izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Какое место в Ижевске вы называете "долгий мост"?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Какое место в Ижевске вы называете "долгий мост"?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Какое место в Ижевске вы называете "долгий мост"?   версия для печати
justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 08:24 justeco

голосование:
Какое место вы называете "Долгий мост"?
Интересует, что понимает большинство под словосочетанием "долгий мост" в Ижевске.
Участок Новоажимова от ул. Горького, до окончания путепровода
 
130 ( 47.27% )
Мост, продолжающий пер. Интернациональный (через Иж)
 
145 ( 52.73% )

Начало темы было в другом топике, но там все удалили, поэтому:

quote:
Originally posted by avtobot_zheka
B вот каждый раз про эти мосты(((((больше даже открывать не буду эти темы,как в названии увижу:долгий мост,путепровод))))))


Мое мнение:
Есть хоть один официальный исторический документ, где единственный мост, который вы хотите называть "долгим" так назван?
Или http://www.iz-article.ru/most.html - единственный источник? Но доверие этому ресурсу никакое, уж извините. Авторы даже фамилии людей, чьими именами названы улицы Ижевска правильно написать не могут.

Название "долгий" мост происходит от его свойства - длины. Так?
Начало Новоажимова именовали "долгим" мостом с момента постройки. И все жители Ижевска, и Удмуртии знали о чем речь.

Теперь вы упорно настаиваете, что долгий мост - один, и это именно мост через Иж (примыкающий к Интернациональному переулку).
Кстати, Интернациональный переулок раньше был "Узенький". Знаете, где теперь переулок Узенький? Или тоже его нельзя называть Узеньким потому что раньше он был в другом месте?
Сразу поясню - к Верхне-узенькому и Нижне-узенькому не цепляться. Вопрос в данном случае про возможность наименования объекта ранее использованным именем.
Я прошу, объясните нормально - почему перенос Узенького переулка возможен, а Долгого моста нет?
Если этот пример про Узенький не устраивает - можете взять любой другой с переименованием.
В каждой деревне есть "кордон". По мере расширения деревни во многих появлялись "старый кордон" и "новый кордон". Потом, постепенно, новый все именовали "кордон", а "старый кордон" вообще исчезал из обращения.
С долгим мостом не такая же история?

И поскольку долгий мост - неофициальное наименование, то своими постами вы вносите сумятицу в сознание горожан. Весь город знает, что такое "долгий мост", и только 15 человек (образно) думают, что он в другом месте. ИМХО, в данном случае не важна историческая справедливость это бытовое понятие.
Аналоги перехода бытовых понятий - ксерокс (правильно копировальный аппарат), джип (правильно - вездеходный автомобиль), памперс (правильно - подгузник ) и т.д. Почти все говорят неправильно, но и все понимают о чем речь.

Готов выслушать вашу аргументированную точку зрения.
Спасибо.

P.S. Есть такая притча: "Коррупция, преступность, безработица, проституция, наркотики.. . Но! В России решили бороться именно с курением".
На форуме у участников есть масса очевидных проблем. Почти все не знают русский язык (даже в объеме 5-ти классов школы), не знают историю (ни России, ни Удмуртии, ни Ижевска) и т.д.
И вместо того, чтобы рассказать о чем-то действительно интересном и полезном вы прицепились к "долгому мосту", да еще в такой категоричной форме. Может оставить его в покое и рассказывать о чем-то по-настоящему нужном?
Иными словами, почему вы "решили бороться именно с неправильным употреблением неофициального (!) названия долгий мост"?

Originally posted by brigada8-5 (взято из другой темы - это отрывок из книги "Россия 2020. Голгофа." Александра Афанасьева):
"долгий мост" уже в литературе , поэтому оспаривать поздно

quote:
У <Ижстали> повернули направо, в гору, на знаменитый Долгий мост, один из символов Ижевска. Тут раньше пробки постоянно были, несмотря на то, что дорога широкая, но сейчас пробок не было. Машин мало было, и они газанули, увеличивая скорость. Дальше надо было свернуть направо, на Карла Маркса, чтобы потом на круге уйти на Удмуртскую:
Нагим насвистывал, придерживая коленями короткоствольный автомат.

