quote:

---

Originally posted by MikhS:

Ну и так далее...

---

из пяти приведенных примеров только три за мск, но их идиотизм показан в следующих двух)))

история редактирования

Я и не говорил, что там все за МСК. Но таких - кто за МСК - немало. Я взял самые первые, ничего не сортировал. Если хочешь более аргументированные, то вот:

Почему я против. 1.Мы вобще то живём в другом часовом поясе. 2.Ближайшее время вернут "зимнее время" итогда разница будет в 3 часа. То есть зимой темнеет 14, а летом светает 2 ночи.3. С привычкой не поспоришь 4. Не будем лишать наших детей солнца, по вечерам они должны гулять.

Я за переход на Московское время. Зимой встаешь до восхода солнца, в темноте идешь на работу и пол дня сидишь со светом. Ну не бред ли? И еще, кто-то тут возмущается, что типа как мои дети будут возвращаться из школы со второй смены в темноте? А вы не подумали о том, что другие дети практически весь учебный год вынуждены ходить в школу в полной темноте! И таких между прочим большинство. Так, что переход на Московское время вполне оправдан. На мой взгляд плюсы перевешивают незначительные минусы.

Люди везде одинаковы.
И многие не умеют прибавлять и вычитать 1 или 2.
Насчет ТВ - ну это они уж совсем обленились - там Орбита транслирует.
Но самое интересное - на Дальнем Востоке наверняка тоже были бы такие посты, и тоже люди бы писали - хорошо бы нас перевели на МСК
Но вообще-то - это реакция людей, которые ВСЕГДА поддержат предложения сверху, даже самые абсурдные.
У нас МСК поддерживают не только те, кто всегда ЗА. Некоторым наверно на самом деле удобнее так. Но далее на восток

история редактирования

Ну в общем аргументы как и у нас, ничего нового. Последние цитаты. Чисто, чтоб показать, что и в Перми есть куча недовольных Пермским временем, и сторонников МСК.

какое московское время, вы хоть знаете во сколько сейчас летомм светает, в 4 часа уже начинает, уж поверьте знаю так как каждый день на рыбалку хожу, а будет что в 2 часа ночи светать? совсем тронулись чтоли? летом вместо 11-12 будет темнеть в 9-10 зашибись да?, какможет быть меньше преступности если в 15-16 часов темно утром темно дети в школу ходят в это время преступники спят, а вот в 3 часа дня как раз повыползают все воровать, какеи 18,00 темно только будет?? в ИЖЕВСКЕ ыбыли хоть раз после того как их перевели на москву, у них в 15 часов смеркается в 16 почти уже темно, зато в 7 утра просыпаешься ГЛАЗ ВЫКОЛИ СЕБЕ ЭТИМ ЯРКИМ СВЕТОМ, в выходные проснулся да в 6 утра и светло хрен ты больше заснёшь, причём ижевск находиться ближе чем мы к москве,

Вот реально чернь не надо допускать до принятия решений, они же тупорылые даже не знают что в 12 часов солнце должно быть высоко и не с вставать еще из за горизонта как у нас щас.

Лучше детьми займитесь вечером чем отпускать их одних гулять, вот из за таких родителей и вырастают дебилы, гопота и наркоманы, сказано же ученые подсчитали отстаем на два часа, нет надо с пеной из зо рта орать всякую херь типо не хотим что бы было темно, дебилы!

с утра темно когда идешь на работу, а вечером после работы какой нахер гулять до кровати бы доползти!!! походу кто не доволен это нищие уроды которые не работают(бюджет до 17), а гуляют тока.

quote:

---

Originally posted by MikhS:
Я уверен, что в каждом регионе есть подобная тема. Также ругаются, спорят... Говорят (в Перми): "А вот в Ижевске!!! Время-то МСК!!! У них-то хорошо..." И т.д.

