quote:

---

Originally posted by Gala512:
Вчера ночью был штормовой ветер, отключили электричество, был обрыв провода. Вообще в деревне, в отличие от города эл.энергию отключают часто. Утром собирались с фонариком. К вечеру котел Baxi Luna 3 не включился, муж немного разбирается, выяснил, что полетела плата управления. Взяли у соседей обогреватель, но это только на одну комнату. С утра обзваниваем конторы, в наличии нет. Поставка 2 недели, стоимость 1/3 часть стоимости котла. Стабилизатор имеется.

---

ремонтирую потихоньку...

quote:

---

Originally posted by kola:
Вернемся к теме:
Поговорим о водоподготовке при эксплуатации котла. Ведь не секрет что теплообменник или как там правильно называется резервуар где нагревается вода во первых как правило медный во вторых достаточно тонкий и накипь на стенках очень мешает и приводит к снижению КПД и выходу котла из строя.

Кто как воду готовит перед заправкой системы? и кто как профилактику делает?

---

В идеале нужна дистиллированная вода, как вариант дождевая или снеговая вода. Вода в контур отопления при условии, что система не течёт заливается надолго (до первого серьёзного ремонта) по этому о её качестве лучше позаботится. По идее если систему не подпитывать, то первоначальное количество солей кальция и магния осядет тонким слоем по всей системе, но если система подпитывается часто, то всё больше накипи будет образовываться в первичном теплообменнике, как в элементе контура отопления с наиболее высокой температурой. Наиболее вероятный итог - теплообменник под замену, хотя в 50% случаев мы промываем теплообменники промывочной станцией.
В контуре ГВС же часто требуется установка умягчающих фильтров. На самом деле магнитный фильтр-пустая трата денег, помогает только в 10% случаев, единственное действенное средство - полифосфатный фильтр, но это по сути химия (хотя по описанию и безвредная), к тому же реагенты постоянно надо добавлять по мере истощения. Такой вариант порекомендую только для систем с очень жесткой водой.

quote:

---

Originally posted by Gala512:
Вчера ночью был штормовой ветер, отключили электричество, был обрыв провода. Вообще в деревне, в отличие от города эл.энергию отключают часто. Утром собирались с фонариком. К вечеру котел Baxi Luna 3 не включился, муж немного разбирается, выяснил, что полетела плата управления. Взяли у соседей обогреватель, но это только на одну комнату. С утра обзваниваем конторы, в наличии нет. Поставка 2 недели, стоимость 1/3 часть стоимости котла. Стабилизатор имеется.

---

С бакси действительно много проблем последнее время, но делать поспешных выводов на основе поверхностных (муж НЕМНОГО разбирается) знаний не стоит, мы недавно тоже собирались уже плату на Main Four менять, оказалось - плавающая ошибка температурного датчика.

quote:

---

Originally posted by kapter:

В идеале нужна дистиллированная вода

---

Фейк, pH дистилята меньше 7, для систем отопления pH должно быть от 8 до 9 иначе коррозия металла....

quote:

---

Фейк, pH дистилята меньше 7, для систем отопления pH должно быть от 8 до 9 иначе коррозия металла....

---

Самая распространённая система сейчас - настенный котёл с медным теплообменником, пластиковые трубы и алюминиевые радиаторы. Для алюминия рН больше 7 более губителен чем рН меньше 7, добиться в домашних условиях точного рН=7 довольно проблематично. Для меди рН больше 7,5 действительно вреден, но напомню, что мы говорим о единовременном заполнении системы надолго и ни о какой коррозии речи быть не может, тем более если систему придется подпитывать водопроводной водой, то и кислотность снизится, а подпитка жёсткой воды жёсткой водой и есть основная причина замены теплообменника. Более того, специалисты по обучению на семинарах производителей котлов рекомендуют заполнение дождевой водой, а рн дождевой воды 5,6-5,7.

quote:

---

Originally posted by Gala512:
Добрый человек вчера нам помог, сгорел конденсатор, перепаял. Муж был прав.

---

Рад за Вас. А как вы всё это время топились, резервный котёл? или плату взяли на время?

quote:

---

Originally posted by kapter:

воды 5,6-5,7.

---

При таком pH у вас теплообменник через полгода потечет

При отсутствии подпитки все реакции окисления пройдут довольно быстро,тк температура высокая, так что либо он всё таки потечёт через неделю, что практически исключено, либо не потечёт вовсе, повторюсь - при отсутствии подпитки такой же водой. Вы вот когда нибудь промывали теплообменник? Видимо нет. Иногда при сильном накипеобразовании приходится промывать концентрированной кислотой в течении нескольких часов промывочной станцией. Но не теплообменник, не другие части котла не корродируют так быстро. Коррозия теплообменника - следствие частой подпитки кислой водой.

quote:

---

Originally posted by Gala512:
Топились обогревателями по минимуму из-за цветов и рассады, 2-й недостроенный этаж отключили. Теперь будем думать про резервный котел. Еще нужно будет генератор брать, т.к. электричество при грозах, дождях и т.д. часто отключается.
Baxi - очень капризный котел, за 2,5 года эксплуатации - постоянные проблемы, то после выключения электричества не включается, то ошибки, то если после мороза оттепель - снова ошибки. В общем дом не оставляем даже на сутки. Я этого котла - просто боюсь, муж разбирается сам.

