izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  МСК-время.Мнение граждан неизменно.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
МСК-время.Мнение граждан неизменно.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 148 :  1  2  3 ... 46  47  48  49  50  51  52 ... 145  146  147  148 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   МСК-время.Мнение граждан неизменно.   версия для печати
oleg291271
Рейтинг: 342/-163
-- написано 18-12-2013 20:42 oleg291271 Редактировать сообщение oleg291271    первое сообщение в теме:

За почти четыре года пребывания Мск-времени в Удмуртии граждане по-прежнему негативно относятся к данному временному нововведению.
По итогам голосования,два сайта зарекомендовали себя как наиболее защищённые от повторного высказывания своего мнения.Ни один из приведённых сайтов,не давал возможности голосовать дважды.Выкладываю здесь скриншоты голосовалок,т.к. доступ на один из сайтов,по непонятным причинам,заблокирован.

1360 X 356 106.7 Kb МСК-время.Мнение граждан неизменно.


1358 X 697 603.1 Kb 1360 X 356 106.7 Kb МСК-время.Мнение граждан неизменно.

Ваше мнение может не совпадать с данными голосовалок,но тем не менее налицо факт непринятия жителями Удмуртии времени Московского часового пояса.
Нам остаётся только ожидать действий со стороны правительства.Какими они будут не может предсказать наверное никто.Будем надеется что мнение граждан на этот раз,в отличие от 2010 года,будет учтено.
Думаю,тема будет актуальна до принятия решения,посему удалять её не собираюсь и призываю модераторов не делать этого.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-1-2014 10:51 Tk1

Чтобы понять другого, надо четко договориться о терминах.
Мы не договорились о том, что такое астрономическое время. Поэтому давайте расчеты в текущем времени проводить. Вот сейчас у нас время, совпадающее со временем Москвы, на часах 10-44. На улице светло, светло давно. Если бы сейчас было 11-44, ничего бы не изменилось для людей.
Да, мне больше нравится ( в нынешней ситуации, когда в стране летнее время) для нас МСК+1.
Насчет гормонального фона.
Мелатонин вырабатывается в темноте, во сне. Т.е. летом у нас его очень мало вырабатывается. Многие ложатся спать в 22-24, а в 3 часа уже светло. Значит мелотонина не хватает, и люди, если не ложатся спать в 20 часов, не высыпаются (по себе знаю).
Насчет серотонин - зимой при любом времени света мало.
При любом времени на сон остается столько, сколько человек на него отвел. И если я лягу спать в 24 часа, значит мне вставать не раньше 6ч. От изменения часовых поясов в сутках количество часов не меняется. Но ложится спать в 20ч в современных условия нереально.
В общем лукавите вы в своих расчетах. Где - вам виднее. Но чем запутаннее расчеты, тем легче это сделать.
мои расчеты были простые. Можете также просто обосновать свое мнение?
Отталкиваясь от того, что у нас сейчас.
Если человек не может объяснить что-то "на пальцах", значит он сам плохо в предмете разбирается.
AndyMikh
Рейтинг: 315/-152
-- написано 6-1-2014 12:02 AndyMikh

quote:
Originally posted by Tk1:
Чтобы понять другого, надо четко договориться о терминах.
Мы не договорились о том, что такое астрономическое время. Поэтому давайте расчеты в текущем времени проводить. Вот сейчас у нас время, совпадающее со временем Москвы, на часах 10-44. На улице светло, светло давно. Если бы сейчас было 11-44, ничего бы не изменилось для людей.

