Собственно года 2-3 назад было столько концертов как приезжих групп,так и ижевских...причём разных направлений в разных клубах.А сейчас практически нет?Я один так считаю или мне просто кажеться.
Нет,ну само собой есть концерты на Точко_Студиях..ну а вот в других клубах практически нет?Или всё дело в том что гитарная тема сильно пошла на спад?
В Rock&KO каждый день почти концерты.
прошло то время Тёмыч, вот и всё...
quote:
Originally posted by Пьянь:
В Rock&KO каждый день почти концерты.
в том то дело что только в нём и есть..а остальные места?да и в основном только метал пати там.
в Сити регулярно, в Арт-Подвале время от времени...
quote:
а остальные места
какие например?
в арт клубе ПОДВАЛ каждую неделю практически концерты, так же в City Studio, в Меге раз в 2 недели концерты, в Rock&ko не только метал пати были для тех кто был не внимателен там были разных направлений мероприятия!
по моему предостаточно концертов в Ижевске!
сейчас не выгодно делать концерты в больших клуба таких как кристалл так как народу мало ходит и орги в минус уходят, сейчас только выживают маленькие клубы рассчитанные на 100 человек !
http://vk.com/hellmarkblast - концертное агентство,следите за новостями и расписаниями, возим различные группы разных направлений и стилей в музыке!
Вот чего действительно нет, дак концертов на нормальных площадках с нормальным звуком. Раньше постоянно что-то в Кристалле было, в Авиаторе там.
кстати в Овации у Фонарева почти каждую неделю концерты(как раз не металльные)...
Согласен с Андреем - мало народу ходит. а если цены поднять на вход, чтоб в минус не вылететь - народ сразу обижается и ворчит и вообще не приходит...
Так что.... пожалуй даже многовато концертов))
согласен с Михаилом!
не осталось нормальных площадок! если только сити, и то там хорошо, только потому что там отличный звук
quote:
не осталось нормальных площадок
все взаимосвязано....
аренда помещения стоит денег=>высокие цены на билеты=>ворчание в народе(который лучше пойдет на концертик поплоше в помещение со звуком похуже, но бесплатно или дешево)=>не целесообразно проводить концерты на хороших площадках.
Смотря кого возить, я считаю)))
Даешь возрождение Редуктора, черно-бело-красных черепатых афиш по всему городу, Ромы Шварца на входе и Каприза с Эквилибриумом, Тенебриса с Бестиалом, ну и Урал-масом в баре!)))
Ребята выросли, сделали семьи и поняли, что хватит альтруизма
им семьи не прокормишьquote:
не осталось нормальных площадок
а они когда то разве были?
чем авиатор и вавилон плохи?
если аппарат нормальный и у звукача руки не из жопы растут, то в вавилоне звук крутится отличный.
quote:
вавилон
да, помню вавик, играл там году в 2005-м последний раз.. звукач тогда гавяный попался, толстый такой, пьяненький, все ему доместос... а так потенциальные возможности вавиковского аппарата были хороши, согласен
у известных команд звукачи свои обычно, поэтому думаю толстый звукач - не проблема
quote:
у известных команд звукачи свои обычно, поэтому думаю толстый звукач - не проблема
у нас был свой, но в вавике было такое правило, по крайней мере нам так сказали, что своих не пускают
хотя для звукача известной команды сделали бы исключение, я думаю))))
Ну я думаю, если организатор платил за проживание и переезд ентого самого звукача, то и с клубом договорится))) не помню ни одного случая, чтобы не пускали, если честно. Просто иногда в клубах бывают такие звукачи, что ппцццц, проще команде совсем отказаться играть тогда без своего звукача, чем кормить зрителей шлаковым звуком)))
но мы отошли от темы
quote:
Originally posted by Bio666:
если только сити, и то там хорошо, только потому что там отличный звук
да...раньше было уххх
Артём, все, кто были в движухе, уже давно свалили из Ижевска. Сейчас нет актуальных стилей, кроме унылых пост-роков, шугейза, биг-бита и всяких производных для ленивых музыкантов, нет конъюнктурщиков вроде 8ки, нет драйва, мяса в конце концов. А если и появляются интересные драйвовые команды вроде Стерео, то быстро затухают, глядя на то, какая публика ходит на их выступления. Актуальная публика сегодня - это интернет-хомячки, для них протест в музыке - это уже не 7раса, и даже не ссаный Люмен, это трэш-шапито КАЧ, Пусси Райат и Барто. Смотрю на это всё даже не в Ижевске, и рука медленно сползает с лица вниз.
Вернитесь кто свалил! Верните мазафаку, эмо, металкор, клуб ROXY, Babylon и интеграл народу, товарисчи будьте людьми!
Ох, я бы сейчас с удовольствием бы сходил на fahrenheit, yota, d-sepsis и ещё чего там)
quote:
Originally posted by Суровый_Кот:
я бы сейчас с удовольствием бы сходил на fahrenheit
А что ж не на Ленинг сразу?
все свалилось в ностальгию...а намечался толковый разговор. эх
а какой может быть разговор, если всё уже сказано:
1. Нет хороших интересных групп. Есть много однодневных команд всевозможных стилей с парой десятков приятелей по ящику пива, которым интересно слушать "джянь-джянь" друзей, но нет стильных, уверенных в своем творчестве команд.
2. Нет площадок, разве что проводить концерт в гипермаркете Магнит, потому что бывший Редуктор - это немузыкальная площадка, это зассаный и обблёванный постсоветский кабак.
3. Все, кто умел свести грамотно музыканта и слушателя, предпочитают сейчас быть на стороне этих дел, или зарабатывать на массовом слушателе, на т.н. больших площадках.
4. Нет слушателя.
Всё, что не попадает под вышеназванные пункты, прямо или косвенно связано с ностальгией.
А кто может внятно сказать, ЧТО СДЕЛАТЬ, чтобы та движуха возродилась?
quote:
Originally posted by Михаил Трр.етьяков:
все свалилось в ностальгию...а намечался толковый разговор. эх
я думаю просто нет народа кто бы ходил на эти концерты,ну реально просто нет народа..куда молодёж делась,хз!
quote:
Originally posted by Wolf666:
А кто может внятно сказать, ЧТО СДЕЛАТЬ, чтобы та движуха возродилась?
А никто внятно и не скажет. Могу дать 2 субъективных ответа: переезжай в одну из столиц, где сохранились остатки былой роскоши подобных движух. Или жди новой волны, которая так или иначе будет связана с политическим обострением в стране, отсутствием безграничного интернета и встречами людей в реале, нежели в вирте. Хорошая музыка появялется у людей, которым есть что сказать. У нынешнего поколения всё хорошо, а сетовать на это - никто не разделит такой "душевной боли".
quote:
Originally posted by ПантеРус:
Даешь возрождение Редуктора, черно-бело-красных черепатых афиш по всему городу, Ромы Шварца на входе и Каприза с Эквилибриумом, Тенебриса с Бестиалом, ну и Урал-масом в баре!)))
Да, согласен, было офигенно.
один из факторов - стилистическое разнообразие. Во времена, о которых тут массово ностальгируют, все було просто - рокеры они рокеры и есть. Где рок-концерт - там и рокеры. А щас... симфометаллисты с хардкорщиками срать не сядут(утрирую, но тем не менее).
Я думаю, что музыка сейчас в принципе утратила былое значение для широких народных масс. В стране стабилиздец, как уже выше было отмечено. Новые группы появляются и тут же исчезают, участники коих быстро смекают, что ну ее нахер, эту музыку, и так неплохо живется. Слушатель получает все, что душе угодно, из интернетов. И с той стороны, и с другой мало идейных людей или хотя бы просто волевых.
quote:
Originally posted by metallic:Да, согласен, было офигенно.
RAMSHTAIN доставляет)
quote:
Originally posted by metallic:
RAMSHTAIN доставляет)
Тоже заметил
И я внесу свой вклад, задумался о проекте клуба небольшого и заручился поддержкой одного очень интересного взрослого дяденьки, когда-то держал Рокси и еще кое-что, в общем не суть, он очень дельно сказал про то что я читаю выше - "Почти все группы просто группы, нет продукта, который можно дать потребителю".
К сожалению у меня на студии я вижу очень много групп и действительно, продукта готового нет. Подавляющее большинство играет на троечку с минусом от силы, большинство из них играют не понятно что и совсем не заметно какой-либо цели и точки для прогресса. Нет продукта.
Хочу привести пример группы, которая мне нравилась самому - Garage 1361. Да да, многим вам наверное они не нравятся и давайте не будем сраться про стили... Это был качественный и интересный продукт из грамотных музыкантов.
Сейчас я по пальцам могу пересчитать группы, которые уникальны и стараются, но 90% из них пока на зачаточном уровне. Отметить могу в частности Cephalic Impurity. Но это одни из тех единиц которые стараются, усердно репают много и постоянно, движутся к четкой цели и на каждой репе отчетливо отрабатывают что-либо, а не просто приходят "прогнать программу".
2. По поводу площадок и концертов. Ребята, в Аксионе, Ижстали, России постоянно проходят концерты, куда привозят качественный продукт и набиваются полные залы. Звук там великолепный (Аквариум, Алиса, Король и Шут - были просто крутые), место для движухи есть (снимаются первые ряды кресел) и есть места для отдыха. В кристалле звук рулится хороший, но народ не идет потому, что товарищи музыканты почти все не могут предоставить продукт.
Adrenaline, то есть, вы считаете, что если найдутся одна-две ижевские группы, выдающие КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт, (то есть, музыку, сыгранную хорошо и профессионально, оригинальную и пр.), то у них есть шанс хотя бы на уровне того же Ижевска пойти дальше подвала/сити холла?
"но народ не идет потому, что товарищи музыканты почти все не могут предоставить продукт."
В музыкантах ли дело? Везут в пятый раз Эпидемию - человек 250-300 наверно собирается. Привезли в первый и последний раз Катарсис - раза в полтора, два меньше народу
В общем для меня лично крайне показательным станет концерт DOPE STARS INC.
Я до сих пор в афиге от того, что Морок их привезёт и честно не вижу как концерт вообще может окупиться
quote:
Originally posted by Wolf666:
А кто может внятно сказать, ЧТО СДЕЛАТЬ, чтобы та движуха возродилась?
Ничего, время не то уже. Оригами уже не те, да и Skrillex прокачивает более Bring Me The Horizon.
quote:
Originally posted by Host:я думаю просто нет народа кто бы ходил на эти концерты,ну реально просто нет народа..куда молодёж делась,хз!
на касте и креке
c Adrenaline согласен. Толком не групп, не продукта действительно достойного. Соответственно толком и не выгодно делать концерты организаторам, потому что на это не придёт народ. И раньше это было массово, на мазафаку, металкор и прочее был спрос сейчас он утратился.
Из действительно достойных банд, которые работают над собой и не заглохли, и с каждым разом приходят всё к более лучшему звучанию, на что интересно сходить, и времени и денег не пожалеть:
Multipass, Cephalic Impurity, Erida`s Garden, Centralia, Deep Winter (ex. Flower In Her Head), When Grief Away (правда у этих ребят состав менятся стал довольно часто, но покрайней мере они действительно качественно и тематично лабают). SODA ещё неплохи из тех кто остался, но их творчество на любителя, оно ближе к чистому року, я просто небольшой слушатель данного направления, лишь под определённое настроение. Но знаю, что у ребят есть качество и для своего направления они довольно хорошо звучат.
А ещё многие доставляют лишь кучу вопросов:
Фимиам? живы ли?
Zero Tolerance? Изи делал интересный качественный гибрид рока с электроникой и опять пропал.
Бэнд Влада оуШен - хде? Отличный атмосферный пост-рок.
А про остальных всё понятно. Не stereo, не DC, не ашесов и ничего этого не осталось...
Всё остальное, что я слышал за последнее время в Ижевске либо просто непонятно что, либо просто не проработано и не качественно, что и слышать даже больше не хочется, не то чтобы слушать.
Ой, что-то про катаров пропустила. А когда привозили и кто?))
Нюшидзе
Давно это было. Привозил Астафьев с ЦРУ
quote:
Originally posted by Суровый_Кот:
Multipass, Cephalic Impurity, Erida`s Garden, Centralia, Deep Winter (ex. Flower In Her Head), When Grief Away
Вот кстати, что за мода такая пошла называть группы импортными словами? Если видишь афишу, то и не поймёшь даже, наша группа или ихняя (если в скобочках не указано). Что, в родном языке уже не осталось слов, которыми бы не была уже названа какая-ньть группа?
(...вопрошал солист группы Enclave
)Вольфыч, в пм глянь и не отказывайся!
С нашими названиями возьмут ли на лейбл и зарубеж?)
А ведь все хотят этого. Цефаликов взяли
P.S.: наш язык не так красив на названия, с этим стоит смириться.
quote:
Originally posted by Амальрик!:
Нюшидзе
Давно это было. Привозил Астафьев с ЦРУ
А примерно? Просто я на днях слышала, что они вроде с Обелиском что-то мутили/хотят мутить совместное в Иже и в близлежащих городах, вот и подумала, когда это они уже успели выступить))))
В тему катаров, кстати, они ж ЕР-шник выпустили с новыми пэстнями, может и больше интереса появится у наших горожан при следующем приезде если только все их слушатели пикового времени (2005-2006гг) тоже не выросли и не положили на это дело
о чём вы вобще???
Я ничего уже не понимаю.
а по теме - уже скоро
я возвращаюсь с клубом )))) опять подвалом
Объективно говоря, цыфалики в Ижевске много народу собрать никогда не смогут, ну разве только на совместный концерт с Бурановскими бабушками, ну или в рамках какой-нибудь солянки. Такая музыка была актуальной несколько лет назад, и сколь ни была бы их музыка техничной, если кроме техники ничего в музыке нет, то более адекватный слушатель будет по-прежнему поворачиваться к ним спиной. В Ижевске же среднестатистический слушатель CI - это тот же говнарь из Редуктора, который снял футболку "Ария", вставил тоннели во все свои анальные отверстия и нацепил толстовку с максимально нечитаемой надписью, считая, что сие - есть лого его любимого ВИА.
quote:
Originally posted by must die:
а по теме - уже скоро
я возвращаюсь с клубом )))) опять подвалом
отличная новость! дайте знать как это случится, а то некуда привозить группы на концерты.
если звезды сойдутся то в этом месяце
эм... афиши смотрите... довольно много концертов... пикник - 4 февраля, сурганова и оркестр - 14 февраля, руки вверх - 22 февраля, лесоповал - 26 февраля, чай-ф - 3 марта, трофим - 10 марта, майданов - 11 апреля... и еще... 9 марта - лара фэбиан. уж кого не ожидал в нашем мухосранске. или вы про другие концерты? те, где принято нажираться и трясти хаером в такт долбежке таких же нажратых местных "рокеров"?
дело вкуса, но на пикник, чай-ф и лару фэбиан я бы сходил с удовольствием. было бы время.
+1
Руки Вверх - крутой транскор/дабстепкор говорят, недавно ещё новый альбом выходил. Надо сходить! Ништяг! Спасибо за инфу!
