Строительство и Ремонт
  Вопросы и ответы по газовым котлам. ( 4 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 30 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 27  28  29  30 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопросы и ответы по газовым котлам.
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
kola
Рейтинг: 238/-8
-- написано 23-1-2013 12:27 kola     Редактировать сообщение kola    первое сообщение в теме:
1
0

Уважаемые форумчане, не нашел тему по газовым котлам и вообще тему о отоплении. А ведь тема сложная, часто приходится сталкивается с вопросами о выборе котла начиная от мощности, заканчивая обеспечением его бесперебойной работы. Может быть обсудим все в одной теме? Сам могу ответить на вопросы по обеспечению бесперебойного питания.
Показать текст сообщения полностью



МагазинДляСантехника
Рейтинг: 44/-80
-- написано 6-2-2013 12:23 МагазинДляСантехника    
0
0

quote:
Originally posted by mirtepla:

ХАЛАТНОСТЬ КАКАЯ! УЖАС


ну почему. это же татарбазар. там же скважина даже 60, а может и 70 метров.

mirtepla
Рейтинг: 9/-1
-- написано 6-2-2013 12:26 mirtepla    
0
0

ПРИЧЁМ ТУТ МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ?
quote:
это же татарбазар

Не корректно с вашей стороны
МагазинДляСантехника
Рейтинг: 44/-80
-- написано 6-2-2013 12:28 МагазинДляСантехника    
0
0

? похоже смотря какой смысл вкладывать. если что, так у меня дом там же.
сотрудник считал что спецам не надо платить, если есть кореш, и дом
стоит на родниках. а вы о чем подумали.

история редактирования

ZX-ruban
Рейтинг: 127/-38
-- написано 6-2-2013 13:53 ZX-ruban    
0
0

quote:
Originally posted by Gala512:
Вчера ночью был штормовой ветер, отключили электричество, был обрыв провода. Вообще в деревне, в отличие от города эл.энергию отключают часто. Утром собирались с фонариком. К вечеру котел Baxi Luna 3 не включился, муж немного разбирается, выяснил, что полетела плата управления. Взяли у соседей обогреватель, но это только на одну комнату. С утра обзваниваем конторы, в наличии нет. Поставка 2 недели, стоимость 1/3 часть стоимости котла. Стабилизатор имеется.

ремонтирую потихоньку...

kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 6-2-2013 23:45 kapter    
0
0

quote:
Originally posted by kola:
Вернемся к теме:
Поговорим о водоподготовке при эксплуатации котла. Ведь не секрет что теплообменник или как там правильно называется резервуар где нагревается вода во первых как правило медный во вторых достаточно тонкий и накипь на стенках очень мешает и приводит к снижению КПД и выходу котла из строя.

Кто как воду готовит перед заправкой системы? и кто как профилактику делает?


В идеале нужна дистиллированная вода, как вариант дождевая или снеговая вода. Вода в контур отопления при условии, что система не течёт заливается надолго (до первого серьёзного ремонта) по этому о её качестве лучше позаботится. По идее если систему не подпитывать, то первоначальное количество солей кальция и магния осядет тонким слоем по всей системе, но если система подпитывается часто, то всё больше накипи будет образовываться в первичном теплообменнике, как в элементе контура отопления с наиболее высокой температурой. Наиболее вероятный итог - теплообменник под замену, хотя в 50% случаев мы промываем теплообменники промывочной станцией.
В контуре ГВС же часто требуется установка умягчающих фильтров. На самом деле магнитный фильтр-пустая трата денег, помогает только в 10% случаев, единственное действенное средство - полифосфатный фильтр, но это по сути химия (хотя по описанию и безвредная), к тому же реагенты постоянно надо добавлять по мере истощения. Такой вариант порекомендую только для систем с очень жесткой водой.

kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 6-2-2013 23:50 kapter    
0
0

quote:
Originally posted by Gala512:
Вчера ночью был штормовой ветер, отключили электричество, был обрыв провода. Вообще в деревне, в отличие от города эл.энергию отключают часто. Утром собирались с фонариком. К вечеру котел Baxi Luna 3 не включился, муж немного разбирается, выяснил, что полетела плата управления. Взяли у соседей обогреватель, но это только на одну комнату. С утра обзваниваем конторы, в наличии нет. Поставка 2 недели, стоимость 1/3 часть стоимости котла. Стабилизатор имеется.

