izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Из чего строить дом?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
Из чего строить дом?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Из чего строить дом?   версия для печати
freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 7-12-2012 10:32 freelance

Дом для ПМЖ. Не деревянный, не каркасник, не теплоблок.

Из чего лучше построить в нашем регионе с учетом качества и цены материалов, с учетом качества и стоимости мастеров?

Варианты рассматриваю такие

1) газобетон
2) кирпич. колодцевая кладка с заливкой полистиробетоном
3) кирпич с внешним утеплением
4) керамические блоки.

Газобетон. материал не без проблем. Не понятно качество в нашем регионе (ЗЯБ), хрупкий, набирает влагу, не прост в отделке. По стоимости сравним с кирпичом (вроде бы), но при одинаковом объеме "более теплый". Отделка или штукатурка - сомневаюсь в надежности и по стоимости наверное не сильно кирпича - собственно второй вариант. Кирпич надежнее, но больше затраты на фундамент. Утеплять не хочу - проще сразу поставить блок 500мм. Для нашего региона вроде хватит? Еще во влажных помещениях с наружными стенами - надо очень качественно изолировать от влаги.

Кирпич + полистиролбетон. По такой технологии сейчас строят многоэтажки. Не понятен материал полистиролбетон. Смущает колодцевая кладка - если вдруг какие проблемы с утеплителем, считай дом строить заново.

Кирпич с внешним утеплением. Вроде все хорошо. Рассматриваю два варианта - мокрый фасад и вент фасад. Мокрый фасад у нас умеют хорошо делать? Хотелось бы чтобы не на 5 лет хватило отделки. Вент фасад внешне не нравится - колхоз какой-то - больше для офисов. Ну и дороже такой вариант - что кирпич дороже, что отделка мокрый фасад не дешевая. Может ошибаюсь...

Керам блоки. По цене вроде как газобетон? У нас не делают - а вдруг не хватит? Хрупкий. Не набирает влагу. Теплый. Но вешать и штробить сложно. Мне если честно не нравится. Рассматриваю его как вариант утеплителя в колодцевую кладку. Хотя наверное получится деньги на ветер - не тепло и дорого?

Сам пока думаю про газобетно плюс отделка кирпичом. Возможно газобетон из Татарстана. Сразу с запасом С большим запасом

Ваши мысли? Поругайте, развейте заблуждения, предложите другие варианты ...

Показать текст сообщения полностью

Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 7-12-2012 11:52 Андрес

Я пока иду по 3 варианту... но с вывертами...
freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 7-12-2012 12:09 freelance

quote:
Originally posted by Андрес:
Я пока иду по 3 варианту... но с вывертами...

подробнее про выверты? и вообще про начало стройки = какой грунт, какой фундамент? какие затраты на фундамент (наверное уже есть?), какие планируются затраты на стены? площадь дома?

Саныч18
Рейтинг: 3/0
-- написано 7-12-2012 12:10 Саныч18

Если исходить из рассматриваемых вами вариантов - посоветовал бы вариант 3.
С мокрым фасадом. Толщина стен в кирпич. Плюс ППС 9 см.
По утеплению ППС проблем нет. Все быстро и недорого. На мпрке ППС не экономить. Берите 25ф. И желательно пазованный. Сыкономите на пене.
freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 7-12-2012 12:14 freelance

quote:
Originally posted by Саныч18:
Толщина стен в кирпич. Плюс ППС 9 см.

не мало в кирпич-то? пишут что в 1.5 надо бы.

если сравнить варианты 1 и 3 что получится? по цене, по теплоте? на конец этого строительного сезона? я проство в ценах не особенно ориентируюсь. особенно на мокрый фасад.

Саныч18
Рейтинг: 3/0
-- написано 7-12-2012 12:39 Саныч18

quote:
не мало в кирпич-то? пишут что в 1.5 надо бы.

Смотря какой дом вы планируете строить (одно- двух- или более этадный), какие перекрытия (дерево, плиты ...) Может и полтора кирпича мало будет.
По поводу газобетона. Не лучший это материал для дома. Утеплять дополнительно надо будет так же, как и кирпич. А вот несущая способность много ниже. Плюс долговечность ниже. Да и от влаги защитить нужно и снаружи и изнутри...
freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 7-12-2012 12:52 freelance

вопрос такой ... а мыши в пенопласте ходов не наделают ? защищают как-то ППС на фасаде? или не лазят они по стенам ?
DeSign
Рейтинг: 986/-180
-- написано 7-12-2012 13:56 DeSign

3 вариант лучший. Толщиной в кирпич для двухэтажного дома почти всегда достаточно, но сложно найти каменщиков на такую стену, а если найти, они берут за работу дороже, чем если бы стена была в полтора кирпича.
Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 7-12-2012 13:57 Андрес