---

Электричество на долго отключают? Может ИБП поставить?

quote:

---

Еще нужно будет генератор брать, т.к. электричество при грозах, дождях и т.д. часто отключается.

---

Я вам все таки советую ИБП нормальной фирмы с чистой синусоидой по мощности(на 3-5 часов автономной работы), поскольку у вас все таки отключения внезапные и не очень долговременные, а как генератор может помочь от выключения котла при пропадании электричества?
К тому же генератор генератору рознь и далеко не все они обеспечивают синусоидальное питание с нормальной герцовкой.

И я плохо представляю женщину, заправляющую генератор, коммутирующею электропроводку и запускающую котел + делающую это ночью

Главное правильно подключить ИБП, http://www.xtt.ru/article1.html Котлы Baxi с платами Honeywell как раз этот случай. И как объясняли специалисты Бакси по поводу частого выхода из строя плат Honeywell, это не соответствие электросетей формату TN-C-S, т.е. отсутствие должного заземления. Если у Вас и будущем будут проблемы с платой, не исключено, что дело не в сгоревших трансформаторах, хотя это относится в основном к партии котлов Бакси, которые продаются сейчас.

По водоподготовке, читаем, спрашиваем, изучаем тут http://forum.c-o-k.ru/viewforum.php?f=41 , если что-то не понятно идем в школу, к учителю по химии...

Вот только не надо все котлы бакси сваливать в одну кучу, проблемами с БП страдает только четвертая серия, в данном случае луна 3, и при скачке напряжения сдох варистор...

quote:

---

Originally posted by kapter:
Главное правильно подключить ИБП, http://www.xtt.ru/article1.html

---

Правильная схема, хотя есть и другие варианты подтянуть нейтраль без разделительного трансформатора, но не будем учить плохому...

И да, наличие заземления розетки при подключении ИБП- ОБЯЗАТЕЛЬНО, контакты реле знаете ли горят.

история редактирования

По водоподготовке, можете читать что угодно, а так же вспоминать школьный курс химии. Если Ваши знания в этой области ограничены школой и парой-тройкой интернет ресурсов, то я даже не буду больше с Вами спорить. У меня по сравнению с Вами довольно жалкие аргументы - высшее образование по специальности промышленная теплоэнергетика, множество наглядных примеров из жизни, а так же рекомендации специалистов сервисной службы производителей (дословно-рекомендуется заливать дождевую или талую воду). Кстати если бы Вы посещали эти обучающие семинары, то знали бы про Бакси - проблема в платах Honeywell определённой партии, независимо от модели котла.

quote:

---

Originally posted by Gala512:
Ну знаете, если меня прижмет и мне предварительно покажут как это делать, то наверное смогу. Хотя электричество очень боюсь (дочь и жена электриков) и мозги напрягать не хочется.

---

Я ни чуть не умоляю ваших достоинств, просто не понимаю зачем все это?
Решение с бесперебойным источником питания не дороже генератора.

quote:

---

Муж сначала хотел инвертор приобрести, но хорошие дорогие очень. Теперь загрузился - думает.

---

Речь идет о генераторе, бесперебойнике или о чем то другом?

quote:

---

Originally posted by kapter:

высшее образование по специальности промышленная теплоэнергетика

---

Вы там учились или так посещали, или диплом в подземном переходе купили.

quote:

---

Originally posted by kapter:

рекомендации специалистов сервисной службы производителей

---

фамилии в студию!!!

quote:

---

Originally posted by kapter:

Вы посещали эти обучающие семинары

---

Я их веду

kapter, ZX-ruban прошу вас без перехода на личности...

quote:

---

Originally posted by Gala512:
Сейчас наверное такую глупость напишу. Инвертор - что бы с его помощью, через аккумулятор вырабатывать эл.энергию на несколько часов, только для котла и дежурного освещения. Муж что-то сделал подобное из подручных материалов, хватает на несколько минут.

---

Почему глупость, это нормально, я вам больше скажу- прямо сейчас два специалиста в своем деле(я в этом уверен) не могут сойтись во мнении о правильности водоподготовки, а уж обычному человеку очень сложно найти истину. Свои рекомендации отпишу вам в ПМ, вдруг сочтут за рекламу

quote:

---

фамилии в студию!!!

---

Ярослав Гребник - Baxi

quote:

---

Я их веду

---

какие это интересно? Будерус?
я просто не знаю, чему меня может научить человек который говорит - зальёшь дистиллированную воду в отопление - через пол года потечёт теплообменник, когда у меня десятки примеров опровергающих данное высказывание. для меня это просто дезинформация, основанная на поверхностных знаниях.

quote:

---

Originally posted by kapter:

Ярослав Гребник

---

Грабик Ярослав Анатольевич

)может и Грабик

Господа я так понимаю вопрос!