---

Тему-в студию!
Непосредственно общаюсь с коллегами с Чайковского и Нефтекамска.Разговоров о смене пояса не слышал.
Более того,"чайковские" о смене и слышать не хотят.Мнение башкир не знаю,врать не буду.Но думаю,если поздние рассветы очень их напрягали бы,тем на форумах было бы хоть отбавляй.
Ну,если вы думаете,что всё же о смене пояса там "мечтают",имеется такой вариант:

Самара с Удмуртией против Мск-пояса на данный момент.
Пермь(по вашему предположению) с башкирами(был тут на форуме один) против поздних рассветов.
Ну и сама картинка вроде красивая выходит.В тайге двухчасовой скачок вряд ли кто заметит.В наиболее заселённых частях всё последовательно.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by MikhS:

---

вы поневоле привели примеры абсурдности мнений,что в перми нужно стрелки куда-то двигать,а вовсе не обоснованные доводы за приближение к москве
так и у нас-в республике географически должно быть хотя +1,дак нет же-ни одного адекватного пункта за московское время,только засирание +1 и +2

quote:

---

Говорят (в Перми): "А вот в Ижевске!!! Время-то МСК!!!

---

quote:

---

Если хочешь более аргументированные, то вот:

---

http://deputat.perm.ru/news/show_2419/

По другим регионам более-менее актуальной информации нет.Всё с давностью в четыре года.

история редактирования

Блин, я и не ставил цель какую-либо точку зрения отстоять или поддержать. На примере Перми я всего лишь показал, что и там не все так однозначно.
Ведь многие тут орут: "Пермское время правильное!"
Оказывается, там тоже есть недовольные.
Самый адекватный аргумент - что если сейчас сделать в Перми МСК время, то это будет именно то время, которое там было сотни лет - до первых экспериментов СовНарКомов.

И да, лично мне очень противно в Перми, особенно в осенне-зимний период. Именно потому, что утром я хочу видеть солнце, а не свет фонарей.

quote:

---

Originally posted by MikhS:

которое там было сотни лет - до первых экспериментов

---

дык кто ж тебе мешает съехать в деревню, жить по астрономическому времени и по вечерам жечь лучину))) ведь сколько раз уже говорено было, что период бодрствования современного человека очень сильно отличается от периода бодрствования человека даже начала 20 в., не говоря уж о более раннем времени.

везде есть люди, для которых главное - как в Москве (я не про вас сейчас).
Мне летом в Екатер. очень понравилось - вечером можно было спокойно погулять.
Вам это не нравится - ваше право. А зимой всегда по утрам темно, что здесь, что в Москве, что в Перми.

quote:

---

Originally posted by Korund:

Медведев перевел тогда на мск, сократив кол-во часовых поясов - большая ошибка, на мой взгляд. Плюс только в том, что опять же перестали дергать стрелки зимой и летом. Но раз уж это всё-таки всё сделано (нас не спросили, как говорится), то надо это и оставить, тем более, что оно оказалось довольно удобным (лично для меня). Вот такое мое мнение.

---

Есть анекдот про чапаевскую логику - здесь Корунд переплюнул всех))
Где-то упомянул, что высшее образование у него вроде есть, но в любом случае, не обязательно садиться за клаву под мухой.

quote:

---

так и у нас-в республике географически должно быть хотя +1,дак нет же-ни одного адекватного пункта за московское время,только засирание +1 и +2

---

Поясному времени в Удмуртии соответствует время среднего меридиана (приблизительно координаты Ижевска)третьего-четвертого пояса -
53. 13′ 0″ E.
Т.е. у нас должном быть UTC+3...UTC+4

история редактирования

у нас должно быть ночью темно, а днем - светло.
вопрос только в одном - когда начинается и когда заканчивается день.

quote:

---

Originally posted by MikhS:
Ну в общем аргументы как и у нас, ничего нового. Последние цитаты. Чисто, чтоб показать, что и в Перми есть куча недовольных Пермским временем, и сторонников МСК.

[b]какое московское время, вы хоть знаете во сколько сейчас летомм светает, в 4 часа уже начинает, уж поверьте знаю так как каждый день на рыбалку хожу, а будет что в 2 часа ночи светать? совсем тронулись чтоли? летом вместо 11-12 будет темнеть в 9-10 зашибись да? [/B]

---

В чем недовольство пермским временем???

Да и вообще какое-то попури дальше идет. Гопника какого-то цитируешь опять.

quote:

---

вопрос только в одном - когда начинается и когда заканчивается день.

---

Есть слово полдень. В 12.00 полдень. День делится на 2 равные части.