Толщина в кирпич. Первый выверт - кирпич пустотелый, второй - он еще и поротерм. Лучше бы, конечно, из полнотелого в таком случае, но раз уж так сделал - сам виноват. Тут цена сыграла и доставка.
Фундамент - столбы ТИСЭ + ростверк, парящий над землей. Перекрытия - доски на ребро. Тут все обычно.
Следующий выверт - мансарда с соответствующими сложностями с крышей. Да и кладка сделана только по подоконники, т.е. еще каркас необходим.
Четвертый: снаружи от кирпича планируется некое подобие каркасника со всеми атрибутами в лице пиломатериала (брусков), эковаты, гринборда и т.п.
P.S. Повторять никому не рекомендую

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 7-12-2012 13:59 Андрес

По цене - все делал в одно лицо, изредка приглашал помощника-двух, оттого и крышу закрыл только в конце 4-го сезона стройки. Все затраты - только на материал. Разве что кладку заказывал у хороших (видел, как они сделали соседский дом) каменщиков - вышло 90 т.р. за 60 м3.
freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 7-12-2012 14:08 freelance

поротерм это 4й вариант в моем сообщении. то есть керамический блок или теплая керамика

Андрес, я понял - повторять не буду

Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 7-12-2012 14:10 Андрес

Ненене. 4-й вариант - это без утепления
freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 7-12-2012 14:12 freelance

а... поротерм с утеплением. это нечто
ps4
Рейтинг: 107/-51
-- написано 7-12-2012 17:37 ps4

чего париться, тут в соседней ветке дома 170кв за 900тыров с землей отдают еще и в рассрочку, вы как не старайтесь - дешевле не получится....
freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 7-12-2012 18:00 freelance

quote:
Originally posted by ps4:
чего париться, тут в соседней ветке дома 170кв за 900тыров с землей отдают еще и в рассрочку, вы как не старайтесь - дешевле не получится....

мне пенопласт ни внутри дома ни внутри стены не нужен.

freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 7-12-2012 18:02 freelance

quote:
Originally posted by ps4:
чего париться, тут в соседней ветке дома 170кв за 900тыров с землей отдают еще и в рассрочку, вы как не старайтесь - дешевле не получится....

и 900 это за коробку. и что за участок в эту цену включен. смешно правда. в 900 за коробку я не собираюсь укладываться - даже фантазий таких не имею. 1.5-2 млн - вполне нормально.

ps4
Рейтинг: 107/-51
-- написано 7-12-2012 19:20 ps4

16-20тр за квадрат коробки при вашем конструктиве будет. добавьте воду, электричество и газ. и да, ваши разные варианты стены по стоимости почти не отличаются, а в общей сумме стройки просто незаметны будут...

история редактирования

MG1
Рейтинг: 9/-16
-- написано 7-12-2012 22:07 MG1

Каркасно-панельный.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 7-12-2012 23:37 Starky

quote:
Каркасно-панельный.

Герман, не хочет он каркасный, написал же

Павел, ну ее эту стройку.. столько денег, времени и нервов..

freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 8-12-2012 09:25 freelance

отступать уже поздно нервы и время меняю на деньги
MG1
Рейтинг: 9/-16
-- написано 8-12-2012 09:40 MG1

Странно - инженеры строители строят себе каркасники (настоящие), а мы себе кирпич, бетон, бревно.
Дядя Вова
Рейтинг: 4631/-1905
-- написано 8-12-2012 09:53 Дядя Вова

quote:
Originally posted by freelance:

нервы и время меняю на деньги


и то и другое можно сэкономить
http://kamgbik.ru/wp-content/F...troitelstvo.pdf
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 8-12-2012 10:06 Starky

quote:
Странно - инженеры строители строят себе каркасники (настоящие), а мы себе кирпич, бетон, бревно.

Строители разные есть. Кто что "на работе" строит, то и себе сооружают обычно.

Я за любые теплые и прочные стены. Лишь бы стройка шла.

история редактирования

freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 8-12-2012 13:55 freelance

quote:
Originally posted by MG1:
Странно - инженеры строители строят себе каркасники (настоящие), а мы себе кирпич, бетон, бревно.

у нас строитель живет в брусовом. но это личные предпочтения к дереву. если бы не дерево, то выбрал бы себе каменный. я тоже предпочитаю дерево, но из соображений долговечности и безопасности выбрал каменный.

MG1
Рейтинг: 9/-16
-- написано 8-12-2012 15:24 MG1

Топить его Вы чем собираетесь? Видимо сразу ассигнациями.
Lucky*
Рейтинг: 7/-1
-- написано 8-12-2012 18:13 Lucky*

отмечусь
freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 8-12-2012 18:25 freelance

quote:
Originally posted by MG1:
Топить его Вы чем собираетесь? Видимо сразу ассигнациями.