Вне зависимости от того чего залили и с какой кислотностью, теплоноситель начинает реагировать со стенками системы, и соответственно начинает их разрушать, хим реакция протекает ровно до того момента, пока все эти вредные вещества не вступят в реакцию с образованием чего то нейтрального, после этого- все может существовать бесконечно долго без вреда системе?

И я так понимаю что вы оба за то, чтобы не допустить наличия жесткой воды для предотвращения образования накипи?

Если я не прав поправьте...

интересно

quote:

---

Originally posted by kola:

не допустить наличия жесткой воды для предотвращения образования накипи

---

Да, но подход к решению данной задачи разный. ИМХО, для предотвращения образования накипи необходимо использовать ионнообменную смолу или полифосфаты, ибо при таком подходе рН воды нейтрален, 8-9рН.

quote:

---

Кто как воду готовит перед заправкой системы?

---

фильтр грубой очистки, фильтр тонкой очистки 20 мкм, фильтр тонкой очистки 5 мкм, магнитный фильтр.
При пуске всего этого не было. После подвода воды система была промыта.

quote:

---

кто как профилактику делает?

---

Звонят, спрашивают когда можно подъехать, что делают - не знаю.

quote:

---

магнитный фильтр

---

по идее на контуре ГВС должен стоять

quote:

---

что делают - не знаю

---

посмотрите в паспорте котла если интересно

магнитный - чисто в котел, всё остальное - водопотребление

quote:

---

посмотрите в паспорте котла если интересно

---

неинтересно

quote:

---

Originally posted by Shig:
неинтересно

---

Сейчас обнаружили потенциал на земле, вот это сильно заинтересовало, пока не найду источник - не успокоюсь.

Почитал тему-появились вопросы: в систему залита незамерзайка, за 2.5 года подпитывал водой из системы водоснабжения(фильтры стоят)2 раза по чуть-чуть(5 сек.), котел "Baxi"(нареканий нет), радиаторы "биметалл"-какие могут появиться проблемы и порядок действий по обслуживанию всей системы(промывки-необходимы ли они, когда менять незамерзайку и необходимо ли это и т.п.)
P.S.Исполнителям доверяю, но хотелось бы выслушать другие мнения.Спасибо.

,

quote:

---

Почитал тему-появились вопросы: в систему залита незамерзайка, за 2.5 года подпитывал водой из системы водоснабжения(фильтры стоят)2 раза по чуть-чуть(5 сек.), котел "Baxi"(нареканий нет), радиаторы "биметалл"-какие могут появиться проблемы и порядок действий по обслуживанию всей системы(промывки-необходимы ли они, когда менять незамерзайку и необходимо ли это и т.п.)
P.S.Исполнителям доверяю, но хотелось бы выслушать другие мнения.Спасибо.

---

Подпитывать из водопровода нельзя, нужно подпитывать антифризом той же концентрации. Подробней о применении антифризов почитайте здесь http://www.baxi.ru/advertisement/articles/antifreeze

Кстати, куда сливать антифриз?

quote:

---

kapter

---

quote:

---

Подпитывать из водопровода нельзя

---

"BAXI"-
Можно также разбавлять водопроводной водой, но с жесткостью до 5 мг-экв/л. Для информации: вода из скважины, если не предусмотрена система умягчения, может иметь жесткость 20 мг-экв/л.
Сами-то читали по своей ссылке?
Bon Jovi-
фильтры стоят.

Я то читал, а вот Вам до конца видимо читать было лень, первоначальное разбавление и подпитка это разные вещи), последний абзац статьи:
"BAXI"
что касается подпитки системы отопления, работающей на антифризе, то ее нельзя подпитывать водопроводной водой сразу по нескольким причинам: возможно выпадение солей, и, чем больше разбавлен антифриз, тем меньше в нем присадок, и гликолевая смесь становится агрессивной. Также необходимо помнить, что при разбавлении на температуру выше -15.С многие незамерзающие теплоносители начинают терять свои свойства. Рекомендуется держать емкость с готовой гликолевой смесью в котельной и подпитывать систему только из нее.

про 50% забыли упомянуть-я прочитал все. -чтоб не грубо звучало.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by kola:

Правильная схема, хотя есть и другие варианты подтянуть нейтраль без разделительного трансформатора, но не будем учить плохому...

И да, наличие заземления розетки при подключении ИБП- ОБЯЗАТЕЛЬНО, контакты реле знаете ли горят.

---

У меня вопрос к kola: Имеется ИБП Powerman Real Smart 1000 BA без аккумуляторов, можно ли его запитать для работы котла от автомобильного аккумулятора? хватит ли зарядного тока?
И еще вопрос: в комплекте имеется проводок-перемычка для аккумуляторов, насколько я понял это для соединения их последовательно или все-таки паралельно?

история редактирования