Вы век, в котором живете, не перепутали?
Если в 12 день делится на 2 равные части, то надо вставать в 6 (нормально), но и ложиться в 18. Готовы в таком режиме жить? Или вставать в 5, и ложиться в 19, вставать в 4, ложиться в 20.
мне почему-то кажется, что вы встаете в 6, а ложитесь в 22, т.е. ваши 2 равные части равны 18 часам, половина = 9 часам. С арифметикой у меня все нормально? Ну и вставать вам положено в 12-9=3 часа утра, ложиться в 12+9=21 час. Готовы? Если да,то тогда я соглашусь - для вас полдень = 12 часов.

quote:

---

Есть слово полдень.

---

Есть слово полночь.В 00.00 полночь.Ночь делится на две равные части.
Бред,согласитесь.

quote:

---

Originally posted by MikhS:

Самый адекватный аргумент - что если сейчас сделать в Перми МСК время, то это будет именно то время, которое там было сотни лет - до первых экспериментов СовНарКомов.

---

ты головой то подумай-до советов почти все были замешаны на земле,жили по солнцу,солнце встало-в поле,солнце садится-пора заканчивать работу.И похрен что в какой то москве светло,когда в перми крестьянский народ еще спит

quote:

---

Ведь многие тут орут: "Пермское время правильное!"

---

Мы в отличие от вас не особо привязываемся к Москве или Перми.Это ваша прерогатива вешать ярлыки:"дебильное пермское","правильное московское".Нас больше интересуют восходы-закаты.В особенности в летний период.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Вы век, в котором живете, не перепутали?
Если в 12 день делится на 2 равные части, то надо вставать в 6 (нормально), но и ложиться в 18. Готовы в таком режиме жить? Или вставать в 5, и ложиться в 19, вставать в 4, ложиться в 20.
мне почему-то кажется, что вы встаете в 6, а ложитесь в 22, т.е. ваши 2 равные части равны 18 часам, половина = 9 часам. С арифметикой у меня все нормально? Ну и вставать вам положено в 12-9=3 часа утра, ложиться в 12+9=21 час. Готовы? Если да,то тогда я соглашусь - для вас полдень = 12 часов.

---

В ваших расчётах ошибочка закралась. Я например, встаю в 6:30, ложусь в 24:00. А вот дети мои встают в 6:30, а ложатся в 21:00. Как мы при таких условиях совместим полдень для них и для меня?

При этом мне совсем не интересно иметь светлое время суток между 21 и 24 часами.

quote:

---

Originally posted by oleg291271:

Мы в отличие от вас не особо привязываемся к Москве или Перми

---

Э-э, а кто ж тему-то так назвал?
И кто, собственно, призывает голосовать против московского времени?

история редактирования

приведите свои расчеты.
У вас же 12 часов дня = половине дня? Ну возьмите среднее, можете даже взять время для детей (оно будет ближе). пусть с 6 до 21 = 15 часов день. Тогда полдня = 7.5, значит вставать в 12 - 7.5 = 4.5 = полпятого, а ложиться спать 12+ 7.5 = 19.5, в полвосьмого. Устраивает?
Если взять ваше время, то будет еще интереснее.
Ну ерунда же в наше время - половина дня - в 12-00.
Половина дня должна быть половиной дня. В вашем случае 6.5+7.5 = 14 часов. Это и есть половина дня ваших детей.
я конечно без калькулятора считала, может где немного и ошиблась - поправьте.
с 21 часа света не будет. Но вставать - в полпятого.

quote:

---

При этом мне совсем не интересно иметь светлое время суток между 21 и 24 часами.

---

Мне не нужно светлое время в период 00.00-06.00 часами.Что является более логичным.В это время я сплю.

quote:

---

дети мои встают в 6:30, а ложатся в 21:00.

---

Мой ребёнок сейчас укладывается позжей меня.Дети имеют свойство расти.Но даже в нежном возрасте солнце после 21 ей не мешало уснуть.Ровно так же как и в детском саде днём в тихий час.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

приведите свои расчеты.

---

Не надо мне никаких расчётов - оставьте всё как сейчас.

quote:

---

Originally posted by Basil:

Э-э, а кто ж тему-то так назвал?