Место тут опасное, перед поворотом надо сбрасывать скорость - поворот резкий, можно и перевернуться ненароком. Милленур лихо вылетел с виража на восьмидесяти, и тут в ветровое стекло влетел камень. Нагим как раз включил погромче музыку - Тимур Муцураев пел про джихад, про правоверных и про бои с русистами, и он подпевал, притоптывая ногой. Надо было тормозить: но машина почему-то не тормозила, так и шла с горки, еще и разгоняясь. Только когда машину ощутимо повело влево, Нагим повернулся и увидел, что в лобовом стекле как раз напротив водительского места аккуратная дырка с разбегающимися от нее лучами, и через стекло ничего не видно, потому что оно еще и красным сильно заляпано:



P.S. Призываю высказываться по сути (по возможности с аргументами).

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
NeedForSpeed
Рейтинг: 150/-29
-- написано 28-1-2014 08:32 NeedForSpeed

quote:
Originally posted by justeco:

У <Ижстали> повернули направо, в гору, на знаменитый Долгий мост, один из символов Ижевска. Тут раньше пробки постоянно были, несмотря на то, что дорога широкая, но сейчас пробок не было. Машин мало было, и они газанули, увеличивая скорость. Дальше надо было свернуть направо, на Карла Маркса, чтобы потом на круге уйти на Удмуртскую:



Предлагаю автору цитаты нарисовать на карте города маршрут героев повествования, используя щедро расставленные ориентиры в тексте. Пока безотносительно места расположения Долгого моста. У меня как то не сложилось представить славный путь. Может, еще не проснулся?
justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 08:37 justeco

С Азина повернули на Новоажимова, там где пишет "направо, на Карла Маркса" имелась в виду Карла Либкнехта. Много их этих Карлов в Ижевске...

история редактирования

Proektirovchik
Рейтинг: 384/-115
-- написано 28-1-2014 09:00 Proektirovchik

На автофоруме же обсуждали Долгий мост, тот, что расположен через р.Иж по направлению в низ от ул.Горького. Но лично я Долгим считаю тот, что от перекрёстка с К.Либнехта и до окончания путепровода через заводские пути ОАО "Ижсталь" по направлению к Н.Ажимова. Мне так привычнее. Главное, что обычно все понимают сразу, о каком местоположении идёт речь при обсуждении чего-либо.

история редактирования

ILLidaN
Рейтинг: 145/-45
-- написано 28-1-2014 09:06 ILLidaN

тупая тема, можно в общение перенести
Sanchozz
Рейтинг: 82/-20
-- написано 28-1-2014 09:14 Sanchozz

Раньше остановка и магазин вроде назывались "Долгий мост", я ток поэтому и засомневался в своё время, чёт думаю рановато "долгий мост".
justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 09:25 justeco

quote:
На автофоруме же обсуждали Долгий мост, тот, что расположен через р.Иж по направлению в низ от ул.Горького.

Вот и интересно, аргументы, кроме вышеуказанного сайта, где написано про Постухова еще есть?

история редактирования

NeedForSpeed
Рейтинг: 150/-29
-- написано 28-1-2014 09:29 NeedForSpeed

quote:
Originally posted by justeco:
С Азина повернули на Новоажимова, там где пишет "направо, на Карла Маркса" имелась в виду Карла Либкнехта. Много их этих Карлов в Ижевске...

Вот именно - имелось ввиду. Этак можно много чего "поиметь ввиду" .

НеМодный
Рейтинг: 29/-8
-- написано 28-1-2014 09:39 НеМодный

мне пофиг В ДАННОМ случае что и как называется, ибо считаю, что "ДОЛГИЙ" - это не географическое название, а народное. а народ как хочет, так и называет. кому надо - уточнят.
PS кто-то называет "козий парк", а я всю жизнь - "березовая роща". может, тему замутим?