С бакси действительно много проблем последнее время, но делать поспешных выводов на основе поверхностных (муж НЕМНОГО разбирается) знаний не стоит, мы недавно тоже собирались уже плату на Main Four менять, оказалось - плавающая ошибка температурного датчика.

ZX-ruban
Рейтинг: 127/-38
-- написано 7-2-2013 10:18 ZX-ruban    
0
0

quote:
Originally posted by kapter:

В идеале нужна дистиллированная вода


Фейк, pH дистилята меньше 7, для систем отопления pH должно быть от 8 до 9 иначе коррозия металла....

kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 7-2-2013 11:29 kapter    
0
0

quote:
Фейк, pH дистилята меньше 7, для систем отопления pH должно быть от 8 до 9 иначе коррозия металла....

Самая распространённая система сейчас - настенный котёл с медным теплообменником, пластиковые трубы и алюминиевые радиаторы. Для алюминия рН больше 7 более губителен чем рН меньше 7, добиться в домашних условиях точного рН=7 довольно проблематично. Для меди рН больше 7,5 действительно вреден, но напомню, что мы говорим о единовременном заполнении системы надолго и ни о какой коррозии речи быть не может, тем более если систему придется подпитывать водопроводной водой, то и кислотность снизится, а подпитка жёсткой воды жёсткой водой и есть основная причина замены теплообменника. Более того, специалисты по обучению на семинарах производителей котлов рекомендуют заполнение дождевой водой, а рн дождевой воды 5,6-5,7.
kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 7-2-2013 11:32 kapter    
0
0

quote:
Originally posted by Gala512:
Добрый человек вчера нам помог, сгорел конденсатор, перепаял. Муж был прав.

Рад за Вас. А как вы всё это время топились, резервный котёл? или плату взяли на время?

ZX-ruban
Рейтинг: 127/-38
-- написано 7-2-2013 11:43 ZX-ruban    
0
0

quote:
Originally posted by kapter:

воды 5,6-5,7.


При таком pH у вас теплообменник через полгода потечет

kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 7-2-2013 12:43 kapter    
0
0

При отсутствии подпитки все реакции окисления пройдут довольно быстро,тк температура высокая, так что либо он всё таки потечёт через неделю, что практически исключено, либо не потечёт вовсе, повторюсь - при отсутствии подпитки такой же водой. Вы вот когда нибудь промывали теплообменник? Видимо нет. Иногда при сильном накипеобразовании приходится промывать концентрированной кислотой в течении нескольких часов промывочной станцией. Но не теплообменник, не другие части котла не корродируют так быстро. Коррозия теплообменника - следствие частой подпитки кислой водой.
kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 7-2-2013 12:48 kapter    
0
0

quote:
Originally posted by Gala512:
Топились обогревателями по минимуму из-за цветов и рассады, 2-й недостроенный этаж отключили. Теперь будем думать про резервный котел. Еще нужно будет генератор брать, т.к. электричество при грозах, дождях и т.д. часто отключается.
Baxi - очень капризный котел, за 2,5 года эксплуатации - постоянные проблемы, то после выключения электричества не включается, то ошибки, то если после мороза оттепель - снова ошибки. В общем дом не оставляем даже на сутки. Я этого котла - просто боюсь, муж разбирается сам.

Электричество на долго отключают? Может ИБП поставить?

kola
Рейтинг: 238/-8
-- написано 7-2-2013 12:55 kola    
0
0

quote:
Еще нужно будет генератор брать, т.к. электричество при грозах, дождях и т.д. часто отключается.