Мне бы пришлось вставать на работу в 05:00. Как я понимаю Вам не хочется воспринимать мою логику. Термин я ввел и описал за что его принимаю в моей логике астрономическое = UTC+4. Вроде как понятно, если есть желание понять, поймете, нет, значит нет.


quote:
Originally posted by Tk1:

Насчет серотонин - зимой при любом времени света мало.
При любом времени на сон остается столько, сколько человек на него отвел. И если я лягу спать в 24 часа, значит мне вставать не раньше 6ч. От изменения часовых поясов в сутках количество часов не меняется. Но ложится спать в 20ч в современных условия нереально.
В общем лукавите вы в своих расчетах. Где - вам виднее. Но чем запутаннее расчеты, тем легче это сделать.
мои расчеты были простые. Можете также просто обосновать свое мнение?
Отталкиваясь от того, что у нас сейчас.
Если человек не может объяснить что-то "на пальцах", значит он сам плохо в предмете разбирается.

Дьявол как известно кроется в мелочах. Я постарался мелочи учесть. Вы как я вижу ими пренебрегли. А жаль. Доказать ошибочность моих рассуждений не можете, однако легко можете определить их лукавость. Веселенькая аргументация, однако.

Есть такое понятие пик содержания мелатонина в крови. Вот оно как раз и приходится на время от 3 до 4 часов ночи. При этом, заметьте, это при условии, что солнце в зените в 12:00. Т.е. если бы мы жили по пермскому времени (UTC+6) - пик содержания мелатонина приходился бы 05:30 до 6:30 (UTC+6). Оно Вам надо?
Нет если все перейдут, я тоже перейду, но когда мне будут жаловаться на недосып, у меня будет что сказать этим людям. В т.ч. и мое любимое "я же Вам говорил..."

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-1-2014 12:19 Tk1

Но сейчас в 3-4 ночи летом светло. А мелатонин при свете не вырабатывается.
Про лукавство говорю только потому, что не можете объяснить все просто. Сначала - без мелочей, а потом и мелочи можно добавить.
И еще раз - пока не договорились о терминах, разговаривать бессмысленно. Вот я и предлагаю - все числа - в текущем времени, которое за окном.
То, что дьявол кроется в деталях - это общеизвестно (любимая поговорка одного моего хорошего знакомого, даже посмотрела, не он ли это ).

история редактирования

AndyMikh
Рейтинг: 315/-152
-- написано 6-1-2014 12:51 AndyMikh

quote:
Originally posted by Tk1:
Но сейчас в 3-4 ночи летом светло. А мелатонин при свете не вырабатывается.
Про лукавство говорю только потому, что не можете объяснить все просто. Сначала - без мелочей, а потом и мелочи можно добавить.
И еще раз - пока не договорились о терминах, разговаривать бессмысленно. Вот я и предлагаю - все числа - в текущем времени, которое за окном.
То, что дьявол кроется в деталях - это общеизвестно (любимая поговорка одного моего хорошего знакомого, даже посмотрела, не он ли это ).

По Вашему как только свет появился так сразу мелатонин перестал вырабатываться? Думается мне всё здесь не так просто.
Я всё достаточно подробно объяснил, читайте. Смысла объяснять еще раз не вижу. Смысла договариваться о терминах нет. Т.к. терминов собственно говоря нет. Есть сокращение "астрономическое время", что это за зверь такой я объяснил в начале поста.

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-1-2014 13:13 Tk1

Я читала исследования (ссылку дать не могу, так как это было давно), что даже минутное включение света ночью резко понижает выработку мелотонина. А уже если свет во время сна, то выработка будет минимальная.
Но собственно диалога не получится - вы не хотите объяснять так, чтобы было понятно, я не хочу разбираться в ваших дебрях объяснений.
Речь не об этом - речь о том, что ночью должно быть темно (а ночь - это когда люди спят, кроме дет. сада, где спят и днем), а днем - светло. и желательно, чтобы светло было не только тогда, когда человек на работе (многие в это время света и не видят), а когда у человека свободное время.
AndyMikh
Рейтинг: 315/-152
-- написано 6-1-2014 13:45 AndyMikh

вы сравниваете одномоментное включение света с рассветом. вещи сугубо разные.
[Grimm]
Рейтинг: 78/-13
-- написано 6-1-2014 15:14 [Grimm]

оставить все как есть, остальные пусть голосовалки и дальше придумывают
Октябрь75
Рейтинг: 257/-89
-- написано 6-1-2014 19:57 Октябрь75

зашел, посчитал кто за ебург, ну сидят тут четверо, кричат, что за ебург они, причем с начала темы сидят, за мск уже в тебе более 100 человек высказалось. кто правее получается? с Рождеством, уважаемые. Пусть все будет как будет.
oleg291271
Рейтинг: 342/-163
-- написано 6-1-2014 20:14 oleg291271

quote:
Добейтесь, товарищи, проведения референдума.