история редактирования

zxx
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-1-2014 09:57 zxx

Долгий мост - первый мост через ИЖ.
Узенький ныне Интернациональный переулок
Долгий мост - это самый первый мост (был построен еще в 1839 году, а в 1960 годы - была проведена капитальная реконструкция) и главный мост через Иж, возведенный в черте города-завода, соединил Заречную часть с Нагорной. От моста обычно двигались революционные манифестации металлургов. На нем же был убит Апполон Cосулин - и соратник, и противник Ивана Постухова.
К долгому мосту примыкает Безымянный или Узенький ныне Интернациональный переулок (Назван постановлением Ревграждансовета 13 декабря 1918 г.). Возле самого моста до наших дней сохранились два старинных жилых каменных дома. Один из них (Интернациональный пер., 6) в 1874 году принадлежал зажиточному мастеровому Елкину, другой (N 1) незадолго до революции был построен подрядчиком Пенькиным. Этот дом, привлекающий внимание оригинальным архитектурным решением фасада, интересен еще тем, что построен из пустотелых бетонных блоков, что было новинкой в строительной технике того времени.
http://www.iz-article.ru/most.html
justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 10:03 justeco

quote:
Originally posted by zxx:
Долгий мост - первый мост через ИЖ.
http://www.iz-article.ru/most.html


Первый пост читали? В разведчики вас не возьмут. Ваши аргументы уже провалены (см. выше).
Или обоснуйте почему можно верить тому, что написано на этом сайте.
Вариант, что кто-то когда-то дал ссылку и сказал: "Долгий мост - там" не предлагать .
inside
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-1-2014 10:15 inside

А почему нужно верить на слово неизвестному justeco?
Тукс
Рейтинг: 38/-6
-- написано 28-1-2014 10:26 Тукс

сначала скажите, кто такой Постухов, потом поверю что тот мост был долгим. а не длолологим каким нибудь. а то и тут может ошиблись, теперь в заблуждение нас вводят?
justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 10:30 justeco

А мне и не надо верить. Я и все мои знакомые долгим мостом называют путепровод на Новоажимова. Во многих темах люди говорят, что это неправильно. Я пытаюсь разобраться на чем основано их мнение (адептов "исторической справедливости" призываю привести аргументы за их позицию, но сначала неплохо бы обозначить на чем зиждется их уверенность, что долгий мост - продолжение пер. Интернациональный, пока кроме сайта с ошибками ничего нет ).
Я утверждаю, что голосование покажет что надо считать долгим мостом. И предлагаю по итогам голосования называть долгим мостом то, что наберет более 75% голосов. Только и всего.
Если будет 50/50 - ничего не поменяется, и в Ижевске будет два долгих моста. И это не исправить.
Если "исторический" долгий мост наберет 75% - сам буду называть его везде долгим, и друзьям расскажу как думает большинство, чтобы не вносить путаницу.

история редактирования

Сантана
Рейтинг: 451/-127
-- написано 28-1-2014 10:33 Сантана

quote:
долгим мостом называют путепровод на Новоажимова

однозначно только он! Еще бабушка и дедушка так называли то место. Ни на какой Карла маркса даже и быть не может долгого моста.

justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 10:33 justeco

Скажу более того,тему создал вчера, но из-за глюка марка не смог сделать голосовалку и тему удалил.
Потому что считаю, что без голосования смысла обсуждать нет.
Вчера же в пм получил сообщения от пользователей, что удалил зря. Сегодня голосовалка получилась. Теперь тема есть.
Надеюсь, на все вопросы ответил.

история редактирования

Chaser
Рейтинг: 33/-3
-- написано 28-1-2014 10:45 Chaser

quote:
Originally posted by justeco:
Интересует, что понимает большинство под словосочетанием "долгий мост" в Ижевске.

Большинство не примет участие в голосовании, к тому же голоса легко накручиваются, так что оно не объективно
quote:
Есть хоть один официальный исторический документ, где единственный мост, который вы хотите называть "долгим" так назван?

Почитайте историю Ижевска из источника, которому вы доверяете
Хотелось бы увидеть от вас ссылки на официальные документы, в которых путепроводу присвоено название Долгого моста.
quote:
Начало Новоажимова именовали "долгим" мостом с момента постройки. И все жители Ижевска, и Удмуртии знали о чем речь.