как бы.... вот:
смотрим раздел "Концерты и шоу". До сих пор кажется, что мало?
quote:
Originally posted by drgn:
как бы.... вот:смотрим раздел "Концерты и шоу". До сих пор кажется, что мало?
Речь вобще то шла о других неформатных концертах и шоу.
quote:
Originally posted by drgn:
довольно много концертов... пикник - 4 февраля, сурганова и оркестр - 14 февраля, руки вверх - 22 февраля, лесоповал - 26 февраля, чай-ф - 3 марта, трофим - 10 марта, майданов - 11 апреля
разрываюсь куда б пойти. на шансон, на шансон или на русрок. в аксион, в аксион или в металлург всё таки. выбор как обычно велик.
quote:
Originally posted by drgn:
или вы про другие концерты? те, где принято нажираться и трясти хаером в такт долбежке таких же нажратых местных "рокеров"?
странное представление о "других" концертах. если они вне твоего формата, не значит что там чем то хуже, возможно ты просто незаметно постарел и осунулся друг
quote:
Originally posted by Andrew Core:
если они вне твоего формата
в начальном сообщении о формате концертов, которых нет, не было ни слова. были слова о гитаре. ну так вот среди перечисленных мной выше концертов гитара есть у всех, кроме руки вверх.
Я вот не испытываю недостатка в концертах, за этот год сходил на Океан Эльзы, The Matrixx, Мангол-Шаудан, друзьях ходили на Пилота, Нойза МС, Olai Oli, Адаптацию, F.P.G., Люмена, Би-2, Сплина, Калинов Мост, Конец фильма и это только то что первое вспомнилось, впереди концерт Земфиры да и много кого другово привезу думаю, а если имелись ввиду концерты ижевских групп, то никогда их не слушал за исключением Пионерского стёба да Трали-Вали имхо это в основе своей полный шлак
Да мне вот от этих Океанов Эльзы, Би2 как и от говнорокский Люмэнов не холодно не жарко.
Где мля нормальное качёвое, качественное и интересное альтернативное музло на котором росло наше поколение конца 90ых и миллениума?
7раса? Дождусь ли я до старости их когда нибудь, чтобы второй раз привезли? Психея? 5диез? Слезы? Ну и дохрена всего?
Куда делись прикольные пати от Давлета и Восьмёрки в духе Emo Againts Nu-Metal, Супергеройства, Фрик парада и прочего, остальным оргам видимо слабо что то нормальное замутить вложится как материально, но и с душой? Сделать один раз зашибись, чем раз 5-10 подряд одно и тоже в "подвале". Я вот о чём о каких концертах, шоу или называйте как хотите. Тогда было действительно интересно, качественно!
Видио нет спроса - нет и предложения,а на русский рок спрос есть всегда
Ну дак провинция, Ижевск большая деревня как был ею так и остался. Нихрена не меняется, покрайней мере к лучшему - точно.
Очень интересная тема, молодец что начал.
Концертов на самом деле просто жопой жуй! Их раз в 5 больше чем надо даже сейчас. Раньше ( 1997-2007) их было меньше но они были круче, выбора куда идти было меньше потому шли все в Интеграл. Было там иногда даже под 700 человек, разные стили. Это было событие и всем было весело. И попасть туда играть было непростое дело. Сейчас попасть на концерт проще пареной репы.
У меня как собственника не клуба конечно, но зала с качественным звуком вывод один - люди не хотят ходить на хорошие концерты. Я делал их, но с каждым сезоном ходят все меньше и меньше.
В клубе типа кристалла собрать даже 300 человек не реально.
Почему мало хороших групп? потому что круто рубить это затратно, от 50 тыщ в год учитывая записи, видео и репетиции. Те кто делал это устали не получив отдачи и денег. А достойные были и есть, но на них ходят по 30 человек.
Я думаю что разница в менталитете: в европе и США если ты играешь в группе, то тебя приходят поддержать и друзья и родня. У нас же -чего от тебя можно знать мы и так тебя видели.
Хотите изменить ситуацию - вот рецепт:
1. Оргам надо договариваться и не делать 10 концертов в неделю. а делать 1 и это максимум. РЕАЛЬНО?!
2. Зрителям ходить на концерты и звать друзей.
Когда у оргов появятся деньги тогда будет рост качества концерта.
Лично у меня даже на ведущих не хватает.
Сейчас хаус, и скорее всего ничего не поменяется. От себя добавлю, что city hall по этим причинам доживает последние дни. Попытался сделать хорошо, но даже собрать 100 человек на концерты удается раз в месяц.
Есть лидеры всей этой темы и достичь результат можно только переговорами. ИЖЕВСКИЙ РОК КЛУБ.
Ставить цель и добиваться. НО есть люди которые не идут не на какие переговоры - страдает зритель, и все меньше ходит на концерты и ходит в БВИ. Там реально круто можно упиться в калл.
quote:
Originally posted by MakGREY:
1. Оргам надо договариваться и не делать 10 концертов в неделю. а делать 1 и это максимум.
вот здесь я согласен полностью!
quote:
Originally posted by MakGREY:
От себя добавлю, что city hall по этим причинам доживает последние дни.
не уж то CITY HALL не будет?! у меня в планах весной провести еще пару крутых концертов там.
quote:
в БВИ. Там реально круто можно упиться в калл.
а ещё послушать качественных, но коммерческих Sappy, например.
Все растет из традиционно-ошибочного представления, что музыканты не люди и кушать им не хочется. поэтому либо музыканты опускаются до уровня публики, желающей круто потусить за полтос, либо уходят в откровенную коммерцию на потребу заведений, готовых платить за приятную фоновую музыку.
и издалека доносится:"...ах эта свадьба свадьба..."
quote:
Originally posted by Bio666:не уж то CITY HALL не будет?! у меня в планах весной провести еще пару крутых концертов там.
до начала мая доживем я надеюсь. Это решают деньги. Извините но я не могу работать в минус. Даже Авиатор не смог, а на него тоже планов было много.
quote:
Originally posted by Михаил Трр.етьяков:
а ещё послушать качественных, но коммерческих Sappy, например.
Sappy играют там крайне редко. То что они коммерческие я не соглашусь. за комментариями лучше обратится к самому Илье.
quote:
Sappy играют там крайне редко.
ну значит моя информация несколько устарела. бывает.
и про коммерцию похоже тоже. ну и хорошо.
забыл ещё про один выход для музыкантов: кто не хочет опускаться и уходить в корпоративо-свадебные музыканты - тот скромно сидит и работает в студии, а концерты играет где угодно, но только не здесь.
Лол. Я в БВИ так ни разу и не побывал. И даже не тянет.
хах. пздц. Щас ещё и без city hall...Тогда этот город вобще останется куском дерьма в плане проведений подобных мероприятий.
А в подвал и все что наподобе редуктора не разу не сунусь, не звука не качества от тех групп, что там выступают, моё мнение, что туда идти ради того чтобы почёрному набухаться, но для этого я может по окончанию школы ходил на концерты, а сейчас пожалуй набухаться я могу и в другом месте если надо, а на концерт я иду прежде всего из-за музыки и групп.
нет зрителей нет площадок.
А группы хорошие были и есть.
Хорошие концерты то же есть.
Суровый_Кот
Я не пью, но постоянно ходил (и надеюсь буду ходить, было-бы куда) и в Редуктор и Баррокко. Я иду туда из-за музыки и групп
quote:
Originally posted by MakGREY:
От себя добавлю, что city hall по этим причинам доживает последние дни.
Ого! Вот это новость... Одна из немногих площадок с хорошим звуком - и грозит закрыться?!?!
quote:
Originally posted by MakGREY:
Хотите изменить ситуацию - вот рецепт:
1. Оргам надо договариваться и не делать 10 концертов в неделю. а делать 1 и это максимум. РЕАЛЬНО?!
2. Зрителям ходить на концерты и звать друзей.
Полностью поддерживаю!
Вот сегодня например у нас очень хороший концерт, хорощие группы, звук, свет, все путем. Но я уже уверен что там будет 30 человек. А группы то классные. Только сны африканца чего стоят.
Мы хотим платить группам гонорар. У нас работает схема, все что более наших затрат мы отдаем группам и они делят между собой.
Но то ли сами группы не хотят этого и не зовут друзей, то ли друзья не хотят их поддержать, то ли друзей нет, х.з. Короче не понято, но денег не хватает даже на наши затраты.
Но вот один из примеров. группа INSIDE! провела сольный концерт, на них пришло на сольник! почти 100 (20 чел. на участника) человек. в итоге забрали прибыль около 8т.р. То есть если стараться группа может сделать дело.
А CITY HALL вообще задумывался как площадка для сольников.
вина здесь всех и зрителей и групп и оргов.
П.с. простой расчет сборного концерта -
на каждую группу должно придти по билетам 10 человек, то есть личные друзья участников.
если 5ть групп, то 50 человек, то есть уже концерт состоялся в рамках нашей площадки. Но насколько я понимаю что у группы нет даже 10 человек, которые поддерживали бы их, и всем пофиг на то, что его друг где то выступает. П****Ц
Но ведь и афиш по городу нет. Раньше это всегда работало. Сейчас я например даже не представляю, где можно узнать о мероприятиях ближайших. Шерстить тысячи групп в контакте в поисках нужной, но не важной информации, глупо. На форуме марка я тоже не вижу каких-либо анонсов. А казалось бы, нулевые затраты. Как ни зайду в ветку Музыка, так вижу капсом набитые: Люмен, Золотое кольцо, Нюша, Би-2. А, ну еще блэцк-онал-брутол-митал всякий (ничего против такой музыки не имею). А ведь площадки для проведения крупных мероприятий действительно есть. Те же Старлайты совсем недавно умудрялись проводить интересные мероприятия с внушающим звуком и в Искре, и даже в Fashion-клубе. Народ приходил в том числе благодаря немногочисленным афишам, хотя о реальном количестве проданных билетов судить не могу.
Кстати насчёт афиш. Выступали мы как-то в северной столице нашей республики - городе Глазове. Я с Enclave'ом там выступал первый раз. Ребята сказали, что в "Роднике" (тамошний клуб) всегда много народу, аншлаг гарантирован. И что? На концерте было человек 30, не больше. Причина: НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ!!! Ни одной афиши наклеенно не было, нигде концерт не был освещён. Потом слышались недоумённые реплики: "Мы так хотели сходить на ваш концерт, но не знали, когда он будет". То есть, те немногие, что пришли, были оповещены о концерте либо по "сарафанному радио", либо по интернету. Но опять же, о событии "в контакте" люди узнают толко через приглашение. А это опять же сродни "сарафанному радио".
Ещё раз говорю, что с каждым сезоном все меньше людей ходило, и сейчас не работает реклама афиш.
Люди проголосовали ногами и перестали ходить.
Есть мнение, что смысла ходить на концерты нет так как есть интернет.
quote:
Originally posted by kornickolay:
умудрялись проводить интересные мероприятия
Очень классная формулировка )))
Интересных мероприятий можно сделать много, группы хорошие есть, а вот успешное УМУдриться сделать ....
quote:
Originally posted by Wolf666:
Но опять же, о событии "в контакте" люди узнают толко через приглашение.
Стоит учитывать, что очень многие не придают данной соц.сети какого-то особого значения - у них мало "друзей" и страничка толком не заполнена. Да и появляются там не так уж часто. Кое-кому ВК просто надоел и они потихоньку удаляются. Таким образом, узнать об актуальных мероприятиях у них почти нет шансов.
Что до более активной половины, то, по моему, очень часто все эти приглашения ее представителями отклоняются без прочтения. Или принимаются, но тоже без прочтения и какого-либо интереса.
Ребята)) по поводу вопроса "Куда же делись играющие группы, у которых есть продукт?"
Отвечаю, думаю мнение многих команд, кто действительно играет и делает это интересно, попадет в мой ответ:
1. Обилие концертов которое резко возникло привело к сумасшедшему понижению технической планки мероприятий. Началось с того, что в середине 2000х на концерты собиралось, по 700челвек, ага)) и тогда просто из ниоткуда повылезало столько "организаторов", которые рассуждали примерно так: "of замучу кнцерт, билет сделаю в 2 раза дешевле чем в вавилоне, но зал найду какой нибудь, аппарат - поскребу везде, че нибудь поставлю...народ то припрет, всяко". Народ и пер! До поры до времени, пока не осознал) что ему подсовывают каку!
2. Как следствие, нормальные концерты канули в лета...Ну не резон стало оргам делать концерты за те деньги, к которым приучили "горе-орги" покупать входные билеты. Соответственно, рок тусовка лишилась и грамотных организаторов, и качественного звука, и достойных помещений (которые позакрывались или перепрофилировались во что-то координально иное).
3. Теперь по группам. Меня вот лично не прет играть на площадке, где нет аппарата, мне на это было плевать лет 15 назад))) мог играть хоть в 2 колонки S90 лишь бы типа концерт. Теперь - увольте!!! Музыкант, знающий себе цену, не полезет играть в условиях, близких к "полевым\подвальным", тем более за БЕСПЛАТНО! Да музыка = хобби для меня по большому счету, но елы-палы, инструменты бесплатно за такие похвальные стремления ни один магаз почему то не дает....как так...не справеливо))))
Итог 3го пункта: все достойные команды считают примерно так же, а если не так, то мне их не понять))))
4. Что остается? Ага, Мишка Трррретьяков тут уж прописал рецептец...все в "халтуру" веселить набухавшихся нефтянников, газовщиков, банкиров на корпораШках, да по свадебкам\юбилеям. Как ни странно, но там себя востребованным начинаешь ощущать...хотя и понимаешь, что тебе до той музыки которую играешь - фиолетово, а кушать хочется, и струнки поменять надо бы!
Ну и по поводу народа не ходящего на концерты - все таки это менталитет, на западе индустрия существует с 30х годов, как только джаз и блюз стали появляться. У нас - совок, научил всех, что музыка может быть только апозиционно-направленной. Рок - в андеграунде и он интересен, потому что запретен. в 90х - 2000х все понятно, перестройка и дорвались люди, вот вам и бум популярности альтернативных команд. А сейчас, интернет и телевидение, делают свое дела, пропаганда страз\модных чувачков\дабстеп и т.д. - реально работает.
ПС. Простите мне лексику и грамматику, писал не проверяя)) но суть своих мыслей, вроде раскрыл.
ПС2. Спасибо, тем кто дочитал до слова "СПАСИБО"))
quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:
Очень классная формулировка )))
В данном случае, я имел в виду, что в этих клубах только опробовали проводить подобные мероприятия. Для меня, как для слушателя, эти пробы дали положительный результат. Странно, что дальше одного концерта дело не пошло.
И что такое "успешный концерт"?
Где критерии успешности? Выручка? Чистая прибыль? Количество людей? Положительные мнения о группах и организации?