Какой смысл? Вы и в случае референдума скажете,что пришли голосовать те,кому не нравится.Дескать вас и так всё устраивает и вам не зачем выражать свое недовольство.
С начала проведения таких опросов,начатых Сан Санычем кстати,процент неизменен:25%-за Мск-пояс,75%-против,5%-пофиг(плюс-минус разумеется).Что зеркально отражает "птичью" расстановку:25%-жаворонки,40%-совы,35%-голуби.Я отношу себя к голубям и мне по большому счёту пофиг какое время.Я прекрасно уживусь и с тем и другим.И тут мой выбор в пользу Мск+1,Мск+2 обоснован только лишь стремлением рационального использования естественного освещения.И чем больше его будет в послерабочее время,тем лучше.До 00.00 часов разумеется,там сон.Только здравый расчёт,никаких посторонних стремлений.

история редактирования

Октябрь75
Рейтинг: 257/-89
-- написано 6-1-2014 20:36 Октябрь75

quote:
И чем больше его будет в послерабочее время,тем лучше.До 00.00 часов разумеется,там сон.Только здравый расчёт,никаких посторонних стремлений

Вы, дорогой, людей после 40-ка не учитываете, которым ваши ночные гулянья не нужны)))))) у пенсов ваще отбой в 22-00 край, подъем в 4-00, потом неспешное перепахивание огорода, так что дерзайте))) переиначивайте, только толку-то, ну так, постебаться на форуме.
P/S/ да, летом легко в 4-00 встаю, ибо по ночам не шастаю, так что солнце только радует
oleg291271
Рейтинг: 342/-163
-- написано 6-1-2014 20:37 oleg291271

quote:
Тут подтянутся представители старшего поколения, которое не сидит на форумах и в интернете, и которое, по большей своей части, видело очень много неудачных реформ, ввиду чего эти самые реформы и преобразования их уже порядком "подза#бали".

Представители старшего поколения как дети до трёх лет.Им никуда не надо ходить на службу,живут в своё удовольствие.Ложатся в заходом солнца,встают с рассветом.Им просто нет дела до того,какое время на часах.Будут они летом укладываться в 20.00,а вставать в 03.00 либо укладываться в 23.00,а вставать в 06.00.
Да,они тяжелы на восприятие изменений,но когда говоришь им,что для них ничего не изменится,только лишь время наших отбоев-подъёмов синхронизируется,поверьте они согласны на это.
Старость-не радость,и голова уже не очень хорошо работает,но стоит слегка помочь с восприятием информации и они начинают здраво мыслить.
oleg291271
Рейтинг: 342/-163
-- написано 6-1-2014 20:39 oleg291271

quote:
Вы, дорогой, людей после 40-ка не учитываете, которым ваши ночные гулянья не нужны))))))

Вы ник мой гляньте и если с логикой лады может и поймёте кое-что.
О пожилых людях писал не зная вашего поста.Так что ответил заранее.
Подъём для меня никогда не был проблемой в любое время.Дело в самодисциплине.

