izhevsk.ru Главная /  Музыка /  а почему так мало концертов стало?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
а почему так мало концертов стало?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   а почему так мало концертов стало?   версия для печати
Host
Рейтинг: 389/-104
-- написано 9-1-2013 09:15 Host Редактировать сообщение Host    первое сообщение в теме:

Собственно года 2-3 назад было столько концертов как приезжих групп,так и ижевских...причём разных направлений в разных клубах.А сейчас практически нет?Я один так считаю или мне просто кажеться.
Нет,ну само собой есть концерты на Точко_Студиях..ну а вот в других клубах практически нет?Или всё дело в том что гитарная тема сильно пошла на спад?
Показать текст сообщения полностью
VaGrius
Рейтинг: 16/-4
-- написано 12-1-2013 23:50 VaGrius

quote:
Originally posted by Wolf666:
Но опять же, о событии "в контакте" люди узнают толко через приглашение.

Стоит учитывать, что очень многие не придают данной соц.сети какого-то особого значения - у них мало "друзей" и страничка толком не заполнена. Да и появляются там не так уж часто. Кое-кому ВК просто надоел и они потихоньку удаляются. Таким образом, узнать об актуальных мероприятиях у них почти нет шансов.

Что до более активной половины, то, по моему, очень часто все эти приглашения ее представителями отклоняются без прочтения. Или принимаются, но тоже без прочтения и какого-либо интереса.

история редактирования

s-o-da
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-1-2013 01:16 s-o-da

Ребята)) по поводу вопроса "Куда же делись играющие группы, у которых есть продукт?"
Отвечаю, думаю мнение многих команд, кто действительно играет и делает это интересно, попадет в мой ответ:
1. Обилие концертов которое резко возникло привело к сумасшедшему понижению технической планки мероприятий. Началось с того, что в середине 2000х на концерты собиралось, по 700челвек, ага)) и тогда просто из ниоткуда повылезало столько "организаторов", которые рассуждали примерно так: "of замучу кнцерт, билет сделаю в 2 раза дешевле чем в вавилоне, но зал найду какой нибудь, аппарат - поскребу везде, че нибудь поставлю...народ то припрет, всяко". Народ и пер! До поры до времени, пока не осознал) что ему подсовывают каку!
2. Как следствие, нормальные концерты канули в лета...Ну не резон стало оргам делать концерты за те деньги, к которым приучили "горе-орги" покупать входные билеты. Соответственно, рок тусовка лишилась и грамотных организаторов, и качественного звука, и достойных помещений (которые позакрывались или перепрофилировались во что-то координально иное).
3. Теперь по группам. Меня вот лично не прет играть на площадке, где нет аппарата, мне на это было плевать лет 15 назад))) мог играть хоть в 2 колонки S90 лишь бы типа концерт. Теперь - увольте!!! Музыкант, знающий себе цену, не полезет играть в условиях, близких к "полевым\подвальным", тем более за БЕСПЛАТНО! Да музыка = хобби для меня по большому счету, но елы-палы, инструменты бесплатно за такие похвальные стремления ни один магаз почему то не дает....как так...не справеливо))))
Итог 3го пункта: все достойные команды считают примерно так же, а если не так, то мне их не понять))))
4. Что остается? Ага, Мишка Трррретьяков тут уж прописал рецептец...все в "халтуру" веселить набухавшихся нефтянников, газовщиков, банкиров на корпораШках, да по свадебкам\юбилеям. Как ни странно, но там себя востребованным начинаешь ощущать...хотя и понимаешь, что тебе до той музыки которую играешь - фиолетово, а кушать хочется, и струнки поменять надо бы!

Ну и по поводу народа не ходящего на концерты - все таки это менталитет, на западе индустрия существует с 30х годов, как только джаз и блюз стали появляться. У нас - совок, научил всех, что музыка может быть только апозиционно-направленной. Рок - в андеграунде и он интересен, потому что запретен. в 90х - 2000х все понятно, перестройка и дорвались люди, вот вам и бум популярности альтернативных команд. А сейчас, интернет и телевидение, делают свое дела, пропаганда страз\модных чувачков\дабстеп и т.д. - реально работает.

