить, стены у него ХОЛОДНЫЕ. Углы вообще промерзают. 2) Печку надо топить. Каждый день. 2-3 раза. Если уезжаешь из дома надолго - есть риск всё заморозить. А еще печка иногда дымит, отчего всё в доме (особенно одёжка), пахнет дымом. Так же, от дров постоянно дома грязно, а сами дрова надо колоть, складывать в поленницы и тп. 3) Сауны у меня нет, есть обычная ванная комната, где можно каждый день без проблем покупать деток и сходить в туалет без риска отморозить всё самое нужное. 4) Окна, да и всё остальное у меня энергосберегающее (без кавычек). Иначе счета за электричество были бы сильно больше. Отапливается тёплым полом (водяным), да. Правда и радиаторов у меня нет - по цене разница не сильно большая. Заодно, если появится газ - достаточно будет только поставить котёл не затрагивая остального.

---

вычеркиваем 3(ставим баню) и 4 пункт и получаем жилье за маткап

quote:

---

дом построенный за 2 или 3 ляма - не вижу в этом ни какого комфорта . чтобы был комфорт - даже в доме построенном за несколько десятков лямов - нужно каждый месяц минимум ещё по 50 тысяч вкладываться . производить оплату дворнику ,горничной ,повару ,водителю - вот тогда уже точно будет комфорт .

---

Не надо утрировать и бросаться в крайности. То готовы попу на морозе отмораживать, то горничную с поваром подавай. Впрочем, я дома тоже не готовлю - площади хватило, что бы по будням в доме жила моя мама и присматривала за детками, заодно и вопрос с поваром решается )))

quote:

---

Я просто пожил несколько лет в "обычном" деревенском доме. Мне хватило.

---

не надо свой бывший дом сравнивать с другими . - если тем более не жил просто в других домах . поэтому больше не стоит писать про то - что деревянные дома плохие ,денег не хватит на постройку дома и тд.
у тебя кстати нормальная печка была ,просто её топить надо уметь было . ну и конечно - эта печка обыкновенная буржуйка .
и действительно ,если деньги тратишь просто так - так не надо и другим советовать выкидывать деньги на ветер

quote:

---

Originally posted by Gates:

вычеркиваем 3(ставим баню) и 4 пункт и получаем жилье за маткап

---

Баня тоже денег стоит. Не думаю, что дороже моей ванной комнаты. Впрочем, баня у меня тоже есть - одно другому не мешает.
Если убрать всё энергосберегающее и поставить сруб вместо каркаса, но продолжать топить электричеством, в зимний месяц счёт за него будет 15-20 тысяч. Уж лучше взять денежек в долг у банка, платить ту же сумму и жить в комфорте.

quote:

---

Не надо утрировать и бросаться в крайности.

---

ну так кто кто ещё утрирует )) мы же про комфорт . как по твоему понял - это когда чуть больше площади и когда ни чего не делаешь ))

quote:

---

Если убрать всё энергосберегающее и поставить сруб вместо каркаса, но продолжать топить электричеством, в зимний месяц счёт за него будет 15-20 тысяч.

---

будет уходить больше - если крышу с полом не сделать ))) это где такая глупость написана ?

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

не надо свой бывший дом сравнивать с другими . - если тем более не жил просто в других домах . поэтому больше не стоит писать про то - что деревянные дома плохие ,денег не хватит на постройку дома и тд.

---

Ну физика это. Много швов и небольшая толщина стены = ХОЛОДНО. Я не говорю, что деревянный дом плохой, но его надо строить либо из бревна большого диаметра (дико дорого, да и нет в УР), либо использовать как дачку. Примеры у меня есть, кроме моего дома если что.

quote:

---

у тебя кстати нормальная печка была ,просто её топить надо уметь было . ну и конечно - эта печка обыкновенная буржуйка .