история редактирования

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-1-2014 20:52 Tk1

quote:
людей после 40-ка не учитываете

я к таким людям отношусь. Это еще далеко не пенсия, работа с 8 часов.
Но пенсионеры (родственники) будут только рады, если наши режимы будут больше совпадать.
Октябрь75
Рейтинг: 257/-89
-- написано 6-1-2014 20:55 Октябрь75

quote:
Подъём для меня никогда не был проблемой в любое время.Дело в самодисциплине

ну и смысл тогда, ник ни о чем не сказал, набор цифр придуманныых с целью отличной от основной?)) гуляйте, конечно, но почто?
Октябрь75
Рейтинг: 257/-89
-- написано 6-1-2014 21:06 Октябрь75

Вы как боты право слово, вам "С Рождеством", а вы как танки, да ежели честно я как и Корунд, вот пофиг и все, ну примете ебг, и примете, работников своих переведу на МСк и пусть в темноте живут, зато вам спасибо скажут, что искупнутца смогут летом
oleg291271
Рейтинг: 342/-163
-- написано 6-1-2014 21:09 oleg291271

quote:
ник ни о чем не сказал

Ну не знаю,может мозг потренируете? Там всё предельно ясно.


Olg@
Рейтинг: 62/-12
-- написано 6-1-2014 21:18 Olg@

Мама два дня назад в Пермь уехала. Сегодня звонила-жаловалась: в 11 еще темень беспросветная. Вроде как "день" в разгаре, а на улице темно...
Лично я против такого расклада!
oleg291271
Рейтинг: 342/-163
-- написано 6-1-2014 21:21 oleg291271

quote:
вам "С Рождеством"

Ну и вам "не хворать".
Мне так в НГ писали,помнится.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-1-2014 21:25 Tk1

quote:
в 11 еще темень беспросветная. Вроде как "день" в разгаре, а на улице темно...

А может просто день такой, пасмурный? У нас тоже порой целый день приходится со светом жить.
Alexy555
Рейтинг: 1487/-284
-- написано 6-1-2014 21:28 Alexy555

quote:
Originally posted by Октябрь75:
Вы как боты право слово, вам "С Рождеством", а вы как танки, да ежели честно я как и Корунд, вот пофиг и все, ну примете ебг, и примете, работников своих переведу на МСк и пусть в темноте живут, зато вам спасибо скажут, что искупнутца смогут летом

Октябрь, ху а ю? Есть тут сборище анонимных любителей понтов - работники наемные, купленные дома с постройками и садами, кормильцы всех и вся и прочие "эксперты"...
Почему не подскажете российским властям, что в стране поднимется производительность труда, если солнце летом будет вставать в 2 часа ночи, как в Ижевске? Поделитесь опытом))) В стране стагнация, тут такой резерв скрывается)))

Olg@
Рейтинг: 62/-12
-- написано 6-1-2014 21:32 Olg@

quote:
Originally posted by Tk1:

А может просто день такой, пасмурный? У нас тоже порой целый день приходится со светом жить.


Может, но разница в 2 часа сильно чувствовалась и раньше. Осенью сама там была.
Alexy555
Рейтинг: 1487/-284
-- написано 6-1-2014 21:32 Alexy555

quote:
Originally posted by Olg@:
Мама два дня назад в Пермь уехала. Сегодня звонила-жаловалась: в 11 еще темень беспросветная. Вроде как "день" в разгаре, а на улице темно...
Лично я против такого расклада!

Есть такая беда)) Пермяки и москвичи офигевают, что у нас темнеет очень рано. При зимнем пермском времени в Удмуртии будет все ок.

oleg291271
Рейтинг: 342/-163
-- написано 6-1-2014 21:36 oleg291271

quote:
Originally posted by Olg@:
Мама два дня назад в Пермь уехала. Сегодня звонила-жаловалась: в 11 еще темень беспросветная. Вроде как "день" в разгаре, а на улице темно...
Лично я против такого расклада!

Местные к этому вполне спокойно относятся.Что в Чайковском,что в Нефтекамске."Ну да"-говорят."Вот так у нас".
Может потому что раньше у них в 10.00 часов светало? Да к тому же вечер компенсирует?
Не знаю причин,но 58% жителей Пермского края ничего менять не хотят,на данное время.Вернее на февраль 2013 года.