ПС. Простите мне лексику и грамматику, писал не проверяя)) но суть своих мыслей, вроде раскрыл.
ПС2. Спасибо, тем кто дочитал до слова "СПАСИБО"))
click for enlarge 437 X 433  38.6 Kb picture

kornickolay
Рейтинг: 23/-24
-- написано 13-1-2013 03:15 kornickolay

quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:
Очень классная формулировка )))

В данном случае, я имел в виду, что в этих клубах только опробовали проводить подобные мероприятия. Для меня, как для слушателя, эти пробы дали положительный результат. Странно, что дальше одного концерта дело не пошло.
И что такое "успешный концерт"?
Где критерии успешности? Выручка? Чистая прибыль? Количество людей? Положительные мнения о группах и организации?
Я помню почти детально концерты в Интеграле 2005г., Опен Эйры на летней площадке Гранд. Но не помню ни одного мероприятия за последние наверное года три, за исключением уже названных концертов в Искре и Fashion. По моим субъективным понятиям, именно это и есть критерий успешности, позволяющий остальные концерты считать провальными, окупили они себя или нет, хорошо играли коллективы или нет, шёл звук кому-то в мониторы или нет.
А вы все говорите о каком-то качестве звука, риске жить в проголодь, который толкает музыкантов позориться перед жрущей пузатой толпой. Сами же себя называете гитарными проститутками и даже не краснеете, когда на самом деле вам просто нечего сказать слушателю на понятном ему языке. А организаторам, в свою очередь, просто влом немного подумать, чтобы прийти к какой-нибудь простой концепции потенциального фестиваля, кроме как использовать какие-нибудь меметичные высказывания, взятые из тех же соц.сетей.

история редактирования

Амальрик!
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-1-2013 12:17 Амальрик!

да знает народ о концертах. Просто не ходит

26 ЯНВАРЯ | BEER BEAR (folk metal -МОСКВА)

Участники
223 человека

возможные
1182 человека

Andrew Core
Рейтинг: 4/0
-- написано 13-1-2013 15:37 Andrew Core

quote:
Originally posted by Амальрик!:

Участники
223 человека

возможные
1182 человека





не показатель ни разу :umnik:

по теме: на концерты андеграунд групп нигде не ходят. нечего сопли разводить, выпускайте альбомы с бюджетом тыщ в 80-100 минимум, не учитывая качества материала и занимайтесь грамотным пиаром, и играйте актуальное музлище, и будет на ваши группы народ приходить. дело не совсем в организаторах, многие группы просто не одупляют, что они сами никому нахер не нужны! музыкальная проституция в наше время достигает своего апогея. к организаторам та же предъява: привозите актуальные, АКТУАЛЬНЫЕ блядь группы, а не чтото лишь бы постхакардкор или дэфметал из италии(кого этим то щас удивишь, границы открыты уж 10 лет как, приезжай не хочу). А если у вас не окупается там что то то это только ваши проблемы и нехуй на народ это выносить, сами сунулись, сами по носу и получили

MakGREY
Рейтинг: 2/-7
-- написано 13-1-2013 21:03 MakGREY

Вообще это проблема касается трех сторон, а как известно в любом конфликте виноваты все стороны:

ОРГанизаторы - думайте что вы делаете, не проводите мероприятие лишь бы сделать, если делаете, то оно должно быть качественным и привлечь минимум 50 человек, а то и группам скучно и зрителям кисло, и вам самим как то так =)
ГРУппы - не думайте что вам достаточно быть просто крутыми, красивыми и интересными музыкантами. Нужно заниматься самопиаром, либо нанять менеджера - пиарщика и следить за его работай.
ЗРИтели - прекратите ходить на говенные концерты, если вы будете разборчивее, то их просто не будет. Но если видите, что реально хороший концерт, то поддержите его и он пройдет в следующий раз. Вы решаете...


Честно говоря мы проводили уже много концертов в студии и порой были в шоке почему на так себе конц с средними группами приходит под 100чел, а на реальной качественные и интересные группы приходит 20чел!??

Вот ещё по теме http://vk.com/wall76003724_2682

Wolf666
Рейтинг: 49/-21
-- написано 13-1-2013 21:32 Wolf666

Кстати, коллеги-музыканты, я думаю, это очень полезный топик для начинающих групп. Пособие как надо и как НЕ надо работать, к чему стремиться и каким путём идти. Даст бог - все эти посты помогут какой-нибудь талантливой группе найти признание зрителей
VaGrius
Рейтинг: 16/-4
-- написано 13-1-2013 23:10 VaGrius

quote:
Originally posted by Wolf666:
Кстати, коллеги-музыканты, я думаю, это очень полезный топик для начинающих групп. Пособие как надо и как НЕ надо работать, к чему стремиться и каким путём идти. Даст бог - все эти посты помогут какой-нибудь талантливой группе найти признание зрителей

"Слишком мало рока, и очень много слов" (с)

Aldoos
Рейтинг: 3/0
-- написано 13-1-2013 23:11 Aldoos

О том, что оргам бы надо договорится о датах концертов. На 2.02 запланировано 2 метал-концерта http://vk.com/event48185421 http://vk.com/metalincity2013 . На каждом музыкантов может быть больше чем зрителей.