Я вам все таки советую ИБП нормальной фирмы с чистой синусоидой по мощности(на 3-5 часов автономной работы), поскольку у вас все таки отключения внезапные и не очень долговременные, а как генератор может помочь от выключения котла при пропадании электричества?
К тому же генератор генератору рознь и далеко не все они обеспечивают синусоидальное питание с нормальной герцовкой.

И я плохо представляю женщину, заправляющую генератор, коммутирующею электропроводку и запускающую котел + делающую это ночью

kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 7-2-2013 13:21 kapter    
0
0

Главное правильно подключить ИБП, http://www.xtt.ru/article1.html Котлы Baxi с платами Honeywell как раз этот случай. И как объясняли специалисты Бакси по поводу частого выхода из строя плат Honeywell, это не соответствие электросетей формату TN-C-S, т.е. отсутствие должного заземления. Если у Вас и будущем будут проблемы с платой, не исключено, что дело не в сгоревших трансформаторах, хотя это относится в основном к партии котлов Бакси, которые продаются сейчас.
ZX-ruban
Рейтинг: 127/-38
-- написано 7-2-2013 13:23 ZX-ruban    
0
0

По водоподготовке, читаем, спрашиваем, изучаем тут http://forum.c-o-k.ru/viewforum.php?f=41 , если что-то не понятно идем в школу, к учителю по химии...
ZX-ruban
Рейтинг: 127/-38
-- написано 7-2-2013 13:27 ZX-ruban    
0
0

Вот только не надо все котлы бакси сваливать в одну кучу, проблемами с БП страдает только четвертая серия, в данном случае луна 3, и при скачке напряжения сдох варистор...
kola
Рейтинг: 238/-8
-- написано 7-2-2013 13:33 kola    
0
0

quote:
Originally posted by kapter:
Главное правильно подключить ИБП, http://www.xtt.ru/article1.html


Правильная схема, хотя есть и другие варианты подтянуть нейтраль без разделительного трансформатора, но не будем учить плохому...

И да, наличие заземления розетки при подключении ИБП- ОБЯЗАТЕЛЬНО, контакты реле знаете ли горят.

история редактирования

kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 7-2-2013 13:44 kapter    
0
0

По водоподготовке, можете читать что угодно, а так же вспоминать школьный курс химии. Если Ваши знания в этой области ограничены школой и парой-тройкой интернет ресурсов, то я даже не буду больше с Вами спорить. У меня по сравнению с Вами довольно жалкие аргументы - высшее образование по специальности промышленная теплоэнергетика, множество наглядных примеров из жизни, а так же рекомендации специалистов сервисной службы производителей (дословно-рекомендуется заливать дождевую или талую воду). Кстати если бы Вы посещали эти обучающие семинары, то знали бы про Бакси - проблема в платах Honeywell определённой партии, независимо от модели котла.
kola
Рейтинг: 238/-8
-- написано 7-2-2013 13:46 kola    
0
0

quote:
Originally posted by Gala512:
Ну знаете, если меня прижмет и мне предварительно покажут как это делать, то наверное смогу. Хотя электричество очень боюсь (дочь и жена электриков) и мозги напрягать не хочется.

Я ни чуть не умоляю ваших достоинств, просто не понимаю зачем все это?
Решение с бесперебойным источником питания не дороже генератора.

quote:

Муж сначала хотел инвертор приобрести, но хорошие дорогие очень. Теперь загрузился - думает.

Речь идет о генераторе, бесперебойнике или о чем то другом?

ZX-ruban
Рейтинг: 127/-38
-- написано 7-2-2013 13:54 ZX-ruban    
0
0

quote:
Originally posted by kapter:

высшее образование по специальности промышленная теплоэнергетика


Вы там учились или так посещали, или диплом в подземном переходе купили.

quote:
Originally posted by kapter:

рекомендации специалистов сервисной службы производителей


фамилии в студию!!!

quote:
Originally posted by kapter:

Вы посещали эти обучающие семинары



Я их веду

kola
Рейтинг: 238/-8
-- написано 7-2-2013 14:19 kola    
0
0

kapter, ZX-ruban прошу вас без перехода на личности...

quote:
Originally posted by Gala512:
Сейчас наверное такую глупость напишу. Инвертор - что бы с его помощью, через аккумулятор вырабатывать эл.энергию на несколько часов, только для котла и дежурного освещения. Муж что-то сделал подобное из подручных материалов, хватает на несколько минут.