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 6-1-2014 21:36 Tk1

quote:
Может, но разница в 2 часа сильно чувствовалась и раньше. Осенью сама там была

Летом была в Екат-ге. Никаких проблем, все замечательно. Утром светло, но не ночью, вечером светло, но тоже не ночью.
Да, я за наше старое время. Другое дело, что без перевода стрелок и при очень вероятном переходе Москвы на зимнее время ближе всего к этому будет именно МСК+2.
oleg291271
Рейтинг: 342/-163
-- написано 6-1-2014 21:46 oleg291271

quote:
в 11 еще темень беспросветная.

И потом,не забывайте,что это пиковые значения.Дальше и до этого всё приличнее.
И ещё.Отступление темноты намного приятнее её наступления.Нет чувства неизбежности,потери.

история редактирования

MikhS
Рейтинг: 0/0
-- написано 6-1-2014 22:17 MikhS

quote:
Originally posted by oleg291271:
С начала проведения таких опросов,начатых Сан Санычем кстати,процент неизменен:25%-за Мск-пояс,75%-против,5%-пофиг(плюс-минус разумеется)...

Ну-у. Если ты даже в арифметике (подчеркиваю - не в матиматике, а арифметике 1-го класса) умудряешься сделать ошибку, то что уж говорить о твоих дальнейших рассуждениях.

Старческий маразм?

история редактирования

Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 6-1-2014 22:36 Kilmez

quote:
MikhS

Идиот. О чуровской математике слышал хоть что нибудь?
quote:
25%-за Мск-пояс,75%-против,5%-пофиг(плюс-минус разумеется)...

Такое в чуровской математике спокойно допускается
Olg@
Рейтинг: 62/-12
-- написано 6-1-2014 22:48 Olg@

quote:
Originally posted by oleg291271:
Местные к этому вполне спокойно относятся.Что в Чайковском,что в Нефтекамске."Ну да"-говорят."Вот так у нас".


Человек может привыкнуть ко всему, вопрос - а надо ли?
Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 7-1-2014 01:34 Змей Петров

quote:
Originally posted by Tk1:

А может просто день такой, пасмурный?



Тк1 посмотри в окно в 7 утра и в 9, разница очевидна независимо от пасмурности.

Kilmez, а ты почему осенью картошки-то не накупил по 6 рублей у колхозников? Жутко интересно.

Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 7-1-2014 01:45 Kilmez

Потому что:
1. Своя растёт.
2. Осенью продают только мелочь, на корм скоту, а крупную придерживают до весны, что бы продать выгоднее по высокой цене - цену в 50 (может и ниже, сейчас уже не помню) руб за кг я озвучил выше.
3. По 6 рублей продают только из деревень, потому что там цену не ломят, но туда нужно ехать.
4. Хранить картошку у меня есть где - неограниченно по объёму и по времени.
5. Экономить на картошке у нас не принято, 1 мешок как у кого там? корунда? это буквально на месяц, поэтому и садим много и убираем много.
6. Расходов только на отраву от колорадов.
Korund
Рейтинг: 509/-69
-- написано 7-1-2014 01:53 Korund

Отвечая на вопрос: нет, если референдум проведут, я признаю его результаты и не буду кричать на каждом углу, что пришел "кто-то не тот" на референдум. Олег, ну что вы, в самом деле: какое-такое чувство неизбежности у вас начинается при наступлении темноты, ну ей-богу? Мне наоборот нравится - у меня с детства наступление темноты, когда идешь по городу - везде иллюминация, огни - все ассоциируется с каким-то праздничным действом, все мои главные профессиональные мероприятия - важные встречи, концерты - всё тоже проходит вечером, к этому готовишься, ждешь. В такой день особенно ждешь, когда на улице начнутся сумерки, в предвкушении, так сказать. Это как нового года ждать. Я не люблю 1 января - это уже праздник закончился (имхо - для меня), весь праздник - ночью! Это же волшебное ощущение! Что вы!))) Я знаю, что сейчас придет "сапожник" alexy и всё опошлит, но на таких людей, следуя пословице, не обижаются)) Давайте уже закруглять тему, а? А то вот не хочешь писать, а появляется соблазн - и пишешь!
Korund
Рейтинг: 509/-69
-- написано 7-1-2014 01:56 Korund

quote:
Originally posted by Kilmez:

Экономить на картошке у нас не принято, 1 мешок как у кого там? корунда? это буквально на месяц, поэтому и садим много и убираем много.