история редактирования

ПантеРус
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-1-2013 23:12 ПантеРус

quote:
Originally posted by Andrew Core:

по теме: на концерты андеграунд групп нигде не ходят. нечего сопли разводить, выпускайте альбомы с бюджетом тыщ в 80-100 минимум, не учитывая качества материала и занимайтесь грамотным пиаром, и играйте актуальное музлище, и будет на ваши группы народ приходить. дело не совсем в организаторах, многие группы просто не одупляют, что они сами никому нахер не нужны! музыкальная проституция в наше время достигает своего апогея. к организаторам та же предъява: привозите актуальные, АКТУАЛЬНЫЕ блядь группы, а не чтото лишь бы постхакардкор или дэфметал из италии(кого этим то щас удивишь, границы открыты уж 10 лет как, приезжай не хочу). А если у вас не окупается там что то то это только ваши проблемы и нехуй на народ это выносить, сами сунулись, сами по носу и получили

Всё правильно РЕСПЕКТ!

"Нырнул с аквалангом, не прикидывайся шлангом!"

Орги, делайте нормальную рекламу, а не просите группу звать друзей! В конце концов друзья не все слушают рок, кто то любит шансон. Способствуйте образованию и поддержанию тусовки)))

Группы так же, делайте себе рекламу, записывайтесь, снимайте видео, делайте качественный продукт, среди музыкального мусора чем будете выделяться думайте. Видите что орги мух ловить перестали, рекламируйте себя сами.

А вообще тот кто хочет чего то добиться - добивается а не плачет!))

MakGREY
Рейтинг: 2/-7
-- написано 13-1-2013 23:21 MakGREY

quote:
Originally posted by ПантеРус:

Орги, делайте нормальную рекламу, а не просите группу звать друзей


В корне не согласен!!!

Рекламу делать надо конечно, но любой здравый орг зовет ту группу которая привлечет зрителей. Рекламировать группу это не наша работа, рекламировать концерт да.

Snickers рекламирует себя, я свой магазин где он продается. Чувствуешь?
И более того я продаю snickers потому что он себя рекламирует и это привлекает людей ко мне.

Slippers 46 привет!

Покажите мне современную Иж группу которая себя реально рекламирует и укажите как. Что то я не слышал.

Как орг я могу сказать, в Иж не с кем работать, кто может собрать 200чел. меньше не интересно.
Сделать сборный концерт из 4х групп и собрать 200 так же не реально по выше описанным в этой теме причинам.
Остается возить сплинов, это я обобщаю мнение взрослых оргов ( старше 30ти из них я самый младший).

история редактирования

ПантеРус
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-1-2013 23:38 ПантеРус

quote:
Originally posted by MakGREY:

В корне не согласен!!!

Рекламу делать надо конечно, но любой здравый орг зовет ту группу которая привлечет зрителей. Рекламировать группу это не наша работа, рекламировать концерт да.

Snickers рекламирует себя, я свой магазин где он продается. Чувствуешь?
И более того я продаю snickers потому что он себя рекламирует и это привлекает людей ко мне.

Slippers 46 привет!

Покажите мне современную Иж группу которая себя реально рекламирует и укажите как. Что то я не слышал.


Реклама для, это материал, аудио, видео, поведение на сцене, работа над проектом в целом. Интернет, телевидение, радио, для примера.

Давно ли ты афиши делал по городу? Нагнется медным тазом идея с друзьями групп. Может с молодыми на первых порах прокатит, 3-4 концерта и всё на спад пойдёт. И кому ты лучше сделаешь?
Ты же сам всё видишь и знаешь. Каждый день на них смотришь. Возьми роль продюсера на себя с условиями что бы Иже и выступали только у тебя, сделай скидки на базе, делай афиши, делай концерты в нормальном клубе. Сити Хол Это хорошо но... Извини далеко не клуб, возможно в будущем...


CITY_STUDIO
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-1-2013 00:33 CITY_STUDIO

quote:
Originally posted by ПантеРус:

Реклама для, это материал, аудио, видео, поведение на сцене, работа над проектом в целом. Интернет, телевидение, радио, для примера.



КТО И ЧТО ИЗ ЭТОГО ДЕЛАЕТ? и где отдача?


При чем тут сити холл. Я организую концерты с 1997 года, сити хол в моей жизни меньше двух лет.
Афиши по городу делал осенью этого года - не работает, делал весной - не работает. Перестало работать 2 года назад. И имеет смысл только если везти реальную звезду. Другие орги которые делали афиши того же мнения.

Если бы был реально такой проект то взял бы, хотя надо что бы много факторов совпало. И между тем одна группа такая есть.