какое ваше дело чем мне топить? есть возможность - буду топить. не пойму чего на этих каркасниках помешались. из кирпича при наличии средств можно сделать нормальный теплый дом. главное надежный. каркасник только при дефиците средств.

Pohom
Рейтинг: 7/-1
-- написано 8-12-2012 20:21 Pohom

тоже подумываю о стройке. для себя нахожу лучшим вариантом газрбетон д800 30см + 10см базальта/тп + облицовка ЦСП с штукатуркой. через каждые 3 ряда думаю класть арматуру вдоль.
в итоге получается относительно недорогая коробка с прочными стенами, которую утеплить можно и позже.
самый большой минус газобетона - требование серьезного фундамента.

история редактирования

MG1
Рейтинг: 9/-16
-- написано 8-12-2012 21:42 MG1

Газобетон д800 30см + 10см базальта/тп + облицовка ЦСП с штукатуркой
Хорошие стены. Если базальт взять высокой плотности можно штукатурить по нему. По ЦСП только гибкой штукатуркой.
Есть панели ЦСП-20 см базальта-ЦСП.

click for enlarge 900 X 400 73.3 Kb picture

Это к отоплению.

Говоря о том, из чего построить дом, все говорят о стенах. А перекрытия, полы, потолки, кровли, перегородки. Панели позволяют сделать всё.

http://ecopan.su/info/video.html

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 8-12-2012 23:15 Андрес

Роман, меня смущает твоя фраза "с прочными стенами" при таких вводных данных, как D800x300...
Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 8-12-2012 23:23 Андрес

И не понимаю, зачем смотреть на тепловые характеристики конструктивного элемента, если утепление все равно планируется? Принять R несущих стен за ноль, и добавить несколько см толщины утеплителя
Pohom
Рейтинг: 7/-1
-- написано 9-12-2012 00:58 Pohom

строить из блоков таки проще нежели из кирпича. и д800 уже не д500 и утеплителя не так много нужно как для кирпича/бетона
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 9-12-2012 09:07 Starky

д800 не конструкционный материал, разве что.. Не боишься, что перекрытие на голову упадет?
ps4
Рейтинг: 107/-51
-- написано 9-12-2012 09:30 ps4

500марка спокойно выдерживает жб перекрытия...
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 9-12-2012 09:46 Starky

так речь вроде о 800м?
ps4
Рейтинг: 107/-51
-- написано 9-12-2012 10:52 ps4

По плотности газобетон подразделяется на:
Теплоизоляционный - марки D300-D500
Конструкционно-теплоизоляционный - марки D500 - D900
Конструкционный - марки D1000 - В 1200

Pohom
Рейтинг: 7/-1
-- написано 9-12-2012 12:14 Pohom

quote:
Originally posted by Starky:
д800 не конструкционный материал, разве что.. Не боишься, что перекрытие на голову упадет?

Бетонные пояса еще никто не отменял.

Суть тут андрес уловил.
Она в том, чтобы максимально быстро и просто построить недорогую прохладную коробку, а потом, со временем, отдельно утеплять ее.
Д800-Д1000 позволит получить достаточно прочные стены уже при 30см толщины. но тут конечно не мне утверждать, это лишь мое импхо.

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 9-12-2012 14:46 Starky

quote:
Она в том, чтобы максимально быстро и просто построить недорогую прохладную коробку, а потом, со временем, отдельно утеплять ее.

А, ну значит я перепутал Я в пенобетоне не спец.
Я выбрал рост "вверх", т.е. утеплил первый этаж по полной (85тр утепление+100тр каркас с обшивкой снаружи+много отделка, отопление и полы), второй этаж соотв. всего 100тр.р. обошелся - там сейчас нет ничего, даже окон.
В любом случае коробка обходится намного дешевле отделки, отопления и вообще инженерии всякой.
freelance
Рейтинг: 413/-93
-- написано 9-12-2012 14:55 freelance

Мокрые фасады у нас умеют делать?
nix
Рейтинг: 59/-15
-- написано 9-12-2012 18:44 nix

Если газобетон утеплять, то изнутри нужно делать хорошую пароизоляцию. Иначе между утеплителем и блоком будет образовываться конденсат, т.к. газобетон обладает хорошей паропроницаемостью. Поэтому говорят, что он "дышит" как дерево.
Самое лучшее - это однородная стена из газобетона D500-600 (в зависимости от производителя) толщиной 400 мм. Дальнейшее утепление не даст существенной экономии на отоплении. Лучше утеплить потолок, поставить окна получше.
В качестве отделки планирую применить фасадную плитку "под кирпич" Каньон.
-->

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  Из чего строить дом? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