quote:
Originally posted by Tk1:
Чтобы понять другого, надо четко договориться о терминах.
Мы не договорились о том, что такое астрономическое время. Поэтому давайте расчеты в текущем времени проводить. Вот сейчас у нас время, совпадающее со временем Москвы, на часах 10-44. На улице светло, светло давно. Если бы сейчас было 11-44, ничего бы не изменилось для людей.
Мне бы пришлось вставать на работу в 05:00. Как я понимаю Вам не хочется воспринимать мою логику. Термин я ввел и описал за что его принимаю в моей логике астрономическое = UTC+4. Вроде как понятно, если есть желание понять, поймете, нет, значит нет.
quote:
Originally posted by Tk1:
Насчет серотонин - зимой при любом времени света мало.
При любом времени на сон остается столько, сколько человек на него отвел. И если я лягу спать в 24 часа, значит мне вставать не раньше 6ч. От изменения часовых поясов в сутках количество часов не меняется. Но ложится спать в 20ч в современных условия нереально.
В общем лукавите вы в своих расчетах. Где - вам виднее. Но чем запутаннее расчеты, тем легче это сделать.
мои расчеты были простые. Можете также просто обосновать свое мнение?
Отталкиваясь от того, что у нас сейчас.
Если человек не может объяснить что-то "на пальцах", значит он сам плохо в предмете разбирается.
Дьявол как известно кроется в мелочах. Я постарался мелочи учесть. Вы как я вижу ими пренебрегли. А жаль. Доказать ошибочность моих рассуждений не можете, однако легко можете определить их лукавость. Веселенькая аргументация, однако.
Есть такое понятие пик содержания мелатонина в крови. Вот оно как раз и приходится на время от 3 до 4 часов ночи. При этом, заметьте, это при условии, что солнце в зените в 12:00. Т.е. если бы мы жили по пермскому времени (UTC+6) - пик содержания мелатонина приходился бы 05:30 до 6:30 (UTC+6). Оно Вам надо?
Нет если все перейдут, я тоже перейду, но когда мне будут жаловаться на недосып, у меня будет что сказать этим людям. В т.ч. и мое любимое "я же Вам говорил..."
Но сейчас в 3-4 ночи летом светло. А мелатонин при свете не вырабатывается.
Про лукавство говорю только потому, что не можете объяснить все просто. Сначала - без мелочей, а потом и мелочи можно добавить.
И еще раз - пока не договорились о терминах, разговаривать бессмысленно. Вот я и предлагаю - все числа - в текущем времени, которое за окном.
То, что дьявол кроется в деталях - это общеизвестно (любимая поговорка одного моего хорошего знакомого, даже посмотрела, не он ли это
).quote:
Originally posted by Tk1:
Но сейчас в 3-4 ночи летом светло. А мелатонин при свете не вырабатывается.
Про лукавство говорю только потому, что не можете объяснить все просто. Сначала - без мелочей, а потом и мелочи можно добавить.
И еще раз - пока не договорились о терминах, разговаривать бессмысленно. Вот я и предлагаю - все числа - в текущем времени, которое за окном.
То, что дьявол кроется в деталях - это общеизвестно (любимая поговорка одного моего хорошего знакомого, даже посмотрела, не он ли это
По Вашему как только свет появился так сразу мелатонин перестал вырабатываться? Думается мне всё здесь не так просто.
Я всё достаточно подробно объяснил, читайте. Смысла объяснять еще раз не вижу. Смысла договариваться о терминах нет. Т.к. терминов собственно говоря нет. Есть сокращение "астрономическое время", что это за зверь такой я объяснил в начале поста.
Я читала исследования (ссылку дать не могу, так как это было давно), что даже минутное включение света ночью резко понижает выработку мелотонина. А уже если свет во время сна, то выработка будет минимальная.
Но собственно диалога не получится - вы не хотите объяснять так, чтобы было понятно, я не хочу разбираться в ваших дебрях объяснений.
Речь не об этом - речь о том, что ночью должно быть темно (а ночь - это когда люди спят, кроме дет. сада, где спят и днем), а днем - светло. и желательно, чтобы светло было не только тогда, когда человек на работе (многие в это время света и не видят), а когда у человека свободное время.
вы сравниваете одномоментное включение света с рассветом. вещи сугубо разные.