Ты все таки не понимаешь о чем речь. Группы ничего не делают кроме того что играть, для того что бы на них пришло значительное количество зрителей. Организатор НЕ ДОЛЖЕН рекламировать группу. А группа ничего не делает. Видишь проблему? и в твоих словах именно это и звучит.

quote:
Originally posted by ПантеРус:

Нагнется медным тазом идея с друзьями групп


Афиши по городу это реклама концерта, а не группы. Как можно продавать продукт, который никто не хочет во первых потому что не знает?!

Давайте составим список групп, которые если сделать сборный конц соберут 500 человек в кристалле? С учетом афиш.
Multipass не считаем так как это единственная группа в городе которая сольно может собрать 200-300 человек, так как активно занимается самопиаром и продвижением, так как их вокалист одновременно ещё и менеджер группы.

поэтому если товар незнаком, то вполне уместно если группа хочет выступать предложить ей сначала себя попиарить.

п.с. последний конц в котором я в полной мере был оргом прошел БВИ 7 мая.до этого в литосе 8 марта (сиськи пати). Оба были с афишами и собрали на самом деле не 300 человек мягко говоря. Хотя группы по моему скромному мнению были лучшие и вопрос о привлечение друзей не поднимался так как они сами это понимают и не делают этого, а снимают видео клипы и выпускают синглы\альбомы.

история редактирования

Wolf666
Рейтинг: 49/-21
-- написано 14-1-2013 01:26 Wolf666

quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:

выпускают синглы\альбомы.



Вот кстати, интересно. Если раньше альбом чётко ассоциировался с диском/кассетой, продаваемой в магазине/ларьке, то сейчас ведь такое редко встретишь. Что же сейчас является носителем этих самых альбомов местечковых групп и как и кто занимается их распространением? Ну кроме интернета, разумеется. Существует ли сейчас практика работы с лейблами, профессиональное тиражирование дисков, их продажа в торговых точках? Я имею в виду не именитых артистов (с ними всё понятно), а простых молодёжных групп. Часто в интернете читаю: "группа <Гипножабы нефтемаша> приступила к записи альбома". И непонятно: а где этот альбом физически можно будет пощупать?
CITY_STUDIO
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-1-2013 01:49 CITY_STUDIO

В законодательстве РФ и авторском праве, все весьма не однозначно.
В связи с этим граждане РФ не имеют такой роскоши как приобретение музыкального материала за деньги в инете или на физ носителе, так что бы деньги пошли артисту. Посему смысл существования лейблов с тиражированием дисков не имеет место быть. И все что может заработать артист это либо тур, либо корпоратив.
Ни тебе дисков, ни радио выплат, ни интернет продаж.
Спасибо Алле.

Хотя для блажи делают диски как сувениры.

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 14-1-2013 01:55 Finist

quote:
Originally posted by Суровый_Кот:

Ох, я бы сейчас с удовольствием бы сходил на fahrenheit, yota, d-sepsis и ещё чего там)

на блади тирс!!! на торнадо с капризом!!! на эквилибриум!!! на ведьмаков и тенебрис!!! на гаутаму!!! да и на рыцарей тьмы во главе с некромантом позырил бы )))

история редактирования

Wolf666
Рейтинг: 49/-21
-- написано 14-1-2013 09:08 Wolf666

quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:

Спасибо Алле.



А что она такого сделала? Я пропустил...
quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:

Хотя для блажи делают диски как сувениры.



А такой вариант как продажа дисков непосредственно на концерте группы как сувениров для слушателей? Рублей по 50.
TONIK 0,7
Рейтинг: 5/0
-- написано 14-1-2013 10:39 TONIK 0,7

Всем ижевским группам недовольным отсутствием канцертов (и популярности так понимаю) отвечу словами Шнура и гр. "Ленинград" -

"Иди домой играть, домой иди
Заводы стоят, бля#ь, одни гитаристы в стране, бля#ь" ))))

Михаил Трр.етьяков
Рейтинг: 16/-5
-- написано 14-1-2013 10:53 Михаил Трр.етьяков

quote:
TONIK 0,7

даже и не знаю, как без вашего "ценного" мнения тема-то держалась...

а вот ежли б вы почитали сначала темку... дошло бы, что недовольны сведущие люди(а несведущие нафиг идут) как раз избытком концертов и падением качества представленного музла.
в свое время группы сначала год-полтора в гараже сидели, а потом уж выползали к народу. а теперь ребятки покупают на папины-мамины деньги дешевенькие гитарки фирмы Флайт, на форуме берут дисторшн позлее - и вперед... А что им ещё делать-то, когда час репетиции стоит минимум 100р, а на сцену в тот же Подвал пускают задаром? И зрители добрые - не кидаются ничем, не орут - терпят.