Я помню почти детально концерты в Интеграле 2005г., Опен Эйры на летней площадке Гранд. Но не помню ни одного мероприятия за последние наверное года три, за исключением уже названных концертов в Искре и Fashion. По моим субъективным понятиям, именно это и есть критерий успешности, позволяющий остальные концерты считать провальными, окупили они себя или нет, хорошо играли коллективы или нет, шёл звук кому-то в мониторы или нет.
А вы все говорите о каком-то качестве звука, риске жить в проголодь, который толкает музыкантов позориться перед жрущей пузатой толпой. Сами же себя называете гитарными проститутками и даже не краснеете, когда на самом деле вам просто нечего сказать слушателю на понятном ему языке. А организаторам, в свою очередь, просто влом немного подумать, чтобы прийти к какой-нибудь простой концепции потенциального фестиваля, кроме как использовать какие-нибудь меметичные высказывания, взятые из тех же соц.сетей.
да знает народ о концертах. Просто не ходит
26 ЯНВАРЯ | BEER BEAR (folk metal -МОСКВА)
Участники
223 человека
возможные
1182 человека
quote:
Originally posted by Амальрик!:
Участники
223 человекавозможные
1182 человека
не показатель ни разу :umnik:
по теме: на концерты андеграунд групп нигде не ходят. нечего сопли разводить, выпускайте альбомы с бюджетом тыщ в 80-100 минимум, не учитывая качества материала и занимайтесь грамотным пиаром, и играйте актуальное музлище, и будет на ваши группы народ приходить. дело не совсем в организаторах, многие группы просто не одупляют, что они сами никому нахер не нужны! музыкальная проституция в наше время достигает своего апогея. к организаторам та же предъява: привозите актуальные, АКТУАЛЬНЫЕ блядь группы, а не чтото лишь бы постхакардкор или дэфметал из италии(кого этим то щас удивишь, границы открыты уж 10 лет как, приезжай не хочу). А если у вас не окупается там что то то это только ваши проблемы и нехуй на народ это выносить, сами сунулись, сами по носу и получили
Вообще это проблема касается трех сторон, а как известно в любом конфликте виноваты все стороны:
ОРГанизаторы - думайте что вы делаете, не проводите мероприятие лишь бы сделать, если делаете, то оно должно быть качественным и привлечь минимум 50 человек, а то и группам скучно и зрителям кисло, и вам самим как то так =)
ГРУппы - не думайте что вам достаточно быть просто крутыми, красивыми и интересными музыкантами. Нужно заниматься самопиаром, либо нанять менеджера - пиарщика и следить за его работай.
ЗРИтели - прекратите ходить на говенные концерты, если вы будете разборчивее, то их просто не будет. Но если видите, что реально хороший концерт, то поддержите его и он пройдет в следующий раз. Вы решаете...
Честно говоря мы проводили уже много концертов в студии и порой были в шоке почему на так себе конц с средними группами приходит под 100чел, а на реальной качественные и интересные группы приходит 20чел!??
Вот ещё по теме http://vk.com/wall76003724_2682
Кстати, коллеги-музыканты, я думаю, это очень полезный топик для начинающих групп. Пособие как надо и как НЕ надо работать, к чему стремиться и каким путём идти. Даст бог - все эти посты помогут какой-нибудь талантливой группе найти признание зрителей
quote:
Originally posted by Wolf666:
Кстати, коллеги-музыканты, я думаю, это очень полезный топик для начинающих групп. Пособие как надо и как НЕ надо работать, к чему стремиться и каким путём идти. Даст бог - все эти посты помогут какой-нибудь талантливой группе найти признание зрителей
"Слишком мало рока, и очень много слов" (с)
О том, что оргам бы надо договорится о датах концертов. На 2.02 запланировано 2 метал-концерта http://vk.com/event48185421 http://vk.com/metalincity2013 . На каждом музыкантов может быть больше чем зрителей.
quote:
Originally posted by Andrew Core:
по теме: на концерты андеграунд групп нигде не ходят. нечего сопли разводить, выпускайте альбомы с бюджетом тыщ в 80-100 минимум, не учитывая качества материала и занимайтесь грамотным пиаром, и играйте актуальное музлище, и будет на ваши группы народ приходить. дело не совсем в организаторах, многие группы просто не одупляют, что они сами никому нахер не нужны! музыкальная проституция в наше время достигает своего апогея. к организаторам та же предъява: привозите актуальные, АКТУАЛЬНЫЕ блядь группы, а не чтото лишь бы постхакардкор или дэфметал из италии(кого этим то щас удивишь, границы открыты уж 10 лет как, приезжай не хочу). А если у вас не окупается там что то то это только ваши проблемы и нехуй на народ это выносить, сами сунулись, сами по носу и получили
Всё правильно РЕСПЕКТ!
"Нырнул с аквалангом, не прикидывайся шлангом!"
Орги, делайте нормальную рекламу, а не просите группу звать друзей! В конце концов друзья не все слушают рок, кто то любит шансон. Способствуйте образованию и поддержанию тусовки)))
Группы так же, делайте себе рекламу, записывайтесь, снимайте видео, делайте качественный продукт, среди музыкального мусора чем будете выделяться думайте. Видите что орги мух ловить перестали, рекламируйте себя сами.
А вообще тот кто хочет чего то добиться - добивается а не плачет!))
quote:
Originally posted by ПантеРус:
Орги, делайте нормальную рекламу, а не просите группу звать друзей
В корне не согласен!!!
Рекламу делать надо конечно, но любой здравый орг зовет ту группу которая привлечет зрителей. Рекламировать группу это не наша работа, рекламировать концерт да.
Snickers рекламирует себя, я свой магазин где он продается. Чувствуешь?
И более того я продаю snickers потому что он себя рекламирует и это привлекает людей ко мне.
Slippers 46 привет!
Покажите мне современную Иж группу которая себя реально рекламирует и укажите как. Что то я не слышал.
Как орг я могу сказать, в Иж не с кем работать, кто может собрать 200чел. меньше не интересно.
Сделать сборный концерт из 4х групп и собрать 200 так же не реально по выше описанным в этой теме причинам.
Остается возить сплинов, это я обобщаю мнение взрослых оргов ( старше 30ти из них я самый младший).
quote:
Originally posted by MakGREY:В корне не согласен!!!
Рекламу делать надо конечно, но любой здравый орг зовет ту группу которая привлечет зрителей. Рекламировать группу это не наша работа, рекламировать концерт да.
Snickers рекламирует себя, я свой магазин где он продается. Чувствуешь?
И более того я продаю snickers потому что он себя рекламирует и это привлекает людей ко мне.Slippers 46 привет!
Покажите мне современную Иж группу которая себя реально рекламирует и укажите как. Что то я не слышал.
Реклама для, это материал, аудио, видео, поведение на сцене, работа над проектом в целом. Интернет, телевидение, радио, для примера.
Давно ли ты афиши делал по городу? Нагнется медным тазом идея с друзьями групп. Может с молодыми на первых порах прокатит, 3-4 концерта и всё на спад пойдёт. И кому ты лучше сделаешь?
Ты же сам всё видишь и знаешь. Каждый день на них смотришь. Возьми роль продюсера на себя с условиями что бы Иже и выступали только у тебя, сделай скидки на базе, делай афиши, делай концерты в нормальном клубе. Сити Хол Это хорошо но... Извини далеко не клуб, возможно в будущем...
quote:
Originally posted by ПантеРус:
Реклама для, это материал, аудио, видео, поведение на сцене, работа над проектом в целом. Интернет, телевидение, радио, для примера.
КТО И ЧТО ИЗ ЭТОГО ДЕЛАЕТ? и где отдача?
При чем тут сити холл. Я организую концерты с 1997 года, сити хол в моей жизни меньше двух лет.
Афиши по городу делал осенью этого года - не работает, делал весной - не работает. Перестало работать 2 года назад. И имеет смысл только если везти реальную звезду. Другие орги которые делали афиши того же мнения.
Если бы был реально такой проект то взял бы, хотя надо что бы много факторов совпало. И между тем одна группа такая есть.
Ты все таки не понимаешь о чем речь. Группы ничего не делают кроме того что играть, для того что бы на них пришло значительное количество зрителей. Организатор НЕ ДОЛЖЕН рекламировать группу. А группа ничего не делает. Видишь проблему? и в твоих словах именно это и звучит.
quote:
Originally posted by ПантеРус:
Нагнется медным тазом идея с друзьями групп
Афиши по городу это реклама концерта, а не группы. Как можно продавать продукт, который никто не хочет во первых потому что не знает?!
Давайте составим список групп, которые если сделать сборный конц соберут 500 человек в кристалле? С учетом афиш.
Multipass не считаем так как это единственная группа в городе которая сольно может собрать 200-300 человек, так как активно занимается самопиаром и продвижением, так как их вокалист одновременно ещё и менеджер группы.
поэтому если товар незнаком, то вполне уместно если группа хочет выступать предложить ей сначала себя попиарить.
п.с. последний конц в котором я в полной мере был оргом прошел БВИ 7 мая.до этого в литосе 8 марта (сиськи пати). Оба были с афишами и собрали на самом деле не 300 человек мягко говоря. Хотя группы по моему скромному мнению были лучшие и вопрос о привлечение друзей не поднимался так как они сами это понимают и не делают этого, а снимают видео клипы и выпускают синглы\альбомы.
quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:
выпускают синглы\альбомы.
Вот кстати, интересно. Если раньше альбом чётко ассоциировался с диском/кассетой, продаваемой в магазине/ларьке, то сейчас ведь такое редко встретишь. Что же сейчас является носителем этих самых альбомов местечковых групп и как и кто занимается их распространением? Ну кроме интернета, разумеется. Существует ли сейчас практика работы с лейблами, профессиональное тиражирование дисков, их продажа в торговых точках? Я имею в виду не именитых артистов (с ними всё понятно), а простых молодёжных групп. Часто в интернете читаю: "группа <Гипножабы нефтемаша> приступила к записи альбома". И непонятно: а где этот альбом физически можно будет пощупать?
В законодательстве РФ и авторском праве, все весьма не однозначно.
В связи с этим граждане РФ не имеют такой роскоши как приобретение музыкального материала за деньги в инете или на физ носителе, так что бы деньги пошли артисту. Посему смысл существования лейблов с тиражированием дисков не имеет место быть. И все что может заработать артист это либо тур, либо корпоратив.
Ни тебе дисков, ни радио выплат, ни интернет продаж.
Спасибо Алле.
Хотя для блажи делают диски как сувениры.
quote:на блади тирс!!! на торнадо с капризом!!! на эквилибриум!!! на ведьмаков и тенебрис!!! на гаутаму!!! да и на рыцарей тьмы во главе с некромантом позырил бы )))
Originally posted by Суровый_Кот:
Ох, я бы сейчас с удовольствием бы сходил на fahrenheit, yota, d-sepsis и ещё чего там)
quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:
Спасибо Алле.
А что она такого сделала? Я пропустил...
quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:
Хотя для блажи делают диски как сувениры.
А такой вариант как продажа дисков непосредственно на концерте группы как сувениров для слушателей? Рублей по 50.
Всем ижевским группам недовольным отсутствием канцертов (и популярности так понимаю) отвечу словами Шнура и гр. "Ленинград" -
"Иди домой играть, домой иди
Заводы стоят, бля#ь, одни гитаристы в стране, бля#ь" ))))
quote:
TONIK 0,7
даже и не знаю, как без вашего "ценного" мнения тема-то держалась...
а вот ежли б вы почитали сначала темку... дошло бы, что недовольны сведущие люди(а несведущие нафиг идут) как раз избытком концертов и падением качества представленного музла.
в свое время группы сначала год-полтора в гараже сидели, а потом уж выползали к народу. а теперь ребятки покупают на папины-мамины деньги дешевенькие гитарки фирмы Флайт, на форуме берут дисторшн позлее - и вперед... А что им ещё делать-то, когда час репетиции стоит минимум 100р, а на сцену в тот же Подвал пускают задаром? И зрители добрые - не кидаются ничем, не орут - терпят.
quote:
Originally posted by Wolf666:А что она такого сделала? Я пропустил...
алла создала РАО
quote:
Originally posted by Wolf666:А такой вариант как продажа дисков непосредственно на концерте группы как сувениров для слушателей? Рублей по 50.
много гемороя, отдачи минимум. но как косвеный заработок в 2-3т.р. может быть.
Но и группа должна быть интересной. Если в качестве популяризации.
тема постепенно ушла в рассуждения о совершенно других вещах. начинали то обсуждать избыток концертов и как следствие понижение качества оных. что ж сделать организаторам, кроме обьединения под одно крыло?(я так понял это вообще из разряда невыполнимой утопии) а также какая же все таки реклама более эффективная и привекательная для потенциальных посетителей?
афмиши никто не читает, встречи ВК никто не смотрит, от смс рассылок все раздражаются, у музыкантов как правило не так уж много и друзей
кто виноват и что делать?
а да! раз пошла такая пьянка, то какой стиль музыки сейчас моден и абсолютно беспроигрышно востребован?
всем спасибо и регулярного секса.
Андрей - четко сформулировал все, +1.
Вот только я не согласен с модой... кто ее диктует, что есть показатель модности музыки? Ходил на КиШ и на Алису, который давно не модные - полный зал России и Аксиона соответственно.
Есть сегменты рынка (возрастная категория, категория по интересам) каждый из которых слушает разную музыку, тут надо выборку делать более четкую. Я люблю также металкор и мелодичный металл, но ни один концерт еще меня не заинтересовал из множества проведенных за прошедший год, какая уж тут мода.
На студии вижу несколько интересных групп, но вот они не доделав программу, не записав ее хотя бы на ЕП альбом (чтобы был продукт в физическом виде, а не на видео с репетиции тухлое) и не продумав концепт (стиль группы, поведение на сцене и т.п. мелочи) бегут на первый попавшийся концерт в Сити или Рокко выступать - и там у них получается как открытая репетиция, а не концерт - даже ент желания идти посмотреть. Раньше помню как группы оттачивали материал до мелочей, записывали демо и пока его не будет - отказывались вообще выступать! Выходил мини или полный альбом, его все слушали (круто если были классные затравки типа видео с записи короткие-ты ждал альбом) и о группе уже было сформировано первое мнение, послушали как они звучат, кому понравилось - идет на концык. А щас что имеем!?
Вот у тебя CI, я такую музыку почти-почти не слушаю, но каждый ваш редкий концерт в городе гарантирует качество подачи материала и то что будет движуха - и при том что я вас слушаю каждую неделю на репах, я хочу сходить на концерт ваш. опять парадокс моды, при том что мне большая часть публики которая придет на этот концерт не приятно.
Хочу в маленький пример по своим интересам привести Limp Bizkit - вот мне они нравятся. Сейчас от них давно толком ничего не слышно и оказывается парни пишут альбом. Выложили один трек с него и клип (затравка), я посмотрел - очень понравилось и я уже слежу за новостями, жду с нетерпением, смотрю вырезки с записи - жду альбом. Они не выступают кругом и всюду, а готовят новый четкий материал.