Почему глупость, это нормально, я вам больше скажу- прямо сейчас два специалиста в своем деле(я в этом уверен) не могут сойтись во мнении о правильности водоподготовки, а уж обычному человеку очень сложно найти истину. Свои рекомендации отпишу вам в ПМ, вдруг сочтут за рекламу

kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 7-2-2013 15:07 kapter    
0
0

quote:
фамилии в студию!!!

Ярослав Гребник - Baxi
quote:
Я их веду

какие это интересно? Будерус?
я просто не знаю, чему меня может научить человек который говорит - зальёшь дистиллированную воду в отопление - через пол года потечёт теплообменник, когда у меня десятки примеров опровергающих данное высказывание. для меня это просто дезинформация, основанная на поверхностных знаниях.
ZX-ruban
Рейтинг: 127/-38
-- написано 7-2-2013 15:58 ZX-ruban    
0
0

quote:
Originally posted by kapter:

Ярослав Гребник


Грабик Ярослав Анатольевич


kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 7-2-2013 16:08 kapter    
0
0

)может и Грабик
kola
Рейтинг: 238/-8
-- написано 7-2-2013 16:48 kola    
0
0

Господа я так понимаю вопрос!

Вне зависимости от того чего залили и с какой кислотностью, теплоноситель начинает реагировать со стенками системы, и соответственно начинает их разрушать, хим реакция протекает ровно до того момента, пока все эти вредные вещества не вступят в реакцию с образованием чего то нейтрального, после этого- все может существовать бесконечно долго без вреда системе?

И я так понимаю что вы оба за то, чтобы не допустить наличия жесткой воды для предотвращения образования накипи?

Если я не прав поправьте...

estrangeiro
Рейтинг: 1078/-696
-- написано 7-2-2013 17:30 estrangeiro    
0
0

интересно
ZX-ruban
Рейтинг: 127/-38
-- написано 7-2-2013 17:46 ZX-ruban    
0
0

quote:
Originally posted by kola:

не допустить наличия жесткой воды для предотвращения образования накипи


Да, но подход к решению данной задачи разный. ИМХО, для предотвращения образования накипи необходимо использовать ионнообменную смолу или полифосфаты, ибо при таком подходе рН воды нейтрален, 8-9рН.

Shig
Рейтинг: 150/-31
-- написано 7-2-2013 18:17 Shig    
0
0

quote:
Кто как воду готовит перед заправкой системы?

фильтр грубой очистки, фильтр тонкой очистки 20 мкм, фильтр тонкой очистки 5 мкм, магнитный фильтр.
При пуске всего этого не было. После подвода воды система была промыта.
quote:
кто как профилактику делает?

Звонят, спрашивают когда можно подъехать, что делают - не знаю.
kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 7-2-2013 20:13 kapter    
0
0

quote:
магнитный фильтр

по идее на контуре ГВС должен стоять
kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 7-2-2013 20:21 kapter    
0
0

quote:
что делают - не знаю

посмотрите в паспорте котла если интересно
Shig
Рейтинг: 150/-31
-- написано 7-2-2013 20:38 Shig    
0
0

магнитный - чисто в котел, всё остальное - водопотребление
quote:
посмотрите в паспорте котла если интересно

неинтересно
Shig
Рейтинг: 150/-31
-- написано 7-2-2013 20:50 Shig    
0
0

quote:
Originally posted by Shig:
неинтересно

Сейчас обнаружили потенциал на земле, вот это сильно заинтересовало, пока не найду источник - не успокоюсь.
Bon Jovi
Рейтинг: 90/-15
-- написано 8-2-2013 08:07 Bon Jovi    
0
0