CITY_STUDIO
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-1-2013 11:07 CITY_STUDIO

quote:
Originally posted by Wolf666:

А что она такого сделала? Я пропустил...


алла создала РАО

quote:
Originally posted by Wolf666:

А такой вариант как продажа дисков непосредственно на концерте группы как сувениров для слушателей? Рублей по 50.


много гемороя, отдачи минимум. но как косвеный заработок в 2-3т.р. может быть.
Но и группа должна быть интересной. Если в качестве популяризации.

история редактирования

Andrew Core
Рейтинг: 4/0
-- написано 14-1-2013 11:41 Andrew Core

тема постепенно ушла в рассуждения о совершенно других вещах. начинали то обсуждать избыток концертов и как следствие понижение качества оных. что ж сделать организаторам, кроме обьединения под одно крыло?(я так понял это вообще из разряда невыполнимой утопии) а также какая же все таки реклама более эффективная и привекательная для потенциальных посетителей?
афмиши никто не читает, встречи ВК никто не смотрит, от смс рассылок все раздражаются, у музыкантов как правило не так уж много и друзей
кто виноват и что делать?
а да! раз пошла такая пьянка, то какой стиль музыки сейчас моден и абсолютно беспроигрышно востребован?
всем спасибо и регулярного секса.
Adrenaline
Рейтинг: 4/-11
-- написано 14-1-2013 11:51 Adrenaline

Андрей - четко сформулировал все, +1.
Вот только я не согласен с модой... кто ее диктует, что есть показатель модности музыки? Ходил на КиШ и на Алису, который давно не модные - полный зал России и Аксиона соответственно.
Есть сегменты рынка (возрастная категория, категория по интересам) каждый из которых слушает разную музыку, тут надо выборку делать более четкую. Я люблю также металкор и мелодичный металл, но ни один концерт еще меня не заинтересовал из множества проведенных за прошедший год, какая уж тут мода.

На студии вижу несколько интересных групп, но вот они не доделав программу, не записав ее хотя бы на ЕП альбом (чтобы был продукт в физическом виде, а не на видео с репетиции тухлое) и не продумав концепт (стиль группы, поведение на сцене и т.п. мелочи) бегут на первый попавшийся концерт в Сити или Рокко выступать - и там у них получается как открытая репетиция, а не концерт - даже ент желания идти посмотреть. Раньше помню как группы оттачивали материал до мелочей, записывали демо и пока его не будет - отказывались вообще выступать! Выходил мини или полный альбом, его все слушали (круто если были классные затравки типа видео с записи короткие-ты ждал альбом) и о группе уже было сформировано первое мнение, послушали как они звучат, кому понравилось - идет на концык. А щас что имеем!?

Вот у тебя CI, я такую музыку почти-почти не слушаю, но каждый ваш редкий концерт в городе гарантирует качество подачи материала и то что будет движуха - и при том что я вас слушаю каждую неделю на репах, я хочу сходить на концерт ваш. опять парадокс моды, при том что мне большая часть публики которая придет на этот концерт не приятно.

Хочу в маленький пример по своим интересам привести Limp Bizkit - вот мне они нравятся. Сейчас от них давно толком ничего не слышно и оказывается парни пишут альбом. Выложили один трек с него и клип (затравка), я посмотрел - очень понравилось и я уже слежу за новостями, жду с нетерпением, смотрю вырезки с записи - жду альбом. Они не выступают кругом и всюду, а готовят новый четкий материал.

А наши группы - сколько песен на концерт надо? 20 минут? Так быстро делаем 5 песен, ато тут через месяц концерт в рокко/сити намечается, надо туда попасть успеть, быстро делаем треки, спамим вконтакте о том что у нас концерт и бегом туда! А где подумать о подаче продукта? Кому вы на*** нужны на этом концерте - об этом никто не думает по-моему.

история редактирования

Andrew Core
Рейтинг: 4/0
-- написано 14-1-2013 12:18 Andrew Core

киш, алиса, стигмата и прочее я не про них, это топ списка, ясен пень что они народ соберут как филипп или боря. разговор идет про более андеграундные коллективы, пусть даже тех же стилистик, местных-приезжих неважно. и более бюджетные концерты. к сожалению большинство местных организаторов нетоповых концертов сильно ограничены в средствах, но и это не главное даже. креативности в проведении и промоции мероприятий крайне мало, за редкими исключениями и как следсв е все концерты на одно литсо, вот и ходишь упиться в кал или языком потрепать))
давайте создадим лигу любителей хороших концертов, пошуршим баблишком и привеземкаких нибудь старых грайндкор пердунов, а потом еще раз пошуршим и привезем молоденьких сочных постхардкормелодик мальчиков. вот тогда и ясно будет волей случая народ собирается или музыка играет роль
TONIK 0,7
Рейтинг: 5/0
-- написано 14-1-2013 12:22 TONIK 0,7

quote:
в свое время группы сначала год-полтора в гараже сидели, а потом уж выползали к народу.