А наши группы - сколько песен на концерт надо? 20 минут? Так быстро делаем 5 песен, ато тут через месяц концерт в рокко/сити намечается, надо туда попасть успеть, быстро делаем треки, спамим вконтакте о том что у нас концерт и бегом туда! А где подумать о подаче продукта? Кому вы на*** нужны на этом концерте - об этом никто не думает по-моему.
киш, алиса, стигмата и прочее я не про них, это топ списка, ясен пень что они народ соберут как филипп или боря. разговор идет про более андеграундные коллективы, пусть даже тех же стилистик, местных-приезжих неважно. и более бюджетные концерты. к сожалению большинство местных организаторов нетоповых концертов сильно ограничены в средствах, но и это не главное даже. креативности в проведении и промоции мероприятий крайне мало, за редкими исключениями и как следсв е все концерты на одно литсо, вот и ходишь упиться в кал или языком потрепать))
давайте создадим лигу любителей хороших концертов, пошуршим баблишком и привеземкаких нибудь старых грайндкор пердунов, а потом еще раз пошуршим и привезем молоденьких сочных постхардкормелодик мальчиков. вот тогда и ясно будет волей случая народ собирается или музыка играет роль
quote:
в свое время группы сначала год-полтора в гараже сидели, а потом уж выползали к народу.
И что кто-нибудь из них добился реальной популярности и признания? Сам лично знаком с массой ижевских непризнанных гениев и те же разговоры всегда - неблагодарные слушатели, тупые продюссеры, гнилая система и т.д. на самом деле люди просто не понимают что рынок пересыщен, групп до хрена и больше, а Ленонов и Летовых не может быть 100500 человек...
quote:
Originally posted by Andrew Core:
кто виноват и что делать?
Виноваты все три стороны, зрители, орги, группы.
Выход один - прекратить делать по 3-10 концертов в неделю. А делать 1 в 2 недели и по всем правилам креатива и качества свет, звука и музыки. То есть не держать площадки для рок концертов специально, а делать в БВИ или в Кристалле, или бывшем Авиаторе "сливки". Но бюджет мероприятия в таком случае должен быть 50т.р. ( реклама, аренда, гонорары, технина, з.п. орга). А те у кого есть площадки не пускать полкопейки. В идеале если мы за идею, то объединять усилия.
На данный момент очень грустно делать креативно, дорого, а потом на твой конц приходит 100 чел при расчете 250 (минимум). Потому что все сыты.
Это вопрос мне напоминает историю с таксистами, что делать почему такая цена низкая, а бенз и атомобили дорогие? И договориться никто не может?
История похожая, так как кроме зарекомендовавших себя оргов спсобных делать дорого, качественно и собрать 300 человек, есть бесчисленное количество людей способных сделать концерт БЕЗ РИСКА!!!
Давайте рассмотрим когда началась проблема и откуда:
В 2005-2007 году клуб Вавилон являлся лучшей концертной площадкой и отдавал вечернее ( не занятое дискотекой время) на условиях 60% оргу 40% себе. Как виите риска не было, но занимались только проверенные люди, но расслабон пошел.
В 2007-2009 Начали делать в Рокси, отличная площадка не слишком пафосная, большая и подходящая, цена была в районе 10т.р. + аппарат 10 т.р. Как видим риск был.
В 2008-2011 На ровне с ним и Авиатор такие же затраты. Горе организаторы быстро сливалиь в небытие. Обидно получить минус даже 5 тысячь.
2010-2012 Подвал и Баррокко не имею ничего лично против Оргов, но вот именно там и зарыт корень зла (отчасти это касается и меня). Когда у тебя постоянно действующая площадка, то ты вынужден херачить. И при том у тебя есть только рок во всех его проявлениях. И ребята начали. 3-4 концерта в неделю, таких объемов Ижевск никогда не видел (надеюсь и не увидит). Когда так работаешь замечу на аренду и аппарат, то в гонке за прибылью её теряешь. А что такое было организовать конц в барроко или подвале для внешних оргов? до 3т.р. то есть риск вообще почти отсутствовал. Люди наелись.
2010-2013 City Hall я делал зал изначально для сольных концертов хорошего качества. Но вылилось все по причине аренды и кредитов в погоню за объемами, осознаю, что так же внес ушерб. На данный момент, у нас есть хорошие условия для сольников, я считаю, что это наиболее интересное направление концертов. НО если речь о сборном концерте, то организатор должен поработать и либо сделать хороший концерт либо не делать. поэтому у нас стоимость достаточно адекватная услугам - 1900р.час.
Что будет дальше если ничего не делать в сфере местных андеграундных концертов?
2013-2014 основными площадками станет отремонтненый барроко и подвал в редукторе + мастдай говорил про что то. То есть будет все так же - 3-6 концертов в неделю на каждом по 20-30 человек. Иногда по 100. Ситуация уже стабилизировалась на самом деле. Орги будут получать площадки за 2-3 т.р. или бесплатно ( за алкашку). Группы не будут ничего зарабатывать и те кто станут играть хорошо, закупят стафф, пойдут работать в Кафе "Москва" или кофе блек. и так по спирали. Я вообще то оптимист, но если мы хотим изменить ситуацию нужно не пытаться урвать кусок, а создавать цивилизованный рынок.
Наверное великим князьям Русским создание единого государства тоже казалось утопией, поэтому их всех захватила Москва.
Когда на рынке появиться игрок способный всех съесть тогда видимо и будут хорошие концерты ( врядли правда найдется зверь желающий съесть больную, худую рок - козу, когда рядом откормленная свинья - торговля).
П.С. А вообще если смотреть на МСК, то там ведь все как у нас. Сколько вы знаете реальных МСК групп? А ведь их там тысячи. И представьте сколько там концертов проходит? Все так же.
Грей картину постапокалиптичную нарисовал. Ко всему плюсуюсь.
По прежнему считаю что лучшее время рок сцены удмуртии это 1997-2001. Время работы ИНТЕГРАЛА, и оргов Астафьев Фонарев и звукача Паровоза.
именно на результатах этого мы плыли по течению следующие 7 лет.
Это и был рок клуб.
Сейчас сразу это не возобновить нужно будет 2-3 сезона, если кто то все же возьмется.
А ведь туда брали только лучшие группы.
Еще не стоит забывать, что исчезла такая практика, как проводить фестивали с большим количеством местных групп плюс столичный хэдлайнер. Мне кажется, солянки - это вообще прекрасный вид концертных мероприятий, поскольку привлекает людей разных вкусов, что влияет напрямую на количество. Мне лично всегда было интереснее ходить на такие концерты/фестивали, где можно было поглазеть на приезжить, и заодним оценить местные коллективы. Собственно, поэтому раньше музыканты и пытались попасть в разогрев - возможность заявить о себе тем, кто пришел на более известные группы. Хороший ход был - концерт в 2 этапа, как в случае с концертом 7расы. Можно было купить отдельно билеты на концерт самой группы и ижевскую солянку, как концерт в поддержку концерта. Можно было купить по более выгодной цене билет сразу на 2 мероприятия. Довольны были все + доп.реклама грядущего концерта.
Ещё, я так думаю, нужно как-то оградить концертные площадки от пионерских групп. Идёшь на какую-то конкретную группу, а вынужден слушать ещё какой-то ад. Пожалейте невинную публику
Представьте вот, решил какой-то нормальный человек сходить на местный концерт, посмотреть, что да как. А там ЭТО. Больше он, естественно, не пойдёт, будет ходить на сплина и алису. Остаются только немногочисленные тусовщики, которым, видимо, пофиг, под что бухать.
В общем, я считаю, организаторы должны защищать зрителей от культурного шока
quote:
лучшее время рок сцены удмуртии это 1997-2001
Да, помню, это был ацкий трэш и угар, по 600 человек в интеграле на одном концерте... Такое уже наверное не повторить
забавная тема ни о чем )
свои мысли даже озвучивать не буду - но мир меняется меняются и условия видения бизнеса
quote:
Originally posted by kornickolay:
как проводить фестивали
Улетай, нравиться или нет но это лучшее что есть. Возможно кому то в нем не нравиться что то, как и мне, но деньги решают все. И орги умудряются работать в плюс. А это не просто.
Зимой проводить бессмысленно так как слишком много концертов, некуда всунуть, да и придет 1.5 человека.
quote:
Originally posted by Пьянь:
нужно как-то оградить концертные площадки от пионерских групп
Дельная мысль. Вообще не выпускать на серьезные концерты пока не созреют.
Только опять таки деньги решают. У оргов проблема с сбором на привозные группы и эти пионэрры приведут ещё 20-30, а это много для того что бы окупиться. На привозные то группы тоже очередь не стоит.
quote:
Originally posted by must die:
забавная тема ни о чем )
Ну и зря, тема видимо созрела раз так горячо обсуждается.
Конечно все изменилось. Ведение бизнеса это для нас с тобой. А для зрителя отсутствие концертов нормальных.
quote:
Ну и зря, тема видимо созрела раз так горячо обсуждается.
Конечно все изменилось. Ведение бизнеса это для нас с тобой. А для зрителя отсутствие концертов нормальных.
и так первое разделение
бизнес - орги и владельцы площадок
группы
клиенты они же посетители
теперь по каждой группе расписываем желание и ожидание
если я посетитель то что я хочу и что я могу дать в замен
если я орг или бизнес то соответственно спрос и предложение при условии вложений и прибыли
если я группа то что я хочу и могу дать за это хочу
основная аудитория рок концертов по возрасту и кошельку?
времена интеграла рокси и субкультуры давно прошли так же как и A-ONE сменил свой формат
настало время маленьких площадок - но местный люд не готов как в плане бизнеса так и в плане посетителя
quote:
Originally posted by must die:
если я посетитель то что я хочу и что я могу дать в замен
если я орг или бизнес то соответственно спрос и предложение при условии вложений и прибыли
если я группа то что я хочу и могу дать за это хочу
отвечаю по своему опыту:
Я посетитель - хочу в комфорте послушать качественную музыку, посидеть, пообщаться, перекусить - выпить
Я группа - хочу профессионально поиграть авторский материал на аудиторию не меньше 100 человек, в хороших технических условиях.
Я орг - хочу и могу сделать хорошее мероприятие в хорошем клубе, но грантий что придет 100 человек нет и даже при 100 человеках такое мероприятие не окупится, поэтому я ничего не делаю.
Я собственник площадки, допустим сделал все хорошо, хочу за час аренды что бы окупить и заработать 5-7т.р. меньше это будет типа того что есть. Ко мне никто не пойдет, потому как зрители не готовы заплатить за билет 500-1000р. и придти толпой. А если меньше цена билета,то не окупиться конц.
вот и весь конфликт.
п.с. можно ещё про заработок с алкоголя вспомнить, но он на самом деле мягко говоря не значителен и не гарантирован, да и вообще не приятен мне.
quote:
Я группа - хочу профессионально поиграть авторский материал на аудиторию не меньше 100 человек, в хороших технических условиях.
И получить чуточку бабла, что немаловажно.
quote:
Originally posted by Пьянь:
И получить чуточку бабла, что немаловажно.
на самом деле это вторично, но получить хотя бы 3000 на покрытие репетиций, запустило бы цикл. и дало бы мотивацию.
quote:
Я посетитель - хочу в комфорте послушать качественную музыку, посидеть, пообщаться, перекусить - выпить
сколько таких? легче пивка перед пати насосаться - от площадки не зависит ) это как раз к вопросу о возрасте
quote:
Я группа - хочу профессионально поиграть авторский материал на аудиторию не меньше 100 человек, в хороших технических условиях.
количество таких групп?
quote:
Я орг - хочу и могу сделать хорошее мероприятие в хорошем клубе, но грантий что придет 100 человек нет и даже при 100 человеках такое мероприятие не окупится, поэтому я ничего не делаю.
почему нет гарантий?
quote:
Я собственник площадки, допустим сделал все хорошо, хочу за час аренды что бы окупить и заработать 5-7т.р. меньше это будет типа того что есть. Ко мне никто не пойдет, потому как зрители не готовы заплатить за билет 500-1000р. и придти толпой. А если меньше цена билета,то не окупиться конц.
ну это только в условиях площадки - основная же выручка это бар
ну и класс возраст местечковых оргов?
тех кто делает привоз все знают они берегут репутацию в большинстве и это тоже дает им клиентуру помимо имени артиста
орги которые творят концерты местных групп - это кто? почему группы соглашаются на их условия?
>сколько таких? легче пивка перед пати насосаться - от площадки не зависит ) это как раз к вопросу о возрасте
согласен меньшинство, но как раз него и надо ориентироваться, это в кто ходили в интеграл и вавилон, а сейчас им некуда ходить.
>количество таких групп?
ну с 20 - 30, хорошо играющих я назову.
>почему нет гарантий?
запятнана репутация рок культуры, высокая конкуренция.
>ну это только в условиях площадки - основная же выручка это бар
а мы и говорим о площадке до 200чел. это во первых. Во вторых я сторонник разделять котлет от мух. Бар это бар, а расходы площадки на концерт кроме барных это расходы площадки.
гаспада!
вы несколько забываете о цели прихода посетителей на концерт/фест.
вспоминая тусы в бомбе, редукторе, квартире, интеграле понимаю, что подавляющее большинство приходило для ОБЩЕНИЯ с друзьями в приятной тематической обстановке. и из бара выходили на одну-две любимых группы.
нынешние площадки этого уюта в полной мере предоставить не могут.
quote:
Originally posted by Finist:
в приятной тематической обстановке.
Ах, эта приятная романтическая обстановка возле туалетов Интеграла и Редуктора
терпи Сережа ) как деньги созреют будет тебе уют и общение
идти к грею ну мне там не уютно - годы берут свое ))))
в подвал или что там редуктор аналогично - в овацию ну блин не хочется ровесников )))) квартира была гуд не смотря на аппарат (там я и убил рок тусовку ижевска) что еще есть? о мега и неуютно и качество звука ни какое
вот и вытаскивают меня други только на свои концерты к грею и то сижу с ними в гремерке чтоб себя не шокировать
привозы? большинство групп просто не интересно на то что интересно легче дождаться лета и на кубану сгонять
но все это как потребитель
а как бизнес абсолютно пох что за группа что за стиль и что заработает орг
как орг всегда пати делал исключительно для себя - финансы мало волновали
quote:неа. в барах. кстати, во время концертов, в малом зале редктора, где щаз загс, параллельно крутили клипы. и там тоже народ тусовался.
Originally posted by kornickolay:
Ах, эта приятная романтическая обстановка возле туалетов Интеграла и Редуктора
quote:
Originally posted by Finist:
неа. в барах. кстати, во время концертов, в малом зале редктора, где щаз загс, параллельно крутили клипы. и там тоже народ тусовался.
это было совсем недолго )
по теме: кажется должно быть простое разделение труда:
1) в барах и клубах играть хоть каждый день, но кулуарно, для создания атмосферы и не рассчитывая на сотни человек - скромно, как раньше: "сегодня в cavern играют the beatles" и все.