Автор голословен? Вам же нечем подтвердить этот бред?

quote:
И поскольку долгий мост - неофициальное наименование, то своими постами вы вносите сумятицу в сознание горожан.

Так тему то вы создали, значит и ответственность за сумятицу на вас

quote:
Весь город знает, что такое "долгий мост", и только 15 человек (образно) думают, что он в другом месте.

Коренные жители знают, что "Долгий мост - это самый первый мост (был построен еще в 1839 году, а в 1960 годы - была проведена капитальная реконструкция)"
А вот приезжие и поколение пепси с жертвами реформы образования, не знающие историю города, путепровод называют Долгим мостом

история редактирования

ls
Рейтинг: 541/-532
-- написано 28-1-2014 10:52 ls

причем тут голосовалка? что все вопросы решаются большинством голосов?)
Спросите лучше бабушек и дедушек что есть долгий мост если своих мозгов не хватает подумать, что путепровода в те временна не сушествовало, а вот мост к проходной был и назывался долгим...
ссылку на фото zxx давал выше.
имхо тема точно тупая!
Кстати на плане Ижевского завода - это единственный мост через иж в то время.

история редактирования

justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 10:53 justeco

Chaser, вы сейчас совершаете подмену понятий. Сами это видите? Или расписать? Кроме того, ваши слова в посте противоречат моим же цитатам.
Единственное полезное в вашем посте - это то, что счетчик может быть накручен. У каждого зарегистрированного только один голос? Кроме зарегистрированных пользователей другие (гости) могут голосовать?

история редактирования

Аскет
Рейтинг: 402/-104
-- написано 28-1-2014 10:53 Аскет

мост через путепровод ошибочно начали называть долгим, зная что где то рядом есть долгий мост
а если бы долгого моста не было вообще, или не было бы такого названия то как бы его называли? мост через путепровод, или длинный мост?
Chaser
Рейтинг: 33/-3
-- написано 28-1-2014 11:11 Chaser

quote:
Originally posted by justeco:
Я и все мои знакомые долгим мостом называют путепровод на Новоажимова.

quote:
доверие этому ресурсу никакое, уж извините.

quote:
Или расписать?

будет понятнее, если отвечать с использованием цитаты
Foodmarket
Рейтинг: 95/-36
-- написано 28-1-2014 11:12 Foodmarket

quote:
Originally posted by justeco:

Начало Новоажимова именовали "долгим" мостом с момента постройки.



есть ссылка на "официальный исторический документ" ?
quote:
И все жители Ижевска, и Удмуртии знали о чем речь.

бред, все кого я знаю называют "Долгим мостом" мост к проходной "Ижстали"
ls
Рейтинг: 541/-532
-- написано 28-1-2014 11:18 ls

http://onlineizhevsk.ru/izhevsk_history
http://wikimapia.org/15579954/...%BE%D1%81%D1%82

похоже только 1 тс не только не знает истории города но и не имеет здравого смысла)

justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 11:31 justeco

ОК. Расписываю.
Все, кто написали есть ли ссылка на "официальный исторический документ" (про путеровод) . Сначала почитайте первый пост еще раз.
Я не апеллирую к официальной версии. Поэтому для обоснования моей позиции (которая может быть изменена при наличии доказательств у второй стороны) мне не нужны ссылки.
Меня интересует каких людей БОЛЬШИНСТВО. И я искренно считаю, что точка зрения большинства в данном вопросе играет решающую роль. Именно потому, что официального документа, фиксирующего это наименование НЕТ!
Если подобный документ есть - другой разговор (хотя и то неоднозначный). Но его пока никто не привел. Поэтому имеем борьбу двух неофициальных версий. Правильная, имхо, та, у которой подавляющее большинство именно по причине отсутствия ссылок и с той, и с другой стороны.

quote:
Хотелось бы увидеть от вас ссылки на официальные документы, в которых путепроводу присвоено название Долгого моста.