Ну дк это, я тоже не экономлю. Просто картошку в большом количестве кушать чрезвычайно вредно. Я не стебусь. Это я вам на заметку просто. Не верите - почитайте или у доктора спросите. Это как хлеб буханками жрать)))

Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 7-1-2014 02:00 Змей Петров

quote:
Originally posted by Kilmez:

Потому что:
1. Своя растёт.
2. Осенью продают только мелочь, на корм скоту, а крупную придерживают до весны, что бы продать выгоднее по высокой цене - цену в 50 (может и ниже, сейчас уже не помню) руб за кг я озвучил выше.
3. По 6 рублей продают только из деревень, потому что там цену не ломят, но туда нужно ехать.
4. Хранить картошку у меня есть где - неограниченно по объёму и по времени.
5. Экономить на картошке у нас не принято, 1 мешок как у кого там? корунда? это буквально на месяц, поэтому и садим много и убираем много.
6. Расходов только на отраву от колорадов.





Ну раз выращиваешь сам, то почему тебя колебут цены? Кто хочет сэкономить, купит себе впрок картошки у колхозников осенью, кто не хочет экономить, типа меня, купит эту же картошку в ближайшем магазе. Про то, что осенью продают мелочь - вullshit. Продаётся любая, везде. Тк1 не ответила, теперь тебе вопрос, на сколько килограммов у тебя урожайность картохи снизилась из-за того, что летом сейчас начало на час раньше светлеть? Жутко интересно.
Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 7-1-2014 02:26 Kilmez

quote:
Просто картошку в большом количестве кушать чрезвычайно вредно

Семья большая.
quote:
Змей Петров

Какой прелестный по наивности у вас пост. Просто сюр.

история редактирования

Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 7-1-2014 02:35 Змей Петров

А по делу есть что сказать? Вроде понятно. Если покупаешь, значит проблемы выращивания не волнуют, если растишь сам, то при чём тут цены? И в конце концов, кто-нибудь из нытиков, ответит мне на вопрос, НАСКОЛЬКО стало у вас расти картошки меньше из-за того, что летом сейчас светает на час раньше?

история редактирования

Kilmez
Рейтинг: 1591/-784
-- написано 7-1-2014 02:41 Kilmez

Искажаем смысл, змей? Вопрос не в раннем восходе - а в раннем заходе солнца.
+1 час вечером - это прополка, это сбор колорадов с карточки, это полив огорода что сказывается на урожае в положительную сторону.
И меньше комаров.

Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 7-1-2014 02:42 Змей Петров

Не, мне правда интересно изучить этот аргумент. Если вы напишите, что вот, раньше каждый день ухаживал, росло 100 кг, сейчас каждый день ухаживать получается на час меньше, вырастает 55 кг - пойму.
Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 7-1-2014 03:02 Змей Петров

Смотрим статистику по картохе вашей любимой:
2008-й год: 525,1 тыс. тонн
2009-й год: 544,5 тыс. тонн
2010-й год: 272,1 тыс. тонн
2011-й год: 531,1 тыс. тонн
2012-й год: 526,2 тыс. тонн

Я один не вижу ПРЯМОЙ зависимости урожая картошки от часового пояса?

упс, забыл ссылку дать: http://www.udmurt.ru/region/pokaz.php

история редактирования

Хренвам!
Рейтинг: 181/-55
-- написано 7-1-2014 10:27 Хренвам!

фтопку нерезиновую. Хочу обратно наше старое время.
Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 7-1-2014 10:29 Змей Петров

А щас какое, по-твоему??

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 148 :  1  2  3 ... 46  47  48  49  50  51  52 ... 145  146  147  148 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  МСК-время.Мнение граждан неизменно. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