на всех критичных участках (электрощитовая, около холодильника и других постоянных потребителей энергии) надо устанавливать автоматическое пожаротушение (хотя бы эти колбы, что взрываются и тушат все вокруг)

Может использовать как фибру в бетон, в стяжку. Если он россыпью.
Тему надо по пожарной безопасности и всяким средствам. Есть спецы?

Я видел... Стена стоит аж до крыши, а перекрытия как срезало. Впрочем, у большинства перекрытий пожаростойкость меньше, чем у стен. "Колбы что взрываются", которые с газом нельзя вроде бы использовать в местах преимущественного пребывания людей.. На счет порошка не знаю.

PS. У нас тут тоже дом горел (деревянный) - через один дом от меня.. Причем ветер был в мою сторону, а у меня сеновал с дырой на улицу, вот уж нервов то мне это стоило.. Снегом тушить бесполезно, практически, да и далеко его не закинешь. Тоже сгорел из-за неисправной проводки, кстати.
PPS. Приехала сперва цистерна - там только 1 водитель был.. Ладно тесть гостил, у него пожарная подготовка. В течении часа еще 2 машины приехало, там уже и с пруда воду протянули..

quote:

---

Тему надо по пожарной безопасности и всяким средствам. Есть спецы?

---

Lacrost вроде хотел. Но, как то заглохло.

Камиль, что-нить обрабатывали антипиренами? Пирилакс и прочие огнебиосоставы.

quote:

---

Originally posted by Starky:
Я видел... Стена стоит аж до крыши, а перекрытия как срезало.

---

Это сайдинг на металлопрофиле.

Вроде бы обвязку пола и окон вполне видно, да и стойки местами..

quote:

---

Originally posted by Надейка:

Пирилакс и прочие огнебиосоставы.

---

Когда мы строили термодом, то бытовались в хозяйской бане. Хорошая банька: большая зона отдыха, моечная, парилка. В противопожарных целях баня была обработана биосоставами. Так вот, баню мы топилии обрезками бревен, которые были пропитаны этими составами. Не сразу они разгорались, но используя сухое горючее мы благополучно разводили огонь.
Впрочем, к вопросу автора это не относится.

P.S. Извините за оффтоп, но если начнет гореть термодом, то ППС конечно выгорит, а вот сами стены останутся. Утепли их заново и живи дальше.

Ту стену, на которой стоял счетчик я обрабатывал огнезащитой, но похоже прихватило паклю и понесло по срубу. Каркасник обрабатывал, а сруб старого дома нет (ну кроме стены со счетчиком). Сразу за счетчиком стоял стабилизатор на 10кВт, а далее на автоматы-отдельно на розетки 16А и освещение 10А. На насосы и душевую с водонагревателем подключал через УЗО.

Для Starky, когда приехали пожарные горел старый сруб, каркасник ещё стоял (по словам очевидцев), но когда они уехали искать воду на час, прихватило кровлю каркасника, и далее...

Да, у меня огнетушитель сгорел. Селяне, если бы знали где он (стоял на полу у камина), может быть на потолок не снег кидали.
ОГНЕТУШИТЕЛЬ НУЖНО СТАВИТЬ НА ВИДНОМ МЕСТЕ.

quote:

---

Извините за оффтоп, но если начнет гореть термодом, то ППС конечно выгорит, а вот сами стены останутся. Утепли их заново и живи дальше.

---

Если бы все так просто.. после воздействия огня бетон потеряет несущую способность, а бетона у вас там пшик да маленько.. а черезокна-двери с большой вероятностью загорится и внешний слой эппс. В общем, проще строить заново.

PS. В общем я не зря собираюсь отдельный щиток на улице поставить под счетчик).
PPS. Что собираюсь делать я - не пожалею денег на двойной слой гипсокартона на перекрытия (т.к. они сгорают в первую очередь), автоматические огнетушители в щитке, кухне и котельной. Внутри дома щиток будет в негорючих материалах. На стенах гипс одинарный, кроме части кухни и котельной (т.е. самых потенциально опасных местах).

quote:

---

Originally posted by Starky:В общем я не зря собираюсь отдельный щиток на улице поставить под счетчик).

---

Счетчик часто горит? Почему автоматы на КЗ не срабатывают? В каком месте проводка что поджечь может?

Starky, может продолжить тему пожарной безопасности здесь?
Если автор не против.
Только переименовать её надо.
Каждый от себя что-то дельное да предложит. Мне лично есть в чем покаяться на эту тему. Кому-то может пригодиться.