---

Вы хотите,чтоб я указал время по Гринвичу? Понятно,что если мы сейчас в Мск-поясе,я так и назвал тему.
Но при всём при этом ни я,ни мои единомышленники ни разу не назвали неустраивающее нас время "дебильным","идиотским".Ровно так же как и Екб-время "оптимальным","правильным".
Слева от нас "московское",справа-"пермское".Третьего вроде нет.
Отделяйте мух от котлет.Смотрите шире.

история редактирования

quote:

---

Блин, я и не ставил цель какую-либо точку зрения отстоять или поддержать.

---

Простите,вы воздух испортить сюда зашли?

quote:

---

На примере Перми я всего лишь показал, что и там не все так однозначно.

---

Так и у нас есть люди поддерживающие Мск-пояс,тоже не всё так однозначно.
Вот только их процент ничтожно мал.Как с этим быть? Оставить в угоду им неустраивающее большинство Мск-время на территории республики?

quote:

---

Originally posted by Basil:

Не надо мне никаких расчётов - оставьте всё как сейчас.

---

В дальнейшем,посты озвучивающие лишь ваши хотелки,будут удалятся.Аргументируйте,пожалуйста,свою позицию.

quote:

---

Тему-в студию!

---

Пермский бОян (копипаста микса который специально зажал ссылку на источник) тут: http://perm-times.ru/stories/144

Пермь все же перейдет на московское время?
18 февраля 2011, 12:28 Новости Александр Валиев

quote:

---

Пермский бОян (копипаста микса который специально зажал ссылку на источник) тут: http://perm-times.ru/stories/144
Пермь все же перейдет на московское время?
18 февраля 2011, 12:28 Новости Александр Валиев

---

quote:

---

Если хочешь более аргументированные, то вот:

http://deputat.perm.ru/news/show_2419/

По другим регионам более-менее актуальной информации нет.Всё с давностью в четыре года.

---

Актуальность вашей ссылки-ноль.

quote:

---

Originally posted by oleg291271:

В дальнейшем,посты озвучивающие лишь ваши хотелки,будут удалятся.Аргументируйте,пожалуйста,свою позицию.

---

Что за бред? Тут вся тема посвящена хотелкам.
Если у вас тут всё так запущено, то я могу под другими никами писать.
У меня на марке с десяток учёток есть.

quote:

---

Если у вас тут всё так запущено, то я могу под другими никами писать.
У меня на марке с десяток учёток есть.

---

Я на ники не смотрю.Для меня важен собеседник и его аргументированная позиция,а не ник.

quote:

---

Originally posted by oleg291271:
Актуальность вашей ссылки-ноль.

---

Это вы кому? Мне? Так то я привёл ссыль откуда MikhS накопипастил постов, где якобы пермяки рьяно ратуют за переход в мск время.

quote:

---

Это вы кому?

---

Простите,со зрением плохо стало,видно.Не разглядел сарказм в вашем посте,получается.
А на ники я не смотрю,как писал выше.

история редактирования

И чем же вы (олег29...) аргументируете свой ляп про большинство желает пермское время? Соц опрос проводил что-ли? Или гавно-голосование по ссылкам в учет принимаешь? Где такие как ты по 10 раз голосуют?

Ссылки мои актуальны хотя бы тем, что показывают наличие несогласных в Перми с пермским временем. При желании можно и посвежее мнения найти.

Я вот не пойму никак: это специально такой тип людей что-ли на форумах сидит? Вроде в жизни такого количества дураков не наблюдаю?
Все вроде написано в моих предыдущих постах: что, зачем, почему. Нет! Опять 25! Вопросы задают - как будто и не читали мои посты.