И что кто-нибудь из них добился реальной популярности и признания? Сам лично знаком с массой ижевских непризнанных гениев и те же разговоры всегда - неблагодарные слушатели, тупые продюссеры, гнилая система и т.д. на самом деле люди просто не понимают что рынок пересыщен, групп до хрена и больше, а Ленонов и Летовых не может быть 100500 человек...

CITY_STUDIO
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-1-2013 12:55 CITY_STUDIO

quote:
Originally posted by Andrew Core:

кто виноват и что делать?



Виноваты все три стороны, зрители, орги, группы.

Выход один - прекратить делать по 3-10 концертов в неделю. А делать 1 в 2 недели и по всем правилам креатива и качества свет, звука и музыки. То есть не держать площадки для рок концертов специально, а делать в БВИ или в Кристалле, или бывшем Авиаторе "сливки". Но бюджет мероприятия в таком случае должен быть 50т.р. ( реклама, аренда, гонорары, технина, з.п. орга). А те у кого есть площадки не пускать полкопейки. В идеале если мы за идею, то объединять усилия.
На данный момент очень грустно делать креативно, дорого, а потом на твой конц приходит 100 чел при расчете 250 (минимум). Потому что все сыты.

Это вопрос мне напоминает историю с таксистами, что делать почему такая цена низкая, а бенз и атомобили дорогие? И договориться никто не может?

История похожая, так как кроме зарекомендовавших себя оргов спсобных делать дорого, качественно и собрать 300 человек, есть бесчисленное количество людей способных сделать концерт БЕЗ РИСКА!!!
Давайте рассмотрим когда началась проблема и откуда:
В 2005-2007 году клуб Вавилон являлся лучшей концертной площадкой и отдавал вечернее ( не занятое дискотекой время) на условиях 60% оргу 40% себе. Как виите риска не было, но занимались только проверенные люди, но расслабон пошел.
В 2007-2009 Начали делать в Рокси, отличная площадка не слишком пафосная, большая и подходящая, цена была в районе 10т.р. + аппарат 10 т.р. Как видим риск был.
В 2008-2011 На ровне с ним и Авиатор такие же затраты. Горе организаторы быстро сливалиь в небытие. Обидно получить минус даже 5 тысячь.

2010-2012 Подвал и Баррокко не имею ничего лично против Оргов, но вот именно там и зарыт корень зла (отчасти это касается и меня). Когда у тебя постоянно действующая площадка, то ты вынужден херачить. И при том у тебя есть только рок во всех его проявлениях. И ребята начали. 3-4 концерта в неделю, таких объемов Ижевск никогда не видел (надеюсь и не увидит). Когда так работаешь замечу на аренду и аппарат, то в гонке за прибылью её теряешь. А что такое было организовать конц в барроко или подвале для внешних оргов? до 3т.р. то есть риск вообще почти отсутствовал. Люди наелись.
2010-2013 City Hall я делал зал изначально для сольных концертов хорошего качества. Но вылилось все по причине аренды и кредитов в погоню за объемами, осознаю, что так же внес ушерб. На данный момент, у нас есть хорошие условия для сольников, я считаю, что это наиболее интересное направление концертов. НО если речь о сборном концерте, то организатор должен поработать и либо сделать хороший концерт либо не делать. поэтому у нас стоимость достаточно адекватная услугам - 1900р.час.

Что будет дальше если ничего не делать в сфере местных андеграундных концертов?
2013-2014 основными площадками станет отремонтненый барроко и подвал в редукторе + мастдай говорил про что то. То есть будет все так же - 3-6 концертов в неделю на каждом по 20-30 человек. Иногда по 100. Ситуация уже стабилизировалась на самом деле. Орги будут получать площадки за 2-3 т.р. или бесплатно ( за алкашку). Группы не будут ничего зарабатывать и те кто станут играть хорошо, закупят стафф, пойдут работать в Кафе "Москва" или кофе блек. и так по спирали. Я вообще то оптимист, но если мы хотим изменить ситуацию нужно не пытаться урвать кусок, а создавать цивилизованный рынок.
Наверное великим князьям Русским создание единого государства тоже казалось утопией, поэтому их всех захватила Москва.
Когда на рынке появиться игрок способный всех съесть тогда видимо и будут хорошие концерты ( врядли правда найдется зверь желающий съесть больную, худую рок - козу, когда рядом откормленная свинья - торговля).