Их нет, и не будет. Описание выше.

quote:
Автор голословен? Вам же нечем подтвердить этот бред?
Да, нечем, кроме знания, что это так. Но и у вас тоже точно такой же бред. Поэтому за какой версией большинство - ту и следует принять (для удобства общения).
quote:
Так тему то вы создали, значит и ответственность за сумятицу на вас

Вопрос обсуждался не в одной сотне тем. Вбейте в поисковик "www.iz-article.ru/most.html%20 site:izhevsk.ru" (кавычки отбросить) и считайте ссылки на этот сайт. Есть подозрение, что многократно повторённое стало истиной в последней инстанции именно по причине повторяемости. Хотя, логически это не так.
Историю города, к сожалению, не знает почти никто. Еще в советские времена на уроке истории опрашивали жителей на улице почему ул. Пушкинская так называется. Из более, чем 100 опрошенных все сказали в честь Пушкина А.С.
P.S. Я не являюсь специалистом по истории Ижевска. Заметьте, я ведь не написал, что другая версия является "БРЕДОМ". Я хочу разобраться в этом вопросе. Если одна половина людей говорит "это все знают", и другая (про противоположную версию) думает также, то, значит, обе неправы.
Urry
Рейтинг: 40/-9
-- написано 28-1-2014 11:33 Urry

Прозошла типичная подмена понятий (ц)

Мосты берут начало примерно в одном месте и ведут к проходным Ижстали. Но разным Я, например, Новоажимова так и называю, чтобы точно быть понятым. А Долгий мост продолжает пер. Интернациональный. Тоже, когда упоминаю, уточняю. И никаких разночтений не возникает.

Кстати, вот "пьяная дорога" - она одна? Или тоже есть разные мнения?

justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 11:38 justeco

Is, ваши ссылки к чему? Если вы ссылаетесь на официальное наименование - дайте хоть один документ (или ссылку на него).
Таких описаний (а потом ссылок на них) как у вас можно наделать много. В подтверждение моей версии ссылка на Афанасьева тоже в дело идет.
Но это ничуть не продвигает нас в установлении того, что под этим подразумевают люди.
У одних "это все знают", у других тоже...
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 28-1-2014 11:39 tvn

quote:
Originally posted by justeco:

Меня интересует каких людей БОЛЬШИНСТВО. И я искренно считаю, что точка зрения большинства в данном вопросе играет решающую роль.



Забавно. Вот у вас в профиле написано, что вы Андрей. Давайте вас Даздранагоном назовем. Я бы попробовал организовать и голосовалку по этому вопросу. Мне кажется идея не лишена смысла?

Тупая тема. Местным надо знать историю своего города, приезжим учить. Тогда и тем таких не будет.

PS: Особый привет ведущим с радио "Адам", которые используют термин "долгий мост" рассказывая о пробках в городе.

Urry
Рейтинг: 40/-9
-- написано 28-1-2014 11:42 Urry

justeco
Кстати, голосовалка-то чего даст? Поспорили с кем-то?
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 28-1-2014 11:43 tvn

Для меня Долгий это мост на пер. Интернациональном. Он Долгий, потому что мне так назвала его моя матушка когда мне было 5 лет (вы justeco кстати в этот год родились).
ls
Рейтинг: 541/-532
-- написано 28-1-2014 11:43 ls

quote:
Originally posted by justeco:
Is, ваши ссылки к чему? Если вы ссылаетесь на официальное наименование - дайте хоть один документ (или ссылку на него).
Таких описаний (а потом ссылок на них) как у вас можно наделать много. В подтверждение моей версии ссылка на Афанасьева тоже в дело идет.
Но это ничуть не продвигает нас в установлении того, что под этим подразумевают люди.
У одних "это все знают", у других тоже...

ну вот к примеру по ссылке упоминается о общественной бане рядом с долгим мостом которая проработала до 1930 года.
Путепровода тогда даже в проекте не было, а вот долгий мост упоминается с 30-х годов 19 века. И в то время это был единственный мост в городе.
О чем тут спорить если вы называете историческими названиями вам удобные места?