2) организация концертов для широких масс на крупных площадках - раз в неделю/две. селекция тематик, коллективов и т.д. также необходимы, ибо упомянутые ранее тусовки Шварца, да и других оргов, порой вызывали вопросы по степени солянки, когда после дня гнева выходили агидель или что-то в этом роде.
quote:
Originally posted by Finist:
как деньги созреют будет тебе уют и общение
сам буду приходить отдыхать. только шумоизоляцию сделай. аппарат это вторично. и группы фильтруй. Мы может даже с Гаутамой придем поиграть.
480 квадратов 3 зала так что с шумом все гуд будет - для друзей как всегда уютный чил есть с шестом )))))))))
мой бизнес персонализирован в этом был его успех и его неудача
да и от больших концертов буду уходить - друзья музыканты - акустики - джаз
quote:дадада!!!
Originally posted by CITY_STUDIO:
Мы может даже с Гаутамой придем поиграть.
quote:
Originally posted by kornickolay:
Ах, эта приятная романтическая обстановка возле туалетов Интеграла и Редуктора
Дадада!!! Где мои 15 лет)))
quote:
Originally posted by Фридрих:
после дня гнева выходили агидель
а мне в инеграле это и нравилось. я ориентировался в всех стилях.
Хотя так то это забавно если честно.
На день гнева я бы тоже сходил.
quote:
а мне в инеграле это и нравилось. я ориентировался в всех стилях.
особенно хорошо баром владеть на таких тусах ))) потоки в баре сменяюися в зависимости от стиля
quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:а мне в инеграле это и нравилось. я ориентировался в всех стилях.
Хотя так то это забавно если честно.
На день гнева я бы тоже сходил.
при резкой смене стиля музыканты в первые пять минут наблюдали убегающих в ужасе поклонников предыдущего направления, что не очень мотивировало. свои же подтягивались после второй\третьей )
юность волосатую не вернуть, а площадку на старперское будущее подготовить можно ))
Как вам то, что если будет очередная качественная в звуке солянка в "Кристалле"? Где примут участие около 8 групп, довольно известных в Ижевске. Будут видеозаставочки и всем раздаваться кислые конфеты в мрачной обёртке.
С учётом того, что ребята играют не за банку пива и звук будет не из гондосии, а от Грея. Готовы заплатить 250(предпродажа)/300(вход)/400(на балкон)??? Будут афишы как и ранее расклеяны по городу, флаеры, видосы разные.
Стоит ли вобще мутить. Но я как вижу многие хотят, но боятся спросить.
И мне стоит спросить группы, готовы ли Multipass выступить в рамках этой былой солянки? CI? Centralia? When Grief Away? Deep Winter? Приезжие?
Ну нет..Вам же жалко будет 300 руб. за вход, лучше на сумерки сходить вечером за эти деньги)
БУДЕМ ДЕЛАТЬ? ЕСЛИ ДЕЛАТЬ ТО ДЕЛО ДАЖЕ НЕ В ФИНАНСАХ, А В ХОРОВОЙ ПОДДЕРЖКЕ И ДВИЖУХЕ.
quote:
Готовы заплатить 250(предпродажа)/300(вход)/400(на балкон)???
Да говно вопрос, и больше готовы, только сделайте хорошо
Ну посмотрим какое желание будет у групп и у слушателей
Я музыкант и не хочу ничего решать, я хочу только брынь брынь брынь!
quote:
Да говно вопрос, и больше готовы, только сделайте хорошо
И сколько вас таких готовых? Аренда зала и аппарата отобьется?
Во времена Интеграла люди ходили на концерты как на что-то новое и тусовое.
Во времена Кристалла и Авиатора - на что-то модное и тусовое.
Новое стало старым. Модное вышло из моды.
Теперь вопрос, господа знатоки. А было ли среди всего этого что-то хорошее?
Если и было, то оно все покрылось ватой и обычной человеческой ленью.
Нормальные музыканты делают хорошую музыку, не ленятся, двигают ее в массы и собирают свои полные залы.
Все остальные лентяи/алкаши/говнари/без таланта/долбоебы. Кому они нужны? Кто на таких будет ходить?
Легко сказать что все говно и т.д.
Сказать легко, но посмотреть правде в глаза - не очень.
И речь сейчас не о халтурных коллективах. Эта ветка не про них.
И я не говорил, что все говно. Я же сказал, что "Нормальные музыканты делают хорошую музыку, не ленятся, двигают ее в массы и собирают свои полные залы."
И напоследок. Стало мало концертов - это хорошо. Просто все встало на свои места, как должно быть. Теперь то можно трезво оценивать качество местной музыкальной индустрии.
Споры ни о чем. Художественная самодеятельность была, есть и такой же и останется, под каким соусом ее не подавай. О каких качественных концертах речь господа?
quote:
Originally posted by Leon16:
О каких качественных концертах речь господа?
Purgen в редукторе например
quote:
Originally posted by Суровый_Кот:
Purgen в редукторе например
Эталон качества
к вопросу о музыCUNTах. с просторов ВК.
"Внезапно очень актуально стало обсуждать проблему отечественной сцены, поэтому скажу своё неавторитетное "фе".
Я не буду углубляться в проблемы плохих продаж мерчендайза групп, т.к. это уже до боли затёртая тема.
Давайте по порядку, нынешние музыканты деляться на четыре категории:
1. Которые искренне верят в отечественную сцену, катают DIY-туры и стараются максимально донести своё творчество до масс.
2. Которые, в 90% случаях, ничего из себя не представляют, максимально стараются поторговать лицом в виде записи каверов, да именно поторговать, потому что на многих каверах акцент в кадре делает именно на музыканта, а не на гитаре, что как бы являются целью. Для меня кавер раньше был как самоучитель, а сейчас это уже просто визитка. Такие люди, повторюсь: в 90% случаях, надеются свалить за бугор и вообще забыть об этой, Богом забытой, стране.
3. Которые просто занимаются любимым делом и молча, без пафоса, катают по СНГ или западу.
4. Люди, которые просто лабают для души, музыка для них не приоритет, а просто хобби, даже если и ездят по городам.
Итак, теперь вопрос для тех, кто искренне верит в успех отечественной сцены, почему название группы на английском? Кому это нужно? Я понимаю, что у ваших кумиров названия на английском, но это их разговорный язык, зачем?
И вообще я считаю, что группа в очень редких случаях может добиться чего-то в СНГ с англоязычными песнями, на что вы рассчитываете, записывая англоязычные песни? Я хоть ни разу не ездил на запад, но общался с сотней хороших музыкантов США и Европы, все, как под копирку, говорили, что на западе такого говна хватает, вас там никто не ждёт, поэтому я считаю, что смысла в этом реально нету. Просто потому что народ лучше чувствует группу, ну кто не знает таких фраз как: "Сентябрь горит, убийца плачет", "У меня дома сломался комп", "Гамбургер, чизбургер поебать! Я прихожу сюда поссать, я прихожу сюда посрать", сингалонг: "Сколько стоишь ты?!", "Люди мрут от ОРЗ, люди почками хворают, люди лечатся потом их землёй засыпают" и т.д.? Половину из вышесказанных исполнителей я никогда не слушал, но даже я знаю эти строки. Да, часть из них попса, но это ж та самая популярность, о которой все мечтают, разве не так? Назовите мне хотя бы пять подобных строк на английском у наших команд, которые многие знает, а не только вы и ваши друзья.
Вот многие говорят, что Make Me Famous, Стрыкало, Стигмата, Аматори и т.д. попса, собирающая кучу малолеток. Хотя я уверен, что каждый, где-то в глубине сознания, мечтает, чтоб на него собиралась такая же толпа, чтоб люди приезжали с соседних городов, а не чтоб с трудом вытаскивать местных. Хотя бы малолетки, но чтоб были люди, которые ценят тебя, твоё творчество, следили за каждым движением и тебе не было стыдно выходить на сцену.
Хочу ещё затронуть один момент, обойдёмся без названий и имён, вот многие музыканты жалуются, что: "Вот те по блату, тех продвинул один человек, а тем просто дали денег! - Не честно!"
Вопрос к этим музыкантам: вот вам пишет какой-то добрый дядя, типа вот я такой-сякой, готов вложить в твою группу несколько десятков тысяч долларов, а ещё лучше если лейбла, уж тем более если западный, как будет ваша реакция? Вы скажете: "Да не, это не честно, я лучше буду собирать по 50 человек, чем по 500!" - Многие из вас без раздумий скажут: "Да!" - и будет вам плевать на то, как вы это получили.
Я не уважаю только те группы, где спонсорами являются родители. Мне невероятно противны такие группы и люди.
Так что давайте что-то ещё делайте, помимо торговли лицом и записи материала на зарубежных языках. Думайте не о том, как снять новый кавер, заманить тёлочек и западные лейблы, а как сделать так, чтоб вашу музыку покупали здесь, защищайте авторские права, живите реальностью, не делайте лишь того, что могут лайкнуть ваши "фэны" и вообще увидеть массы. Изучите законы, узнавайте за борьбу с пиратством и т.д., просто ради себя, тогда будет хоть какой-то толк."(с)пунктуация,орфография и словооборотные завихрения автора сохранены
quote:
Нормальные музыканты делают хорошую музыку, не ленятся, двигают ее в массы и собирают свои полные залы."
Кто, какую, где? Приведите примеры, а то формулировка размазанной получается.
quote:
Originally posted by Brutal Wii:
И напоследок. Стало мало концертов - это хорошо
Может ты не правильно понял? Концертов мало стало хороших.
quote:
Originally posted by Andrew Core:
[b] Make Me Famous
======= Я не уважаю только те группы, где спонсорами являются родители. Мне невероятно противны такие группы и люди.
Как бэ все на бабках родителей Шафоростова Дениса. Ну да и ладно, всё равно уже группы нет. Качественно было конечно, но шаблонно и неинтересно.
Стрыкало ту да же..всё на бабках родителей.
А аматори, и в особенности Стигмата уже давно не собирают как раньше собирали)
На аматори собирается раз в год теперь полный маленький клуб по даннйо причине ребята приостановили свою деятельность.
А Стигмата уже третий альбом "про Сентябрь" выпускают, чуть меняя мелодичность и лирику, а третий альбом уже продолжение той бомбы 2007 года. Они уже никого неудивляют, так как ничего нового не могут предоставить публике. По той причине их покинул не так давно замечательный драмер Фёдор, видимо он и сам понял, что с данной бандой врядли у него как у мызканта будет какое то будущее. На них сейчас если и 250-300 человек придёт - аншлаг в Питере (когда раньше "Порт" был под завязку), а то и 200 уже не собирают.
Поэтому эти группы сейчас за показатель считать нельзя.
Думаю, 4 пикча целиком и полностью ответит ТС на его вопрос.
я ничего не понял по этим картинкам
quote:
Originally posted by аноним:
я ничего не понял по этим картинкам
это пугает
Из твита Антона Янцена: закрылся Кристалл и Эль боско
quote:
Originally posted by Adrenaline:
закрылся Кристалл и Эль боско
отсюда вывод что проблемы не только в рок сфере, но и в целом в шоу бизе местного уровня.
Зато макдональдс открылся, пошлите жиреть!)
quote:
Originally posted by Andrew Core:
ну кто не знает таких фраз как: "Сентябрь горит, убийца плачет", "У меня дома сломался комп", "Гамбургер, чизбургер поебать! Я прихожу сюда поссать, я прихожу сюда посрать", сингалонг: "Сколько стоишь ты?!", "Люди мрут от ОРЗ, люди почками хворают, люди лечатся потом их землёй засыпают" и т.д.?
я не знаю происхождения ни одной из этих фраз. почему-то есть уверенность в том что я ничего не потерял.
------------------
frag everything that isn't you
quote:
Originally posted by voiid:
я не знаю происхождения ни одной из этих фраз
всё образно
quote:
Originally posted by Adrenaline:
Из твита Антона Янцена: закрылся Кристалл и Эль боско
охренеть теперь. все в бви. или в макдачку. шоубизнес переносим пополам в подвал и ситистудию.
quote:
Originally posted by Andrew Core:
всё образно
Ну да, сплошные метафоры и аллегории. П...ц.
quote:
Originally posted by Andrew Core:
все в бви.
пфффф
quote:
Originally posted by Суровый_Кот:пфффф
эт верно.
вчера в хорошей компании за бутылочкой пива, узнал о данном обсуждении, отношение к данной теме у меня всегда крайне критично и болезненно т.к. к счастью/несчастью есть во мне мое творческое начало которое стимулирует и не дает прекратить заниматься музыкой.
что касается концертов, организаторов всей этой деятельности согласен высказанными мнениями участников обсуждения:
Andrew Core
MakGREY
Adrenaline
Но в большей степени я считаю что дело исключительно в музыкальных командах, которые как играли плохо так и продолжают играть плохо, единицы только стремились и развивались в результате чего выросли в тех кого действительно можно назвать музыкантами. В 90% в Ижевске все любители которые считают себя кем то больше, а теперь задайтесь вопросом вам интересно смотреть любительский не профессиональный волейбол/футбол??? может действительно и интересно кому то, но мне лично нет. когда я это осознал то перестал ходить на местные концерты и начал ходить только на качественные команды и не обязательно попаудитории. Начните играть хорошо, создайте здравую адекватную конкуренцию привозным группам и необязательно иметь дорогу американскую гитару! нет достаточно денег чтоб проводить время на студии занимайтесь дома на кухне на табурете занимайтесь много и часто. когда мы музыканты научимся хорошо играть и наша команда будет фирменно звучать, вот тогда и люди начнут приходить. почему была публика в рокси по 500\700 человек. потому что, то что ребята начали играть это было новое и неизвестное никому и все те команды плохо играли, это было ново и поэтому народ потянулся, сейчас извините нужно заработать авторитет перед публикой. большинство читающих и обсуждающих тему скорее всего музыканты в той или иной степени и скорее всего засрут меня )))
но пока мы с вами не начнем действительно заниматься музыкой, мы не будем интересны публике
Ещё одно интересное наблюдение. Большинство музыкантов ходят только на свои концерты.
собственно говоря человек щас невольно сказал так как есть, результат ттого что есть сейчас. Большинство музыкантов ходят только на свои концерты, а не выступают !!! когда мы начнем выступать а не ходить на свои концерты тогда и появится зритель. в большей или меньшей степени роль музыкантов в становлении развития музыки в городе и заинтересованности публики будет проделана. хотя бы перед самим собой будем честны в том что сделали и делаем.
quote:
Originally posted by Zhenk:
наша команда будет фирменно звучать
без своего барахла это невозможно, что в свою очередь невозможно потому что иметь своё барахло нерентабельно, потому что ушлые дилеры-ритейлеры и огромные расстояния между концертными точками препятствуют тому чтобы обкатывать свой сетап в сраном фургоне, как это происходит во всех остальных странах (у нас в райдерах весь беклайн разом, а там ты приезжаешь на пустую площадку со своими самоварами - и со своим фирменным звуком).
о каком звучании может идти речь, если 80% музыкантов города отличаются друг от друга только гитарой и тарелками (и даже учатся в тех же самых местах), тогда как выбор беклайна сильно ограничен?