Было бы прикольно: Пермь перешла бы на мск время, а мы - на Пермское. Они бы долго над нами ржали, я думаю. И даже, наверное, протяжно. А вообще: все это бред - говорить, что "большинство" решило и так далее. Где оно, ваше большинство? Тут что ли, на форуме? Как бы не так. Или может, на сайтах-голосовалках? Добейтесь, товарищи, проведения референдума. Пусть население сходит и проголосует. Тут подтянутся представители старшего поколения, которое не сидит на форумах и в интернете, и которое, по большей своей части, видело очень много неудачных реформ, ввиду чего эти самые реформы и преобразования их уже порядком "подза#бали". Не думаю, что бОльшая их часть будет голосовать за мск+2. Даже не поленился сегодня спросить мнение огородников одних - сказали, что все эти "шутки со стрелками" им уже надоели. На мой вопрос, не будет ли им удобнее работать на огороде при мск+2 знакомый мне ответил так (цитирую): "у кого руки не из жопы растут - тем ничего не мешает. Мне - ничего не мешает работать хоть при каком времени". Ну вот, как-то так. Короче, нужен референдум. Вот там и видно будет что да как.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by MikhS:
И чем же вы (олег29...) аргументируете свой ляп про [b]большинство желает пермское время? Соц опрос проводил что-ли? Или гавно-голосование по ссылкам в учет принимаешь? Где такие как ты по 10 раз голосуют?

Ссылки мои актуальны хотя бы тем, что показывают наличие несогласных в Перми с пермским временем. При желании можно и посвежее мнения найти.

[/B]

---

1.Насчет голосовалок - адресуйте претензии президенту и правительству. 2.Соцопрос в сельских районах проводился летом.
3.Пермяки сейчас живут не по своему времени. При переходе на зимнее все встанет на свои места. И у нас при пермском времени летом будет привычные восходы.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
приведите свои расчеты.
У вас же 12 часов дня = половине дня? Ну возьмите среднее, можете даже взять время для детей (оно будет ближе). пусть с 6 до 21 = 15 часов день. Тогда полдня = 7.5, значит вставать в 12 - 7.5 = 4.5 = полпятого, а ложиться спать 12+ 7.5 = 19.5, в полвосьмого. Устраивает?
Если взять ваше время, то будет еще интереснее.
Ну ерунда же в наше время - половина дня - в 12-00.
Половина дня должна быть половиной дня. В вашем случае 6.5+7.5 = 14 часов. Это и есть половина дня ваших детей.
я конечно без калькулятора считала, может где немного и ошиблась - поправьте.
с 21 часа света не будет. Но вставать - в полпятого.

---

Допустим 14:00 по астрономическому это половина дня. Возьмем сон в 8 часов. Тогда (расчеты в астрономическом, за астрономическое принимаю UTC+4 (полдень 12:30), т.к. если взять UTC+3 (полдень 11:30) всё будет еще печальнее, нужно будет еще час вычесть):
Утро: 6:00 Вечер в 22:00 (сон 8 часов)
Я встаю на работу в 06:00. Ребенок встает в садик в 06:15.
Следовательно, если я буду вставать по МСК+1 (наше летнее):
Утро: 05:00 (время астрономическое, напомню) Вечер в 21:00 Полдень в 13:30
Если я буду вставать по Пермскому времени:
Утро: 04:00 Вечер в 20:00 Полдень в 12:30 (аккурат как Вы хотите, 04:00 + 8 часов = 12:00 + 8 часов = 20:00)
То есть это если следовать Вашей логике. Я должен буду по утрам вставать в 04:00 по астрономическому.
В этом вопросе, куда более правильно отталкиваться от гормонального фона человека, т.е. производства в организме человека гормонов серотонин и мелатонин. Так называемые циркадные ритмы. И как бы не совсем хорошо просыпаться когда в организме много мелатонина и засыпать, когда в организме много серотонина.
Всё тут просто. Если выбрать Пермское время, значит:
a) Каждое утро летом вставать в 04:00, засыпать засветло в 21:00 (таковы правила). Замечу, те кто мечтают о поездках на огород должны понимать, что если они будут работать до 22:00 по астрономическому, приедут домой в 23:00 по астрономическому, на завтра им всё равно нужно будет вставать в 04:00 по астрономическому. Т.е. на сон остается всего 5 часов.

б) Зимой придумывать для себя всяческие способы, чтобы проснуться, ну там включать свет по утрам, принимать контрастный душ. Пить кофе.
Таким образом Вы будете насиловать свой организм дважды, один раз чтобы уснуть летом, второй, чтобы проснуться зимой.
Если астрономическое UTC+4:
a) Летом будете просыпаться до будильника.
б) Летом не будет хватать времени, чтобы куда-то съездить после работы
Отсюда видно, что проблемы с астрономическим временем сезонные и возникают только летом. Решение, как водится напрашивается само-собой.