П.С. А вообще если смотреть на МСК, то там ведь все как у нас. Сколько вы знаете реальных МСК групп? А ведь их там тысячи. И представьте сколько там концертов проходит? Все так же.

история редактирования

Andrew Core
Рейтинг: 4/0
-- написано 14-1-2013 13:17 Andrew Core

Грей картину постапокалиптичную нарисовал. Ко всему плюсуюсь.
CITY_STUDIO
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-1-2013 13:27 CITY_STUDIO

По прежнему считаю что лучшее время рок сцены удмуртии это 1997-2001. Время работы ИНТЕГРАЛА, и оргов Астафьев Фонарев и звукача Паровоза.
именно на результатах этого мы плыли по течению следующие 7 лет.
Это и был рок клуб.
Сейчас сразу это не возобновить нужно будет 2-3 сезона, если кто то все же возьмется.
А ведь туда брали только лучшие группы.
kornickolay
Рейтинг: 23/-24
-- написано 14-1-2013 13:32 kornickolay

Еще не стоит забывать, что исчезла такая практика, как проводить фестивали с большим количеством местных групп плюс столичный хэдлайнер. Мне кажется, солянки - это вообще прекрасный вид концертных мероприятий, поскольку привлекает людей разных вкусов, что влияет напрямую на количество. Мне лично всегда было интереснее ходить на такие концерты/фестивали, где можно было поглазеть на приезжить, и заодним оценить местные коллективы. Собственно, поэтому раньше музыканты и пытались попасть в разогрев - возможность заявить о себе тем, кто пришел на более известные группы. Хороший ход был - концерт в 2 этапа, как в случае с концертом 7расы. Можно было купить отдельно билеты на концерт самой группы и ижевскую солянку, как концерт в поддержку концерта. Можно было купить по более выгодной цене билет сразу на 2 мероприятия. Довольны были все + доп.реклама грядущего концерта.

история редактирования

Пьянь
Рейтинг: 5/0
-- написано 14-1-2013 13:45 Пьянь

Ещё, я так думаю, нужно как-то оградить концертные площадки от пионерских групп. Идёшь на какую-то конкретную группу, а вынужден слушать ещё какой-то ад. Пожалейте невинную публику
Представьте вот, решил какой-то нормальный человек сходить на местный концерт, посмотреть, что да как. А там ЭТО. Больше он, естественно, не пойдёт, будет ходить на сплина и алису. Остаются только немногочисленные тусовщики, которым, видимо, пофиг, под что бухать.
В общем, я считаю, организаторы должны защищать зрителей от культурного шока
YuJen
Рейтинг: 768/-593
-- написано 14-1-2013 13:56 YuJen

quote:
лучшее время рок сцены удмуртии это 1997-2001

Да, помню, это был ацкий трэш и угар, по 600 человек в интеграле на одном концерте... Такое уже наверное не повторить
must die
Рейтинг: 2/-4
-- написано 14-1-2013 14:01 must die

забавная тема ни о чем )
свои мысли даже озвучивать не буду - но мир меняется меняются и условия видения бизнеса

CITY_STUDIO
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-1-2013 14:07 CITY_STUDIO

quote:
Originally posted by kornickolay:

как проводить фестивали


Улетай, нравиться или нет но это лучшее что есть. Возможно кому то в нем не нравиться что то, как и мне, но деньги решают все. И орги умудряются работать в плюс. А это не просто.

Зимой проводить бессмысленно так как слишком много концертов, некуда всунуть, да и придет 1.5 человека.

quote:
Originally posted by Пьянь:

нужно как-то оградить концертные площадки от пионерских групп


Дельная мысль. Вообще не выпускать на серьезные концерты пока не созреют.
Только опять таки деньги решают. У оргов проблема с сбором на привозные группы и эти пионэрры приведут ещё 20-30, а это много для того что бы окупиться. На привозные то группы тоже очередь не стоит.

quote:
Originally posted by must die:

забавная тема ни о чем )



Ну и зря, тема видимо созрела раз так горячо обсуждается.
Конечно все изменилось. Ведение бизнеса это для нас с тобой. А для зрителя отсутствие концертов нормальных.

история редактирования

must die
Рейтинг: 2/-4
-- написано 14-1-2013 14:22 must die

quote:
Ну и зря, тема видимо созрела раз так горячо обсуждается.
Конечно все изменилось. Ведение бизнеса это для нас с тобой. А для зрителя отсутствие концертов нормальных.