------------------
frag everything that isn't you
я вот за то что идея побеждает звук.
что значит фирменный звук? это звук, но не музыка. это форма, а не содержание, и т.д. - лень придумывать.
что такое сделать из говна конфетку? это взять ничто и сделать фирменный звук и аранжировку. ибо когда видимость качества подменяет идею, любая качественно оформленная идея заткнет видимость за пояс.
создав эту тему я нинал какой ответ хочу получить, тепреь знаю,сам додумался.
quote:
Originally posted by Фридрих:
что такое сделать из говна конфетку? это взять ничто и сделать фирменный звук и аранжировку
возражаю: из ничего априори нельзя сделать ничего кроме ничего.
говно подразумевает посредственность, а с этим уже можно работать.
------------------
deepthroat a shotgun, fucker!
Но ведь тот беклайн, что есть у нас в городе -- совсем даже не говно. Почти всё, что обычно пишут в райдеры, у нас стоит по репбазам. Так что грех тут на аппарат гнать, тут уж руки и мозги скорее.
поясни, как можно на чужом беклайне выстроить свой звук, если тембр сраной электрогитары от формирующего усилителя зависит больше чем от характеристик звукоснимателя? это самый простой случай, можно и сложнее - например, подумай как работать на репбазном беклайне с многоканальными сетапами и петлями обратной связи на физическом уровне.
------------------
frag everything that isn't you
quote:
поясни, как можно на чужом беклайне выстроить свой звук
Что значит на чужом? Если бы мне нужно было иметь свой усилитель, я тот же самый JCM800 и купил бы. Fender Twin, JCM800 и Mesa Rectifier покрывают процентов 90 всех возможных гитарных потребностей. Потом, если нужна какая-то экзотика, припереть на базу свою голову не так уж и тяжело, а от кабинета не особо много зависит.
quote:
подумай как работать на репбазном беклайне с многоканальными сетапами и петлями обратной связи на физическом уровне.
Вот это не совсем понял, можно подробнее?
quote:
Originally posted by Пьянь:
а от кабинета не особо много зависит
голословно же. для баса на сцене выбор кабинета важнее чем выбор усилителя.
quote:
Originally posted by Пьянь:
Вот это не совсем понял, можно подробнее?
скажем, у меня есть драммашина на 4 параллельных сигнала, хочу произвольно мониторить любой из них, а сведение поручить пультарю. что мне предлагает репбазный беклайн? обмазаться проводами до матричного блока, который есть только в больших консолях, и тянуть провода обратно?
или у меня есть модульная система на петлях обратной связи (feedback loop, чтобы было легче гуглить). проблемы начинаются когда нужно забрать с мастера что-нибудь в свою сигнальную цепь находясь не за консолью, а на сцене. а если при этом мастер включён в сигнальную цепь как элемент петли - что в этом случае надо делать?
в общем, есть два варианта ответа на комплексные запросы - или "не выепендриваться фирменным звуком" и подгонять свои сетапы в рамки "стереопара дибоксов для клавишника" или полностью коммутировать бэклайн под свои нужды.
поэтому, я предлагаю не касаться темы фирменного звука никогда, до тех пор пока вы не занимаетесь сборкой своего беклайна или хотя бы его части под свои специфические запросы - х*йня это всё.
------------------
deepthroat a shotgun, fucker!
quote:
голословно же. для баса на сцене выбор кабинета важнее чем выбор усилителя.
Ну я со своей гитарной колокольни сужу. Фанерная коробка с V30 (с произвольным шильдиком) покрывает 95% всех гитарных потребностей. Бас, насколько я знаю, в большинстве случаев идёт в линию, а кабинет влияет исключительно на комфорт басиста. Фирменность звука в зале от него никак не зависит. Басист потерпит, всё ради зрителей же.
Что касается сложных сетапов, то видимо таки да, нерентабельно. Причём в россии даже для звёзд первого эшелона нерентабельно. Дак что мы тогда понимаем под фирменым звуком? Металики всякие? Звучать вживую на уровне димы билана или машины времени -- уже значимое достижение. Технические возможности для этого у нас здесь в принципе есть. Слабое звено -- таки музыканты.
quote:
Originally posted by Zhenk:
и необязательно иметь дорогу американскую гитару!
Вот только давайте без этого. Конечно идея, сам материал и умения музыканта важны в первую очередь, но не надо про то что что-то будет звучать охрененно на дешовой лопате за 4-9 тыс.руб. Сами себя хоть не обманывайте.
Суровый кот, я четвертый год играю на американцах, и ушами и руками и опытом пришел к тому что для концертных выступлений достаточно хорошую японскую гитару , да даже кореец сгодиться если играть умеешь. ваши обертона , ваш глубокий сустейн в общем миксе никто не услышит, да и нахуй это никому не нужно,главно чтоб в микс хорошо ложилась. гитара это вообще серединный инструмент. что касается записи, там конечно нужна хорошая гитара, но речь щас не об этом. поэтому начинающим музыкантам - не надо ныть, на то что денег нет на дорогую гитару, достаточно накопить 20/25 руб и все в ваших руках, педорьте сутками гриф и пальцы в мозоли и все будет заебись!!! еще раз хочу сказать все начинается с человека и его безграничной идеи а не с фактора ограничивающего его идею.
Сразу отвечу на вопрос который очень напрашивается ))) почему же я в таком случае играю на америкосах а не на корейцах. Потому что еще подростком мечтал иметь гибсн очень очень, пошел работать - заработал. при сегодняшнем уже раскладе почему играю на америкосах - просто потому что этого хочу и могу себе позволить.
сразу хочу вставить свое никому незначащее мнение касающееся там бэклайна , райдэра... у нас минимум две хорошо укомплектованные студии репетиционные, где стоит практически топовый аппарат, таких студий в провинциях и несовсем еще и не найдешь... и ребята вы сперва освойте то что есть на этих студиях, когда поиграешь на 7 /8 разных усилителях кабинетах комбарях года два три на студиях, и года два плотного концертного опыта, вопросы "нарулить свой звук" я думаю пропадут. в любой дырке будете звучать как надо!!!
кто что конечно для себя понял прочитав мое сообщение. но вот мне довелось быть на концерте Александра Иванова гр. Рондо как в зале таки за сценой и пообщаться с музыкантами. вы знаете бэклайн они свой не возят, халтура ???? эта группа из числа тех, кто в кремле выступает, сходите на коцерт и увидете и услышите уровень. мне кажется многолетний опыт и умение.Бэклайн хорошо - но поверьте не приоритет!
quote:
Originally posted by voiid:
возражаю: из ничего априори нельзя сделать ничего кроме ничего.
говно подразумевает посредственность, а с этим уже можно работать.
не хотелось слово говно повторять, но придется - что такое сделать из говна конфетку? это взять говно и сделать фирменный звук и аранжировку
quote:
Originally posted by Пьянь:
Бас, насколько я знаю, в большинстве случаев идёт в линию, а кабинет влияет исключительно на комфорт басиста. Фирменность звука в зале от него никак не зависит. Басист потерпит, всё ради зрителей же.
басовые кабинеты тоже все предсказуемо звучат, но разница между 1х15" и 2х12" огромная, особенно если пятнашка бумажная. если снимать не директом, а микрофоном, чего не делают преимущественно из-за лени и отсутствия опыта работы с микрофонами, фирменность тембра будет очевидно различаться.
quote:
Originally posted by Zhenk:
вы сперва освойте то что есть на этих студиях, когда поиграешь на 7 /8 разных усилителях кабинетах комбарях года два три на студиях, и года два плотного концертного опыта, вопросы "нарулить свой звук" я думаю пропадут. в любой дырке будете звучать как надо!!!
ещё раз - нет проблем нарулить приемлимый звук в рамках предлагаемого бэклайна, но никакой речи о своём звуке быть не может. если расклад чуть сложнее стандартных "две гитары, бас директом, барабаны, всё на микрофонах ближнего поля" - начинаются аппаратные проблемы. весь накопленный опыт рулёжки гитарных групп не имеет значения, если в схеме появляется какой-нибудь контрабас, о чём тут говорить ещё?
quote:
Originally posted by Zhenk:
мне довелось быть на концерте Александра Иванова гр. Рондо
мне довелось быть на концерте EIMIC, которые катаются со своим гитарным усилителем, клавишами, грувбоксом, двумя педалбордами, эффектами и видеопроекцией. вот у них был фирменный звук, сама тембральная картина для них более-менее предсказуема на любой сцене. чем отличается звучание гр. рондо от любой другой группы - я не знаю.
quote:
Originally posted by Zhenk:
гр. Рондо как в зале таки за сценой и пообщаться с музыкантами. вы знаете бэклайн они свой не возят
беклайн и портал стоял кстати наш.
quote:
Originally posted by voiid:
гр. рондо от любой другой группы - я не знаю.
насколько я понимаю, речь идет не о отличимом фирменом звуке группы, а просто о фирменном - качественном звучании.
ОТ себя добавлю, что по моему мнению отличительное звучание достигается так же за счет звукоизвлечения - тембра голоса и подачи аккомпанемента. вы знакомы с фирменным звучанием Федора Шаляпина? (надеюсь) Так вот там аппарата вообще не было. А Beatles? какой там был аппарат? Да никакой, такой же маломощный аппарат как и у всех других групп того времени, однако, они резко отличались звучанием от все что тогда было.
На данный момент у нас есть аппарат, который закроет запросы любой стандартной рок группы и даже более, поэтому пинять на технику нельзя. А вот на себя, то что не умеем с этим работать и/или не умеем подать себя качественно и отличительно от других.
Если же рассматривать фирменный и отличительный звук, то в истории рок музыки не так уж и много примеров, в основном все звезды работают в стандартных тех решениях. Исключении например PINK FLOYD с их квадро записями.
Музыкантам я считаю нужно больше внимания обращать на мелодику и технику игры. А за качество звучания группы в аппаратном решении я могу взять ответственность на себя, если концерт с моим аппаратом и персоналом.
quote:
Originally posted by MakGREY:
такой же маломощный аппарат как и у всех других групп того времени, однако, они резко отличались звучанием от все что тогда было.
это те битулз, для которых вокс сделали первые мощные транзисторные усилители, чтобы их было слышно на бейсбольном стадионе во время первого американского тура? или может сразу поговорим про зе ху, ради которых изобретались новые струны, усилители, кабинеты и методы подзвучки?
quote:
Originally posted by MakGREY:
Если же рассматривать фирменный и отличительный звук, то в истории рок музыки не так уж и много примеров, в основном все звезды работают в стандартных тех решениях. Исключении например PINK FLOYD с их квадро записями.
сейчас техника относительно доступна, с ценой/качеством всё ок - профессиональные продаваны с закрытыми глазами не могут отличить гитары с десятикратной разницей в стоимости, а уникально-звучащих групп в ижевске больше не становится. поясните мне эту ситуацию. про мелодии и музыкальность можно не писать, я бы каждую неделю ходил на немузыкальный нойзрок, если бы он звучал интересно.
------------------
frag everything that isn't you
quote:
Originally posted by voiid:
это те битулз, для которых вокс сделали первые мощные транзисторные усилители
говорим про Beatles, когда их ещё никто не знал и они только начали взлет.
quote:
Originally posted by voiid:
поясните мне эту ситуацию.
а их становится больше в россии или мире?
Изначально речь шла не про уникальный звук, а про качественный (фирменный звук). Имея крутой бек и портал группы не могут достигнуть качественного даже стандартного звука. Вот о чем речь.
Но вообще речь не о звучании групп и технике,а о отсутствии хороших больших концертов.
quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:
говорим про Beatles, когда их ещё никто не знал и они только начали взлет.
так до hard day's night они звучали как говно, писались валом в монауральную сумму, лабали каверы, все дела. в гамбургских кабаках, наверняка, ещё хлеще каша была, лол.
------------------
deepthroat a shotgun, fucker!
Нужный топик. Ответ ведь лежит на поверхности - есть несколько "клубов" и несколько "оргов - арт-директоров им надо отбивать аренду и зарабатывать деньги все остальное следствие, но никак не причина. А вообще кризис посмодерна в сфере шоу бизнеса и конечно в сфере музыки идет сейчас везде. Старые схемы записал - выпустил диск - ушел в тур. Уже не работают а новые не очевидны и не проверены. Какие то группы ухитряются набрать себе на запись краудфандингом(с-миру-по-нитке) другие на нем же прогорают и распадаются. В Ижевске просто все усугублено вопросами аренды и помещений.
кто что конечно понял...)))
Читаю.....Лебедь, рак и щука ребята у вас)) все важно и умение владеть голосом\инструментом, и отличный аппарат, и дорогие инструменты, что-то из этого выкидываем - все хана, не будет вам "фирмы" в звуке. А тема так то вообще не про это начиналась..(((((
почему мало концертов в Ижевске стало? потомучто публика такая... вотячно-критичная. ну и на концерты приходят только друзья групп, для поддержки )) мало ценителей субкультуры, лишь бы пивко залить. \o
quote:
почему мало концертов в Ижевске стало? потомучто публика такая... вотячно-критичная. ну и на концерты приходят только друзья групп, для поддержки )) мало ценителей субкультуры, лишь бы пивко залить
так всегда было, за редким исключением (краткий период в интеграле, и то, потому что не было конкуренции между площадками), наблюдаю с 1994 года.
Почитываю ветку крайне редко, ибо давно уже с музыкальной средой себя не ассоциирую. Однако, смело могу сказать, что в теме.
Так вот Zhenk абсолютно верно изложил суть проблемы.
Пока наши "музыканты" самоделошные лабают говно, никто из тех, кто имеет отношение к данной культуре, в плюсе не будет. Хоть поубивайтесь над техническими приблудами.
Публика, благодаря доступности информации, стала весьма искушенной. И чем просаживать уши над лажей какого-то местного самородка, конечно приятнее послушать дома, на хорошем аппарате, настоящего Музыканта.
Тем не менее, все равно хочется время от времени вкусить атмосферу живого выступления (сейчас не о тусовке в кругу старых знакомых), драйва от подачи. Придешь, бывало, на "концерт", отравишься лажей, и на год прививка от местных концертов обеспечена.
Поэтому, товарищи музыканты! Повышайте свой профессиональный уровень (коли таланта Бог не отвалил в достаточном количестве) постоянно. И не только в плане технического воплощения, сколько в плане музыкальной культуры, формирования стиля, подачи, грамотности, в конце концов. Репетируйте много и часто, отрабатывайте материал максимально.
Самой противно было, когда ставилась задача: через месяц концерт , срочно лабаем 4 вещи, одну дожмем как-нить из старых запасов. Встретимся 3 раза и на сцену с сырым материалом.... Печально...
Я честно попыталась проникнуться любовью к творчеству местных команд, да так и не смогла. Когда на местный рынок будут выпускать качественный продукт - публика не заставит себя долго ждать. И деньги готовы платить будут.
quote:
Originally posted by Mucus:
Когда на местный рынок будут выпускать качественный продукт
когда-нибудь внезапно он не будет местным =) ибо делать в яме нечего - будут ездить в другие города, а Иж пусть так и давится что "вы" называете говном, пока не начнёт принимать всё и вся по-человечески.