---

Печка как печка, если повезет горела до 10 часов, если полено не очень сухое и толстое. Но обычно поменьше. А бывало, разожжешь, уедешь, а потом приезжаешь - дома дубак, а печка погасла. Ну и у булерьяна свои приколы есть - оцинкованная труба СГНИВАЕТ за сезон, еще в ней образуется нагар который может забивать трубу. А еще он иногда разгорается в трубе так, что не потушить, при этом труба добела может раскалится.

quote:

---

Originally posted by molodoy13:

и действительно ,если деньги тратишь просто так - так не надо и другим советовать выкидывать деньги на ветер

---

На ветер, это как раз когда плохое утепление. Тогда ветер действительно неплохо выдувает из дома тепло.

quote:

---

ну так кто кто ещё утрирует )) мы же про комфорт . как по твоему понял - это когда чуть больше площади и когда ни чего не делаешь ))

---

Для каждого комфорт по своему. Лично меня не устраивало тратить кучу времени на те вещи которые вполне можно автоматизировать. Да, места не хватало в старом доме и пока второй этаж не обустроен не хватает здесь. Если мне надо поработать, приходится кодить там же, где играют дети - что никак не настраивает на рабочий лад.

quote:

---

будет уходить больше - если крышу с полом не сделать ))) это где такая глупость написана ?

---

Есть такая штука теплопроводность (можно загуглить). У бревенчатого дома, если бы стена была сплошной 20см и без трещин в бревне при лямбде = 0.13Вт/(м2К) кт-т теплопроводности R был бы в районе 1.78. Реально же цифра будет меньше, т.к. стыки бревна в районе 10-12см, да и через швы больше уходит. + Со временем появляются трещины, что не способствует энергосбережению. Так вот, у меня стена около R=7.5. Т.е. даже без учёта дефектов деревянной стены у меня будет через каждый квадрат площади уходить в 4 раза меньше тепла. И это не считая 15 см утеплителя в поле по пола по грунту, 30см на потолке, утеплённой отмостки, окон и тп. Учитывая, что за январь у меня за электричество вышло около 3500-4000р (это правда с ГВС), цифра в 15 тысяч за отопление аналогичного бревенчатого дома не кажется фантастикой. А если еще и сэкономить на других частях дома, то вообще разорение, а не дом будет..

quote:

---

Для каждого комфорт по своему.

---

вот поэтому и говорил ,что не надо СВОЙ комфорт навязывать другим

про печку я уже сказал .уметь надо пользоваться . (у самого такая стоит )

quote:

---

Есть такая штука теплопроводность (можно загуглить).

---

разговор о домах - ни о чём . у меня у всех соседей дома из сруба и дома у них тепло .
согласен ,что за домом уход нужен .
так что может не будет обсуждать что хорошо и что плохо . или перейдём - почему каркасный -плохой дом (и тоже погуглим)

quote:

---

вот поэтому и говорил ,что не надо СВОЙ комфорт навязывать другимпро печку я уже сказал .уметь надо пользоваться . (у самого такая стоит )

---

Каждому своё, конечно. Но, как бы, не 19 век на дворе, поэтому "удобства во дворе" не катят. Так ведь и до землянки можно докатится, как я уже говорил.
Про печку не вижу смысла повторятся, по мне ей не место в современном доме. Только если рядом нет других источников тепла (газ, электричество). Если сейчас я могу спокойно дом на неделю оставить и уехать, то с печкой и на день не уехать. + Пожароопасность опять же.

quote:

---

разговор о домах - ни о чём . у меня у всех соседей дома из сруба и дома у них тепло .

---

Да, но для этого "тепло" надо потратить в разы больше газа, электричества, да тех же дров по сравнению с современным домом.

quote:

---

или перейдём - почему каркасный -плохой дом (и тоже погуглим)

---

У любого типа домов есть плюсы и минусы. У каркасного тоже. Но, я не призываю строить исключительно каркасники, я говорю что строить надо дом удовлетворяющий современным требованиям по энергосбережению и комфорту (с вентиляцией, ГВС и прочим). Увы, обычный бревенчатый дом уже под них не подходит. Причём, смысла в утеплении нет, т.к. снаружи приходится делать тот же самый каркас - спрашивается, а зачем тогда сруб?