Почитал тему-появились вопросы: в систему залита незамерзайка, за 2.5 года подпитывал водой из системы водоснабжения(фильтры стоят)2 раза по чуть-чуть(5 сек.), котел "Baxi"(нареканий нет), радиаторы "биметалл"-какие могут появиться проблемы и порядок действий по обслуживанию всей системы(промывки-необходимы ли они, когда менять незамерзайку и необходимо ли это и т.п.)
P.S.Исполнителям доверяю, но хотелось бы выслушать другие мнения.Спасибо.
Татарин Мануров
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-2-2013 10:23 Татарин Мануров    
0
0

,
kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 8-2-2013 11:23 kapter    
0
0

quote:
Почитал тему-появились вопросы: в систему залита незамерзайка, за 2.5 года подпитывал водой из системы водоснабжения(фильтры стоят)2 раза по чуть-чуть(5 сек.), котел "Baxi"(нареканий нет), радиаторы "биметалл"-какие могут появиться проблемы и порядок действий по обслуживанию всей системы(промывки-необходимы ли они, когда менять незамерзайку и необходимо ли это и т.п.)
P.S.Исполнителям доверяю, но хотелось бы выслушать другие мнения.Спасибо.


Подпитывать из водопровода нельзя, нужно подпитывать антифризом той же концентрации. Подробней о применении антифризов почитайте здесь http://www.baxi.ru/advertisement/articles/antifreeze
ssv69
Рейтинг: 14/-17
-- написано 8-2-2013 11:46 ssv69    
0
0

Кстати, куда сливать антифриз?
Bon Jovi
Рейтинг: 90/-15
-- написано 8-2-2013 12:37 Bon Jovi    
0
0

quote:
kapter

quote:
Подпитывать из водопровода нельзя

"BAXI"-
Можно также разбавлять водопроводной водой, но с жесткостью до 5 мг-экв/л. Для информации: вода из скважины, если не предусмотрена система умягчения, может иметь жесткость 20 мг-экв/л.
Сами-то читали по своей ссылке?
Bon Jovi-
фильтры стоят.
kapter
Рейтинг: 4/0
-- написано 8-2-2013 12:52 kapter    
0
0

Я то читал, а вот Вам до конца видимо читать было лень, первоначальное разбавление и подпитка это разные вещи), последний абзац статьи:
"BAXI"
что касается подпитки системы отопления, работающей на антифризе, то ее нельзя подпитывать водопроводной водой сразу по нескольким причинам: возможно выпадение солей, и, чем больше разбавлен антифриз, тем меньше в нем присадок, и гликолевая смесь становится агрессивной. Также необходимо помнить, что при разбавлении на температуру выше -15.С многие незамерзающие теплоносители начинают терять свои свойства. Рекомендуется держать емкость с готовой гликолевой смесью в котельной и подпитывать систему только из нее.
Bon Jovi
Рейтинг: 90/-15
-- написано 8-2-2013 13:01 Bon Jovi    
0
0

про 50% забыли упомянуть-я прочитал все. -чтоб не грубо звучало.

история редактирования

SerVil
Рейтинг: 3/0
-- написано 8-2-2013 13:21 SerVil    
0
0

quote:
Originally posted by kola:

Правильная схема, хотя есть и другие варианты подтянуть нейтраль без разделительного трансформатора, но не будем учить плохому...

И да, наличие заземления розетки при подключении ИБП- ОБЯЗАТЕЛЬНО, контакты реле знаете ли горят.


У меня вопрос к kola: Имеется ИБП Powerman Real Smart 1000 BA без аккумуляторов, можно ли его запитать для работы котла от автомобильного аккумулятора? хватит ли зарядного тока?
И еще вопрос: в комплекте имеется проводок-перемычка для аккумуляторов, насколько я понял это для соединения их последовательно или все-таки паралельно?

история редактирования

  всего страниц: 30 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 27  28  29  30 

следующая тема | предыдущая тема

   Строительство и Ремонт
  Вопросы и ответы по газовым котлам. ( 4 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