многие команды к нам приезжают, говорят техника и условия куда лучше, чем в других городах. но вот публика... РАЧЬЁ)
Пересытился народ. А исполнители на более высокий уровень не спешат переходить.
Тема: а почему так мало концертов стало?
- потому что никто не ходит (невыгодно делать концерты)
- потому что группы неинтересны слушателю (мало нового, а если новое появляется, то наш земляк скажет: а я не пойду, потому что я их не знаю,
то есть нет любознательности у слушателей.
также нет солидарности у музыкантов - раньше музыканты ходили не только на свои концерты))
quote:
Originally posted by DVasil:когда-нибудь внезапно он не будет местным =) ибо делать в яме нечего - будут ездить в другие города, а Иж пусть так и давится что "вы" называете говном, пока не начнёт принимать всё и вся по-человечески.
многие команды к нам приезжают, говорят техника и условия куда лучше, чем в других городах. но вот публика... РАЧЬЁ)
Ну и прекрасно! Пусть его выступают по городам и весям, славят Родниковый край!
А на публику нечего пенять, коли слушать невозможно. Это в целом. Хотя, конечно, попадается хамьё, после которого в сознании заседает червь сомнения - а так ли я хорош...
Но это ведь тоже хорошо! Это заставляет расти над собой, повышать свой уровень. Знаете ли, излишне благодарная публика искажает истинную картину ситуации, расслабляет.
quote:
Originally posted by CITY_STUDIO:
А делать 1 в 2 недели и по всем правилам креатива и качества свет, звука и музыки.
В идеале если мы за идею, то объединять усилия.
На данный момент очень грустно делать креативно, дорого, а потом на твой конц приходит 100 чел при расчете 250 (минимум). Потому что все сыты.Это вопрос мне напоминает историю с таксистами, что делать почему такая цена низкая, а бенз и атомобили дорогие? И договориться никто не может?
согласна, особенно: "На данный момент очень грустно делать креативно, дорого, а потом на твой конц приходит 100 чел при расчете 250 (минимум). Потому что все сыты."
у нас кстати тоже концерты проходят каждую неделю, их правда много (не меньше, чем было раньше) - просто людей меньше ходит.
Хотите концерты - приходите на них - поддерживайте, а то реально же все клубы уже закрываются.
quote:
у нас кстати тоже концерты проходят каждую неделю, их правда много (не меньше, чем было раньше) - просто людей меньше ходит.
Хотите концерты - приходите на них - поддерживайте, а то реально же все клубы уже закрываются.
на что посоветуете сходить?)
Сдается мне, что здесь две параллельные темы смешиваются. Те концерты, что здесь обсуждаются, и группы, в адрес которых сыплются призывы работать над собой во всех отношениях, - это не бизнес. И применять к небизнесу схемы - "я, потребитель, плачу, а ты мне сделай хорошо" не сработают. Бизнес худобедно это каверкоманды для корпоративов. Для клубов концерты могут быть бизнесом, но и то доход то больше от бара, и концерт это только способ (не больно эфективный как видно) заполнить зал и получить выручку с бара.
Для команды с денежной стороны это только затраты. И с других сторон тоже - отдачи от публики нет, потому что многие в позиции "сделай мне хорошо". Это вроде и не плохо. Но только всеже культурная сфера по другому немного функционирует - активность более двунаправленная, чем в случае с "продавец-покупатель".
Интернет интернетом, но если ты хочешь стать причастным к тому что тебя интересует и что тебе нравится, то нужно принимать активное участие. Местная активность позволяет жить сообществу, на которое уже можно опираться в тех же привозных концертах и прочих вещах. Лурканье в сети не гарантрует ничего кроме самого себя.
Другое дело что наплевательским отношением (и со стороны музыканта и со стороны слушателя) можно свести это сообщество в могилу или, как сейчас происходит, - в интернет)
http://hochubilet.net/tenor-ev...ankt-%E2%80%93- Тенор Евгений Южин
http://hochubilet.net/surganova-i-orkestr-redkii-kontsert Сурганова и оркестр
РЕДКИЙ КОНЦЕРТ
http://hochubilet.net/lyapis-trubetskoi-gruppa Ляпис Трубецкой
группа
http://hochubilet.net/gruppa-piknik-dekadans Группа "Пикник"
Декаданс
У нас ещё много концертов на сайте http://hochubilet.net/!
ну про такие концерты мы все знаем)) здесь вроде разговор про местных "производителей"))
quote:
Originally posted by PestOne:на что посоветуете сходить?)
ну это уж сами выбирайте, что вам нравится больше: в группе есть расписание ))
quote:
http://hochubilet.net/tenor-ev...ankt-%E2%80%93- Тенор Евгений Южин
http://hochubilet.net/surganova-i-orkestr-redkii-kontsert Сурганова и оркестр
РЕДКИЙ КОНЦЕРТ
http://hochubilet.net/lyapis-trubetskoi-gruppa Ляпис Трубецкой
группа
http://hochubilet.net/gruppa-piknik-dekadans Группа "Пикник"
Декаданс
У нас ещё много концертов на сайте http://hochubilet.net/![/B][/QUOTE]quote:
в группе есть расписание ))
Благодарю, но, к сожалению, пришел к выводу, что буду смотреть на ютюбе выступления стоящих музыкантов.
PS: Выводы уж сами, пожалуйста, делайте.
а почему так мало концертов в Ижевске?
а потому что на ютюбе все смотрят)) интернет нас съел)
Да, я на ютубе пиво пил, отличный клубешник!
В ютубе пиво дешевле!
Мне ещё и приплачивают в ютубе за каждую последующую кружку пива со второй. С десятой вдвойне! ^_~
Я сторонний наблюдатель.
На местных концертах редко бываю.
Потому что все одно и то же начиная с первого концерта в 2002 году.
Те же паузы между песнями, на сборках - паузы между группами не заполненные никак, либо мямлей ведущим, который строит из себя мега-рокерского тусовщика.
Мало эмоций со сцены - как будто деревянные стоят. И идиотский жег тоже не нужен, конечно же. Не умеете общаться с публикой - играйте! Играйте живО, или жИво! В общем от слова - жизнь.
Отрепетируйте поведение, пусть со стороны кто то оценит как выглядит группа на концерте. А то стоят с грустными лицами как будто их заставили, особенно касается многих гитаристов. Чего выходите тогда?
И реально не в деньгах дело, пусть 300р стоит, но музыканты живые пусть будут.
Есть те кто выделяется, но названия не знаю.
Может много обобщил - но у меня в голове такие ощущения.
Материальная сторона:
На концерт с качественным выступлением(не обязательно звучанием) от местных групп я отдам 300-500р.
В баре оставлю 300-400р минимум если на авто.
Если без - около 1000р.
ИТОГО: От 600 до 1500р валом я, как зритель, могу принести.
При 50 зрителях - 30000р валом.
А сколько собирает БАР+Вход на рядовом концерте?
Просто интересно.
Еще раз скажу что я зритель и это мое личное мнение о концертах в Ижевске.
клевое видео) еще один талант накрылся!
у Свежего воздуха тож дела не очень
"Дорогие друзья, это личное обращение ко всем, кто неравнодушен к тому, чем мне, как автру и руководителю концертного проекта <Свежий Воздух>, выпала честь заниматься в Ижевске.
Завтра состоится концерт группы <Мегаполис> в Ижевске. Настоящий Московский ансамбль выступал в нашем городе уже 6 раз, начиная с 2001 года. Завтра будет седьмой, возможно, последний.
Этот пост не является взыванием о помощи, жалобой на судьбу и или чем-то еще подобным. Это констатация фактов, это анализ действительности. Это диагноз.
Первым звонком стала отмена концерта группы ZORGE, возглавляемой Евгением Федоровым - фактически, реинкарнации знаменитой его TEQUILAJAZZZ. Отмена произошла ввиду не то, чтобы низких продаж - никаких продаж билетов. И это на фоне двух практически аншлаговых концертов <Текилы> в <Авиаторе>. Почему так произошло вполне понятно. Не те нынче времена, чтобы следить за музыкой. Ну, распалась <Текила>. Ну, создал Федоров <Зорге>. Ну.. Ну и.
Но, повторюсь, это был первый звоночек. А вот и второй. Нет, вовсе не призываю любить <Мегаполис>, у каждого свои вкусы, взгляды и эстетические платформы. Просто осознайте, что многое в окружающем нас мире поменялось. Что касается музыки - она потеряла свою значимость, он утратила свои позиции, и интерес к ней со стороны любого человека, считающегося себя интеллигентным, или хотя бы чувствующим или осознающим свою <обременненость> в удовлетворении эстетических запросов, в насыщении своей духовной жизни, сократился до минимума. С этим нельзя бороться, хотя, может показаться, что лично я борюсь. Нет. Я все понимаю. Больше не могу, находясь в <автономном плавании>, делая концерты на свои средства, организовывать что-то не такое прямолинейное и бьющее в упор ( ну и соответственно, более раскрученное, востребованное, популярное, чего уж греха таить), каким и является подавляющая часть современной российской рок-музыки. Вспомните концерты в <Авиаторе>. Не так уж и много повторилось. Увы.
Мне хотелось устроить концерт такой бесконечно тонкой, такой наполненной миллиардами смыслов, граней и нюансов группы как <Мегаполис> именно в зале, где можно сидеть и слушать игру прекрасных музыкантов, впитывать в себя музыку, поэзию и атмосферу - в противовес клубу с его гомоном, шумом, болтовней, звоном посуды и прочим (что само по себе, во многих других случаях, прекрасно). Чтобы можно было привести детей. Чтобы просто понять, что Филармония - это нормальный зал с нормальной сценой, звуком, и на этой самой сцене можно в перспективе видеть много кого. Но - видимо, не выстраивается история. Экономика диктует свое, нам пришлось перенести концерт в дружественный клуб <Бар Веселых историй>, который прекрасен и оказывает помощь, но ведь хотелось именно его - сидячего концерта!...
Пожалуйста, приходите завтра в БВИ на <Мегаполис>. Просто выразите свое отношение и поддержку. Вы можете воспользоваться абонементом. Я обещаю вам - это будет прекрасный вечер в компании одной из самых удивительных и уникальных российских рок-групп. Просто попытайтесь получить кусочек того счастья, которое создает <Мегаполис>.
Потому что в сложившихся условия - я не уверен, что будет восьмой концерт <Мегаполиса> в Ижевске. Я не уверен, что будет многое из того, о чем вы просите. Друзья.
2 февраля, суббота
Бар Веселых Историй
Группа <Мегаполис>. По следам 25-летия коллектива
Двери откроются в 19.00
Группа на сцене ближе к 20.00 по мере заполнения зала
Билеты при входе 800 рублей
Билеты в предпродаже в сети касс агентства <Хочу Билет>, включая магазин ЧК, по 700 рублей.
"
что уж говорить про менее известные качественные проекты
Фруктовый кефир к примеру
помнится ходил я на Фруктовый Кефир в некогда открытый клуб для ТП
эль боско
народу пришло 40 человек
ппц
девушка менеджер коллектива сказала что везде так кроме Казани Питера Ростова (родного города)
Может не надо билеты по 800 р продавать???
А что, 800 за Мегаполис - это дорого, по Вашему???
quote:
Может не надо билеты по 800 р продавать???
Заходил на сайт "хочубилет" за день до печального объявления - был выкуплен весь балкон, 3-4 ряда за 500 и несколько рядов за 800... так что БВИ уже полон. смысл продавать дешевые билеты, чтоб народ на ушах друг у друга сидел?
Лично я собирался идти в Филармонию за 500 - спокойно послушать музыку из середины зала. Теперь не пойду ни за какие деньги - душных клубов мне хватает.
По теме задал вопрос в ВК-группе радио Адам про снижение посещаемости живых концертов - надеюсь зададут его Нестерову - послушаем, что скажет.
Blend 800 р за любой клубный концерт это дорого.
Я вот за 450 р на Dope Stars пойду
quote:
Dope Stars
Кто это? Или что?
На Dope Stars я бесплатно не пойду.
И 800р изначально Филармония. Далеко не клуб.
А у СВ на все концерты такие цены
А в филармонию, я помню на Шри Чинмойцев и бесплатно ходил)))
quote:
Originally posted by Амальрик!:
А у СВ на все концерты такие цены
а причем тут организатор?
у артистов есть гонорар райдер
исходя из этого и формируются цены на билеты
вон Макаревич отменил концерт на северах
принимающая сторона не выполнила договорные обязательства
концерт "Мегаполиса" в Казани 1 февраля -
стоимость билетов -
400 руб - предпродажа
500 руб - в день концерта
800 руб - балкон (предпродажа и в день)
quote:
Originally posted by Amigo:что уж говорить про менее известные качественные проекты
Фруктовый кефир к примеру
помнится ходил я на Фруктовый Кефир в некогда открытый клуб для ТП
эль боско
народу пришло 40 человек
ппц
девушка менеджер коллектива сказала что везде так кроме Казани Питера Ростова (родного города)
Это просто сейчас не актуально, как вы не понимаете. Не кефир, не мегаполис...Если бы вы скриллекса привезли с кнайф пати - клубы напополам разорвало бы от пришедших, если бы билеты были даже под 2000-3000 руб..
Не то время, не та волна..ЭТо вполне нормально!
quote:
Originally posted by Суровый_Кот:Это просто сейчас не актуально, как вы не понимаете. Не кефир, не мегаполис...Если бы вы скриллекса привезли с кнайф пати - клубы напополам разорвало бы от пришедших, если бы билеты были даже под 2000-3000 руб..
Не то время, не та волна..ЭТо вполне нормально!
а причему тут диджей в теме про живую музыку?
вы батенька вообще веткой ошиблись
клубные дэнс-пати оупены совсем в другом месте обсуждают
quote:
а причему тут диджей в теме про живую музыку?
Дак может быть живая музыка в принципе неактуальна?
quote:
Originally posted by Пьянь:
Дак может быть живая музыка в принципе неактуальна?
Дык как бы я как раз об этом. Все кто раньше терся на рок тусах посещают теперь дабстеп и рэповую движуху. Народ перекочевал в другую тему.
quote:
Originally posted by Суровый_Кот:Дык как бы я как раз об этом. Все кто раньше терся на рок тусах посещают теперь дабстеп и рэповую движуху. Народ перекочевал в другую тему.
можно взглянуть и под другим углом
дело в том что людям предлагают тупую музыку тупые шоу
предлагают становиться управляемыми овощами через культуру массового потребления
а люди вправе делать свой выбор
чаще люди идут по пути наименьшего сопротивления
так мир превращается в мир описанный в фильме матрица
матричная музыка
проста в изготовлении
лупы сэмплы
а еще музыка влияет на воду
вода это то из чего состоит человек
музыка может благотворно влиять на воду а может деструктивно влиять на воду
про то что от классики цветочки цветут
надои у коровенок повышаются тыщу лет уж долбят людям в уши
а люди не слышат
ибо мозг уже основательно промыт
quote:
Originally posted by Суровый_Кот:Дык как бы я как раз об этом. Все кто раньше терся на рок тусах посещают теперь дабстеп и рэповую движуху. Народ перекочевал в другую тему.