Сменил название темы.
У каждого в жизни были случаи местного возгорания чего-либо. Что Вы не учли при строительстве заранее. Наверное выявляется много нюансов. Поделитесь.
Мне же начинать строить всё заново.
(Если бы поставил автомат на вводе перед счетчиком, то было бы звено отсечки при замыкании в любом месте).

читаю:

quote:

---

бытовались с хозяйкой в бане

---

ну, думаю, однако....

И очень важны не теоретические выводы, а практические. Ну их получать, конечно, не посоветую. Ибо известно, что в итоге получается
Ну так что с огнебиосоставами? Фигня полная?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Надейка:

Ну так что с огнебиосоставами? Фигня полная?

---

Я не знаю, какими была обработана та баня, в которой мы жили, но видимо не всякая защита является эффективной.

У меня же была ситуация прошлой зимой, когда загорелась теплоизоляция на трубе - на ее уличной части. Труба была обмотана фольгированным изолоном. По словам продавцов, он должен был эффективно защитить трубу от образования в ней конденсата и он, якобы, был огнестойким.
Хорошо, что жена в момент загорания была дома. Вовремя увидела и смогла с балкона забросать снегом начавшееся горение. А то бы и я остался без крова.
Что еще из личного опыта. Вовремя заметил, что за много лет труба, доставшаяся мне от прошлого хозяина, прогорела настолько, что стала разваливаться под собственным весом. Труба была из черного металла. Заменил ее на нержавейку 1мм. Дорого, но теперь надежно.
Везде, где только возможно, поставил защитные экраны с вентилируемым зазором. Ну а теплоизоляция сейчас везде только на основе базальтоволокна.

история редактирования

фольгоизолон - ну так это же просто полиэтилен вспененный и с напылением.

quote:

---

Originally posted by Бульдог:По словам продавцов, он должен был эффективно защитить трубу от образования в ней конденсата и он, якобы, был огнестойким.

---

Кхе-кхе. Так что такое пожар? Беспечность и ошибки?

Причинами возникновения пожаров чаще всего бывают нарушения, допущенные при проектировании и строительстве зданий и сооружений, несоблюдение элементарных мер пожарной безопасности и неосторожное обращение с огнём. Некоторые пожары носят криминальный характер, являются следствием террористических акций, взрывов поджогов.
http://www.igzpb.ru/data/new.php?nk=48

Нормы пожарной безопасности. http://www.polyset.ru/glossary/%CD%CF%C1.php

ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ

СНиП 2.01.02-85*

ГОССТРОЙ СССР

Москва 1991

http://vsesnip.com/Data1/1/1885/

quote:

---

Originally posted by Надейка:

Ну так что с огнебиосоставами? Фигня полная?

---

Огнебиозащитные добавки работаю проверял лично! об этом же говорят знакомые и строители
обрабатывал себе стропильную систему... обрезки пиломатериала бросал в костер, горят не сразу... "терпят" 5-7 минут потом "неохотно" разгораются...
как говорится разница с обычными обрезками заметна невооруженным взглядом!
НО не стоит забывать что каждый ответсвенный производитель на канистре пишет "срок действия препарата ..." а это значит что спустя этот срок защита теряется! об этом же говорят пожарные службы, которые проводят испытания, сертификацию а затем настойчиво рекомендуют обработку этими препаратими каждые N лет!
как сделать такую очередную обработку в каркаснике или в деревянном доме с многослойной стеной никто не знает... это стоит учитывать при проектировании

история редактирования

все тут пишут про борьбу с открытым огнем, но бороться то с ним нужно еще до возгорания, следует проводить профилактику,к тому же частный дом это особая группа риска, на первое место поставлю грамотную электрику!