и так первое разделение
бизнес - орги и владельцы площадок
группы
клиенты они же посетители

теперь по каждой группе расписываем желание и ожидание

если я посетитель то что я хочу и что я могу дать в замен
если я орг или бизнес то соответственно спрос и предложение при условии вложений и прибыли
если я группа то что я хочу и могу дать за это хочу

основная аудитория рок концертов по возрасту и кошельку?

must die
Рейтинг: 2/-4
-- написано 14-1-2013 14:26 must die

времена интеграла рокси и субкультуры давно прошли так же как и A-ONE сменил свой формат
настало время маленьких площадок - но местный люд не готов как в плане бизнеса так и в плане посетителя

CITY_STUDIO
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-1-2013 14:50 CITY_STUDIO

quote:
Originally posted by must die:

если я посетитель то что я хочу и что я могу дать в замен
если я орг или бизнес то соответственно спрос и предложение при условии вложений и прибыли
если я группа то что я хочу и могу дать за это хочу


отвечаю по своему опыту:
Я посетитель - хочу в комфорте послушать качественную музыку, посидеть, пообщаться, перекусить - выпить
Я группа - хочу профессионально поиграть авторский материал на аудиторию не меньше 100 человек, в хороших технических условиях.
Я орг - хочу и могу сделать хорошее мероприятие в хорошем клубе, но грантий что придет 100 человек нет и даже при 100 человеках такое мероприятие не окупится, поэтому я ничего не делаю.
Я собственник площадки, допустим сделал все хорошо, хочу за час аренды что бы окупить и заработать 5-7т.р. меньше это будет типа того что есть. Ко мне никто не пойдет, потому как зрители не готовы заплатить за билет 500-1000р. и придти толпой. А если меньше цена билета,то не окупиться конц.

вот и весь конфликт.

п.с. можно ещё про заработок с алкоголя вспомнить, но он на самом деле мягко говоря не значителен и не гарантирован, да и вообще не приятен мне.

Пьянь
Рейтинг: 5/0
-- написано 14-1-2013 14:53 Пьянь

quote:
Я группа - хочу профессионально поиграть авторский материал на аудиторию не меньше 100 человек, в хороших технических условиях.

И получить чуточку бабла, что немаловажно.
CITY_STUDIO
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-1-2013 14:56 CITY_STUDIO

quote:
Originally posted by Пьянь:

И получить чуточку бабла, что немаловажно.


на самом деле это вторично, но получить хотя бы 3000 на покрытие репетиций, запустило бы цикл. и дало бы мотивацию.

must die
Рейтинг: 2/-4
-- написано 14-1-2013 14:59 must die

quote:
Я посетитель - хочу в комфорте послушать качественную музыку, посидеть, пообщаться, перекусить - выпить

сколько таких? легче пивка перед пати насосаться - от площадки не зависит ) это как раз к вопросу о возрасте

quote:
Я группа - хочу профессионально поиграть авторский материал на аудиторию не меньше 100 человек, в хороших технических условиях.

количество таких групп?

quote:
Я орг - хочу и могу сделать хорошее мероприятие в хорошем клубе, но грантий что придет 100 человек нет и даже при 100 человеках такое мероприятие не окупится, поэтому я ничего не делаю.

почему нет гарантий?

quote:
Я собственник площадки, допустим сделал все хорошо, хочу за час аренды что бы окупить и заработать 5-7т.р. меньше это будет типа того что есть. Ко мне никто не пойдет, потому как зрители не готовы заплатить за билет 500-1000р. и придти толпой. А если меньше цена билета,то не окупиться конц.

ну это только в условиях площадки - основная же выручка это бар
must die
Рейтинг: 2/-4
-- написано 14-1-2013 15:03 must die

ну и класс возраст местечковых оргов?
тех кто делает привоз все знают они берегут репутацию в большинстве и это тоже дает им клиентуру помимо имени артиста
орги которые творят концерты местных групп - это кто? почему группы соглашаются на их условия?
CITY_STUDIO
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-1-2013 15:21 CITY_STUDIO


>сколько таких? легче пивка перед пати насосаться - от площадки не зависит ) это как раз к вопросу о возрасте
согласен меньшинство, но как раз него и надо ориентироваться, это в кто ходили в интеграл и вавилон, а сейчас им некуда ходить.


>количество таких групп?
ну с 20 - 30, хорошо играющих я назову.

>почему нет гарантий?

запятнана репутация рок культуры, высокая конкуренция.

>ну это только в условиях площадки - основная же выручка это бар

а мы и говорим о площадке до 200чел. это во первых. Во вторых я сторонник разделять котлет от мух. Бар это бар, а расходы площадки на концерт кроме барных это расходы площадки.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Музыка /  а почему так мало концертов стало? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