не все.
quote:
Originally posted by Amigo:
надои у коровенок повышаются тыщу лет уж долбят людям в уши
а люди не слышат
ибо мозг уже основательно промыт
На одной местной ферме n лет назад ставили эксперимент. Коровам классическая музыка - пополам, ничего от нее повышается и не понижается. А вот от творчества Михаила Круга - очень даже. Так что все в этом мире относительно и неоднозначно.
quote:
Originally posted by VaGrius:
На одной местной ферме n лет назад ставили эксперимент. Коровам классическая музыка - пополам, ничего от нее повышается и не понижается. А вот от творчества Михаила Круга - очень даже. Так что все в этом мире относительно и неоднозначно.
пятачок это какие то неправильные пчелы(с)
quote:
Originally posted by Amigo:
матричная музыка
проста в изготовлении
лупы сэмплы
гитарная музыка
проста в изготовлении
струны медиаторы
------------------
deepthroat a shotgun, fucker!
quote:
Originally posted by voiid:
гитарная музыка
проста в изготовлении
струны медиаторы
ага то то я гляжу нужен басист - выбирай на любой вкус, любого из 10 ти мегачелов
и все как на подбор
слышат, звучат, дают кача, ориентируются в размерах, тонко чувствуют динамику и с ними мегаопупенно играть в команде
потому что играют так круто, что просто нереально прет от игры с ними в одной команде
и гитаристы все такие супер
кроме медиатора еще и пальчиками играть могут
и что хочешь и как хочешь сыграют
назови мне хотя бы 3-х супер басистов возрастом 20-25 лет
желательно записи концертные и студийные
за плечами от 2х до 5 лет концертной практики + работа в студии
только безыдейных пацанов свадебщиков-корпоративщиков сюда не надо приплетать
давай лучше продолжим передёргивать:
назови мне хотя бы 3-х саунддизайнеров возрастом 20-25 лет
желательно записи концертные и студийные
за плечами от 2х до 5 лет концертной практики + работа в студии
только безыдейных пацанов аблетонщиков-корпоративщиков сюда не надо приплетать.
------------------
deepthroat a shotgun, fucker!
скажи просто что про лупы сэмплы зацепило вот и все
я скажу просто что ты не можешь в лупы сэмплы. мог бы - был бы другой разговор, а пока даже возражать тебе бессмысленно.
ну и про гитарную музыку я серьёзно вполне.
------------------
what ...flavour gum is that?
quote:
Originally posted by voiid:
я скажу просто что ты не можешь в лупы сэмплы. мог бы - был бы другой разговор, а пока даже возражать тебе бессмысленно.
ну и про гитарную музыку я серьёзно вполне.
непризнанный гений звукорежиссуры и электронной музыки считает ниже своего достоинства общаться с лузерами
подразумевается, что я худо-бедно могу и в гитару, и в лупы сэмплы.
но пока ты не можешь в лупы сэмплы, разговора на равных не выйдет. перейдёшь с уровня "не читал, но осуждаю" - поговорим, а пока обсуждение беспредметное, потому что предметом обсуждения ты не владеешь.
------------------
deepthroat a shotgun, fucker!
я послушал днем пару твоих треков
отлично нет слов
но тут тема про другое
саша, тебе к 6ой странице поясняют что в мире жанровая диверсификация произошла, уходит в прошлое концепция трендов, промоутеры не могут обеспечить разнообразие на камерном уровне и соперничать с интернетом, концерты сосут из-за всего этого, а ты не зная ни контекста, ни рыночной коньюнктуры втираешь про матричную музыку вместо того чтобы подумать как развивать концертную деятельность дальше.
------------------
what ...flavour gum is that?
а концертов с электронной нетанцевальной музыкой то тоже нет. так что при чем здесь гитары\сэмплеры?
quote:
Originally posted by windplayer:
а концертов с электронной нетанцевальной музыкой то тоже нет.
их примерно столько же сколько с танцевальной, разница только в том что нетанцевальная может заинтересовать только как приложение к чему-либо (выставке, танцам, итд), поэтому выступления не на виду.
------------------
frag everything that isn't you
а, значит я ваще не в теме О_О
такую тему загубили.
давайте вместо нытья думать что можно дальше делать с текущей ситуацией. пока что в минусе оказываются и промоутеры, которые не могут окупить затраты, и потребители, которых не устраивает предложение, и артисты, которые не развиваются без работы с публикой.
------------------
frag everything that isn't you
товарищи! окультуривание народа на местах нынче в крайне запущенном состоянии
виновные должны быть найдены и наказаны))))
тему давно уже пора переименовать с "а почему так мало концертов стало?" в "почему стало мало концертов ижевских музыкантов", по тому что других концертов в городе навалом, а вся тема сводится к нытью местных, что на них никто не ходит и канцертов нет и кто виноват? и что делать?
quote:
Originally posted by TONIK 0,7:
тему давно уже пора переименовать
"Застой музыкальной индустрии Ижевска" ))
потому что нет профсоюза!
И не будет...
а чей профсоюз был бы полезен и в каком виде?
------------------
what ...flavour gum is that?
Музыкантов, нет музыкантов нет концертов. Местным музыкантам стоит собраться и договариваться. но этого не будет.
и о чём могли бы договориться между собой музыканты? придумать маркетинговые стратегии? каким образом профсоюз будет влиять на текущую ситуацию? давай развивай тему, я заинтригован.
локаут устроит. вопрос заметят его или нет )
иногда мысль в голову лезет, что у народа не то что желания на конц нет идти, а этим жлобам тупо стошку жалко..
лет 6 назад цена билета на местные концерты была точно такая же как сейчас (в том же интеграле) но народ перед концертом толпился..
сегодня была на концерте Louna в БВИ. яблоку негде было упасть, БВИ был битком просто! После такого концерта думаешь, что Ижевск жив!
quote:
сегодня была на концерте Louna в БВИ. яблоку негде было упасть, БВИ был битком просто!
А я был на концерте Сергея "Сили" Селюнина ("Выход") в Подвале - яблоки хоть вагонами туда сгружай...
не значит ли это, что ижевский андеграунд сдох, а хипстерский молодняк процветает?
quote:
Originally posted by Михаил Трр.етьяков:
не значит ли это
выводы делать можно)
quote:
Originally posted by Михаил Трр.етьяков:
не значит ли это, что ижевский андеграунд сдох, а хипстерский молодняк процветает?
Михаил, вы бы лучше загуглили - место проведения концерта вовсе не означает, что группа LOUNA относится к области хипстерской культуры.
Это примерно как утверждать, что Силя металл нарезает, судя по месту проведения его выступления. И к слову, там что, совсем тихо было?
quote:
Fresh Air
Ничего такого ни про Силю ни про Луну не имел в виду. Однако нельзя отрицать и фактор заведения. Ну и Силя - все-таки андеграунд, а Луна - все-таки молодняк.
И к слову - пока играла молодежь - были друзья молодежи. Молодежь ушла - Силя остался при 10-15 зрителях.
quote:
Originally posted by NakaZanie:
сегодня была на концерте Louna в БВИ. яблоку негде было упасть, БВИ был битком просто! После такого концерта думаешь, что Ижевск жив!
А сколько в числовом эквиваленте? на сто двести-триста?
говорили, что больше 300..
quote:
Originally posted by NakaZanie:
говорили, что больше 300..
450 человек
quote:
Originally posted by Михаил Трр.етьяков:
Однако нельзя отрицать и фактор заведения
еще раз, в данном случае, в чем он состоит? конкретно давайте.
quote:
Originally posted by Михаил Трр.етьяков:
Ну и Силя - все-таки андеграунд, а Луна - все-таки молодняк.
отсюда следует, из этой фразы, что молодняк - НЕ андеграунд, а андеграунд - СТАРПЕРЫ. Это следует именно что навскидку. Но вы же понимаете, Михаил, что это бред, ведь так? зачем же тогда делаете такие странные утверждения?
PS ничего личного, строго в рамках научной дискуссии))
quote:
Originally posted by neformal-udm:
лет 6 назад цена билета на местные концерты была точно такая же как сейчас (в том же интеграле) но народ перед концертом толпился..
не в цене дело. опытным путем проверено миллиард раз
quote:
строго в рамках научной дискуссии
сложим 2+2...
Силя(андеграунд и старпер)+ Подвал(репутация андеграунда и треша)+ Саппорт(местный молодняк + андеграундные Морриссон сотоварищи + Аня Терентьева) = дети, а потом пустой зал.
Луна(мейнстрим и молодняк)+ БВИ(репутация хипстерского, модного, молодежного) = полный зал.
упрощая, утверждаем, что андеграунд(в широком смысле) сдох, хипстеры(в широком смысле) процветают.
ПыСы. а вот интересно, если бы Луну привезли Хеллмарки в Подвал, а Силю - СВ в БВИ?... ваши прогнозы?
quote:
Originally posted by Михаил Трр.етьяков:
Луну привезли в Подвал,
было бы удивительно конечно, но на нее хоть куда) БВИ было плюсом в этом случае, куда зайти приятно, где не сблеванешь открыв туалет..(как было, например, в "квартире")по звуку было чуть чуть претензий в БВИ, в прошлый раз в Кристалле было чуть лучше, пока не сдохла лампа в кабинете у соло-гитариста от перебоя электричества, вызванного сильнейшей грозой.
К Кристаллу больше претензий, начиная с охраны, разговаривающей с входящими как с быдлом, как с потенциальным преступником, туалеты теже..бар полупустой, печаль..
Охрана в БВИ была предельно вежлива.
а на Силю хоть в БВИ хоть куда..нет. При этом в БВИ достаточно много проходят мероприятий, но вот я была там первый раз, исключительно из-за Louna. Поэтому, место конечно имеет значение, но все же приходят на артиста.
О..
PS: скажу сразу тогда про ужасный концерт Фабиан в Ледовом! Дворец оправдавщий все свое название целиком и полностью! Как не говорили орги , что там все будет классно...ничего этого не было и в помине. Фабиан выступавшая в пуховике и шапке..и все же Ледовый был почти полон. Партер, где люди покупали билеты за 8тр...состоял из деревянных кресел болельщиков, совершенно неудобных, холодных..О, и снова туалеты, такие еще не перевелись, смрад и только. Ледовый не место для таких концертов. Но так как Фабиан..хоть ледовый хоть, хоть какой..
вопрос: почему "Саппорт(местный молодняк + андеграундные Морриссон сотоварищи + Аня Терентьева)" не остались послушать поддержать Силю?
"И к слову - пока играла молодежь - были друзья молодежи. Молодежь ушла - Силя остался при 10-15 зрителях."...
что за тенденция неуважения в последнее время? зовешь саппорт для поддержки - а они уходят...
[QUOTE]Originally posted by Marina LIVE:
[B]вопрос: почему "Саппорт(местный молодняк + андеграундные Морриссон сотоварищи + Аня Терентьева)" не остались послушать поддержать Силю?
Вышеназванные товарищи и есть те самые 10-15 человек, очевидно же.
ну написали же - что пока играла молодежь, были друзья молодежи, а потом они ушли - я вот про этих товарищей)
quote:
Marina LIVE
Детям нельзя вообще в кабаках бывать так-то... да и не пьют они и не курят... скучно им в кабаке. отыграли да пошли, а за ними и друзья их тоже.
они же не виноваты, что основной сабж вечера не собирает публики.
иногда мысль в голову лезет, что у народа не то что желания на конц нет идти, а этим жлобам тупо стошку жалко..
quote:
Originally posted by neformal-udm:
этим жлобам тупо стошку жалко..
вот тут как раз обсуждение то и идет, на кого жалко, а на кого нет))
Лично мне не жалко стошку на Пионерский стёб, Трали-Вали и Сны Африканца а на остальных я бы и бесплатно не пошёл
Сны Африканца, Трали-Вали, Свои - 6 апреля играют в Питере. Цена билета - от 250р. Вот и посмотрим, сколько людей соберет такое мероприятие.
Вы все еще продолжаете обсуждать, пытаясь понять почему люди не посещают концерты и ищите причину в них ...
И самое интересное, неоднократно народ писал что им просто не нравится как играют музыканты что они играют на что никакой реакции нет. И вот вопрос собственно, как мы хотим что то изменить если мы этого не хотим слышать? Следовательно отсюда и появляются непонятные недоконцерты где на сцене люди которых вообще следовало бы за музыкальные инструменты не пускать.
Уважаемые музыканты сейчас год 2013 и огромный информационный поток, и мы сейчас можем сравнить что хорошо и что плохо, железного занавеса нет и поэтому нужно уметь играть, нужно уметь петь, нужно уметь работать коллективом в независимости от жанра который вы играете а не так как было раньше.
3 страницы прочитал...хлопаю в ладоши
хватит сраться и все будет в порядке
quote:
Originally posted by Zhenk:
Вы все еще продолжаете обсуждать, пытаясь понять почему люди не посещают концерты и ищите причину в них ...
И самое интересное, неоднократно народ писал что им просто не нравится как играют музыканты что они играют на что никакой реакции нет. И вот вопрос собственно, как мы хотим что то изменить если мы этого не хотим слышать? Следовательно отсюда и появляются непонятные недоконцерты где на сцене люди которых вообще следовало бы за музыкальные инструменты не пускать.
Уважаемые музыканты сейчас год 2013 и огромный информационный поток, и мы сейчас можем сравнить что хорошо и что плохо, железного занавеса нет и поэтому нужно уметь играть, нужно уметь петь, нужно уметь работать коллективом в независимости от жанра который вы играете а не так как было раньше.
дак и раньше так было,одни лучше другие хуже.Но вот вопрос..пришёл я в Ситистудио на французскую команду за 250 рублей,а там публики 20 человек,неужели и парлефрансе играть не умеют?
Публика привыкла к плохому звуку, плохой технике исполнения. Публика знает, что если концерт в сити/в подвале/и тому подобном - там будет уныло, если только не назюзюкаться в говнище.
БВИ, как и некоторые другие площадки "ширпотреп" стараются не пускать на сцену, тем самым поддерживают статус заведения, где можно не только подцепить триппер в полу-общественном туалете, но и послушать качественную музыку.
Публику надо приучать к тому, что на концерте (любом) можно послушать ХОРОШУЮ музыку, а ценители на любой стиль найдутся.
Грею и другим владельцам реп. точек большой плюс, за то, что не малая часть молодежи пытается заниматься музицированием вместо пьянства, наркомании и прочих шалостей (хотя и на репетициях не без этого), НО этим молодым талантам же хочется где-то поиграть (бесплатно). Владельцы клубов, желающие на халяву создать таким образом досуг своей аудитории запускают "молодняк" на свою сцену, таким образом приучают публику к тому, о чем я говорил в начале. Раз за разом заведение скатывается до статуса "не ходи туда".