грамотная электрика в большенстве случаев НЕ спасает! поэтому ставить ее на первое место это ошибка
обьясняю почему...
по роду деятельности своей занимаюсь электрикой и электроникой автомобилей и отчасти помещений
так вот... из опыта своего могу подчеркнуть что 95-99% перегреваний, возгораний искрений проводки происходит по причинам:
1. завышенное потребление мощности на проводнике.
часто можно наблюдать как розетка и проводка была расчитана на одну мощность а хозяева дома нарушая все "законы" подключают туда, стиральную машину а затем покупая водонагреватель подключают туда же... потребляемая мощность возрастает в 2 раза а проводка остается тойже... и таких примеров огромное количество!
2. некачественные контакты(в разьемах, розетках, предохранителях)
в ходе эксплуатации ВСЕ розетки, разьемы, контакты подвержены механическим нагрузкам в ходе чего резко снижается надежность. хозяева дома обязаны сами следить за этим! даже суперки запроектированая проводка от этого не спасет!
3. применение некачественных материалов или применяются не "к месту".
такое можно увидеть везде... один из примеров это мнимая уверенность в том что чем больше мнослойность изоляции тем лучше... ошибка! провода сдвойной изоляцией умудряются прокладывать в дополнительных гофрах... причем гофра в гофре... в итоге получается четверная-пятерная изоляция! для чего? для мнимой надежности? а как же будет проходить естественное охлаждение проводника который нагревается при прохождении тока! почему то никто не думает!

это все говорит о том что за состоянием и правильной эксплуатацией пожаробезопасностью электрооборудования обязаны следить хозяева, даже если оно грамотно спроектировано

история редактирования

quote:

---

Originally posted by GRust:
грамотная электрика в большенстве случаев НЕ спасает! поэтому ставить ее на первое место это ошибка
обьясняю почему...
по роду деятельности своей занимаюсь электрикой и электроникой автомобилей и отчасти помещений
так вот... из опыта своего могу подчеркнуть что 95-99% перегреваний, возгораний искрений проводки происходит по причинам:
1. завышенное потребление мощности на проводнике.
2. некачественные контакты(в разьемах, розетках, предохранителях)
3. применение некачественных материалов и т.д.

---

либо я что то не догнал,либо ты сам себе наперечил)

quote:

---

Ну так что с огнебиосоставами? Фигня полная?

---

в 2008м году снимал рекламку для местного производителя ОБЗ составов. Как человек, далёкий от этого, был впечатлён. Ставили эксперимент с макетами домов, вот что получилось (правый дом обработан, левый нет):
~ 5 минут от момента поджигания
~ 20 минут...
~ 25 минут...
~30 минут...

история редактирования

Деревянные конструкции от огня хорошо защищает силикатный клей. Некоторые покупают его и обрабатывают стропильные конструкции. Благодаря сильной щелочности эта пропитка действует антисептически.

quote:

---

Простейший способ предохранить дерево от возгорания (и, кстати, от загнивания) - это обмазать его силикатным клеем, разбавив водой до нужной степени текучести.

Нанесите на поверхность слой клея, дайте ему проникнуть в поры и просохнуть. Поверх первой обмазки наносят еще несколько слоев.

---

Антипирены - это химические вещества или их смеси, препятствующие горению.

Наиболее распространенными антипиренами являются:

.Неорганические гидроксиды, чье действие основано на разбавлении полимера и газообразных продуктов горения и отводе тепла за счет эндотермических реакций.

.Галогенированные антипирены, например, в виде соединений с оксидами сурьмы, активно вступающие в радикальные реакции горения в газовой фазе и образующие меньшее количество побочных реактивных продуктов. Таким образом, происходит замедление и прерывание автокаталитического горения.

.Фосфорсодержащие соединения, обеспечивающие формирование защитного угольного слоя за счет образующейся в процессе горения фосфорной кислоты.

.Интумесцирующие системы, вызывающие за счет комбинации действующих веществ (фосфорорганические соединения в комбинации со вспенивателем) образование керамикообразного защитного слоя.

Принцип действия антипиренов:
Если в состав вводят специальные легкоплавкие вещества, то они в дальнейшем под воздействием огня будут поглощать выделяемое тепло для собственного плавления. В состав вводят вещества, которые под воздействием огня выделяют газы, не поддерживающие горение.

http://www.palizh.ru/main/press/subscr/2007/r139.htm

quote:

---

в 2008м году снимал рекламку для местного производителя ОБЗ составов

---

ну так суть то в том, что через 5 лет (а Норт вообще говорят через 1 год) состав не действует. Они же и заказывали вам съемку Ну или "Новый дом" (Палиж)

история редактирования

quote:

---

от огня хорошо защищает силикатный клей

---

любопытно - недорого же. Надо далее развить.

все составы не проверить, тем более временем ... остается доверять производителю!
срок защиты примерно у всех одинаков, вопрос в том как повторно обработать поверхности?

quote:

---

Они же и заказывали вам съемку Ну или "Новый дом" (Палиж)

---

ни те, ни другие.
Производство в Иже, работающее на дистрибьютора в Москве.

в ПМ название, плиз. Чисто профессиональный интерес.

А базальт пригодится.