история редактирования

ls
Рейтинг: 541/-532
-- написано 28-1-2014 11:46 ls

tvn делай голосовалку, сейчас мы тсу имя подберем...а ведь по его словам "И я искренно считаю, что точка зрения большинства в данном вопросе играет решающую роль" )))
justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 11:47 justeco

Версия Urry мне ближе всего.
Но "поборники чистой истории Ижевска" везде и всем тыкают ссылкой на непонятный ресурс, просвещая всех и каждого. Потому что не заметить Постухова там - это надо либо совсем не уметь читать, либо не знать историю.
Поскольку, читать они, видимо, умеют, то, значит, историю не знают. А что же тогда всем ссылкой тыкают с комментариями " учи историю Ижевска?"
Плохо, что если "историков" спросить кто такой Пастухов, они ведь и правда не ответят.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 28-1-2014 11:48 tvn

Надо имя придумать по-забористее. С переподвыпердотом каким-нибудь. Тогда народ охотнее голосовать станет.
ls
Рейтинг: 541/-532
-- написано 28-1-2014 11:50 ls

quote:
Originally posted by justeco:
Версия Urry мне ближе всего.
Но "поборники чистой истории Ижевска" везде и всем тыкают ссылкой на непонятный ресурс, просвещая всех и каждого. Потому что не заметить Постухова там - это надо либо совсем не уметь читать, либо не знать историю.
Поскольку, читать они, видимо, умеют, то, значит, историю не знают. А что же тогда всем ссылкой тыкают с комментариями [b]" учи историю Ижевска?"

Плохо, что если "историков" спросить кто такой Пастухов, они ведь и правда не ответят.

[/B]



Прикинь, раньше в школе учили, и рассказывали не только о Пастухове, но и даже устраивали экскурсии.
А если я видел памятник Пастухову, и даже знаю что такое часовня "Крестик" мне печеньку дадут, а?)
Мне даже страшно представить какую "плюшку" получу, если скажу, что учился в школе имени И.Д.Пастухова ;-)

история редактирования

justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 11:52 justeco

quote:
Originally posted by Urry:
justeco
Кстати, голосовалка-то чего даст? Поспорили с кем-то?

Нет, хотел посмотреть сколько человек реально долгим мостом называют историческое место, а не путепровод.
Хотя, говорят, накручивается счетчик... тогда не интересно .

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 28-1-2014 11:55 tvn

Путепровод - это и есть путепровод. Так его и надо называть.
Urry
Рейтинг: 40/-9
-- написано 28-1-2014 11:58 Urry

quote:
Originally posted by ls:

и даже знаю что такое часовня "Крестик"


Это чего такое? я не знаю..

Зато в доме-музее Пастухова был на экскурсиях

justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 12:00 justeco

quote:
Originally posted by tvn:
Давайте вас Даздранагоном назовем.
Надо имя придумать по-забористее. С переподвыпердотом каким-нибудь. Тогда народ охотнее голосовать станет.

Хоть бледной трепонемой назови, уважаемый энцефалопат. Лечиться еще не поздно.

quote:
Originally posted by tvn:

Тупая тема. Местным надо знать историю своего города, приезжим учить. Тогда и тем таких не будет.


Тупой пост. Где написано, что историю не знаю я, или кто-либо другой, кто за путепровод?
Вопрос что вы "НАЗЫВАЕТЕ долгим мостом", а не "Знаете ли где он исторически был".

история редактирования

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 28-1-2014 12:15 tvn

Тупая, потому что вы пытаетесь взять не свое. И не понимаете этого.
За энцефалопата отдельное спасибо. Раньше такого слова не знал, теперь буду. А вы это слово от лечащего врача услышали? Иначе таких тем бы не создавали.
Да и "бледная трепонема" тоже наводит на определенные размышления...

история редактирования

justeco
Рейтинг: 13/-2
-- написано 28-1-2014 12:27 justeco

Tvn, ваша ограниченность вызывает у меня гомерический смех.
quote:
Originally posted by tvn:
.. потому что вы пытаетесь взять не свое. И не понимаете этого...

Что именно "не свое" я взять пытаюсь?

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Какое место в Ижевске вы называете "долгий мост"? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