оставить все как есть, остальные пусть голосовалки и дальше придумывают
зашел, посчитал кто за ебург, ну сидят тут четверо, кричат, что за ебург они, причем с начала темы сидят, за мск уже в тебе более 100 человек высказалось. кто правее получается?
с Рождеством, уважаемые. Пусть все будет как будет.quote:
Добейтесь, товарищи, проведения референдума.
Какой смысл? Вы и в случае референдума скажете,что пришли голосовать те,кому не нравится.Дескать вас и так всё устраивает и вам не зачем выражать свое недовольство.
С начала проведения таких опросов,начатых Сан Санычем кстати,процент неизменен:25%-за Мск-пояс,75%-против,5%-пофиг(плюс-минус разумеется).Что зеркально отражает "птичью" расстановку:25%-жаворонки,40%-совы,35%-голуби.Я отношу себя к голубям и мне по большому счёту пофиг какое время.Я прекрасно уживусь и с тем и другим.И тут мой выбор в пользу Мск+1,Мск+2 обоснован только лишь стремлением рационального использования естественного освещения.И чем больше его будет в послерабочее время,тем лучше.До 00.00 часов разумеется,там сон.Только здравый расчёт,никаких посторонних стремлений.
quote:
И чем больше его будет в послерабочее время,тем лучше.До 00.00 часов разумеется,там сон.Только здравый расчёт,никаких посторонних стремлений
Вы, дорогой, людей после 40-ка не учитываете, которым ваши ночные гулянья не нужны)))))) у пенсов ваще отбой в 22-00 край, подъем в 4-00, потом неспешное перепахивание огорода, так что дерзайте))) переиначивайте, только толку-то, ну так, постебаться на форуме.
P/S/ да, летом легко в 4-00 встаю, ибо по ночам не шастаю, так что солнце только радует
quote:
Тут подтянутся представители старшего поколения, которое не сидит на форумах и в интернете, и которое, по большей своей части, видело очень много неудачных реформ, ввиду чего эти самые реформы и преобразования их уже порядком "подза#бали".
Представители старшего поколения как дети до трёх лет.Им никуда не надо ходить на службу,живут в своё удовольствие.Ложатся в заходом солнца,встают с рассветом.Им просто нет дела до того,какое время на часах.Будут они летом укладываться в 20.00,а вставать в 03.00 либо укладываться в 23.00,а вставать в 06.00.
Да,они тяжелы на восприятие изменений,но когда говоришь им,что для них ничего не изменится,только лишь время наших отбоев-подъёмов синхронизируется,поверьте они согласны на это.
Старость-не радость,и голова уже не очень хорошо работает,но стоит слегка помочь с восприятием информации и они начинают здраво мыслить.
quote:
Вы, дорогой, людей после 40-ка не учитываете, которым ваши ночные гулянья не нужны))))))
Вы ник мой гляньте и если с логикой лады может и поймёте кое-что.
О пожилых людях писал не зная вашего поста.Так что ответил заранее.
Подъём для меня никогда не был проблемой в любое время.Дело в самодисциплине.
quote:
людей после 40-ка не учитываете
я к таким людям отношусь. Это еще далеко не пенсия, работа с 8 часов.
Но пенсионеры (родственники) будут только рады, если наши режимы будут больше совпадать.
quote:
Подъём для меня никогда не был проблемой в любое время.Дело в самодисциплине
ну и смысл тогда, ник ни о чем не сказал, набор цифр придуманныых с целью отличной от основной?)) гуляйте, конечно, но почто?
Вы как боты право слово, вам "С Рождеством", а вы как танки, да ежели честно я как и Корунд, вот пофиг и все, ну примете ебг, и примете, работников своих переведу на МСк и пусть в темноте живут, зато вам спасибо скажут, что искупнутца смогут летом
quote:
ник ни о чем не сказал
Ну не знаю,может мозг потренируете? Там всё предельно ясно.
Мама два дня назад в Пермь уехала. Сегодня звонила-жаловалась: в 11 еще темень беспросветная. Вроде как "день" в разгаре, а на улице темно...
Лично я против такого расклада!
quote:
вам "С Рождеством"
Ну и вам "не хворать".
Мне так в НГ писали,помнится.
quote:
в 11 еще темень беспросветная. Вроде как "день" в разгаре, а на улице темно...
А может просто день такой, пасмурный? У нас тоже порой целый день приходится со светом жить.
quote:
Originally posted by Октябрь75:
Вы как боты право слово, вам "С Рождеством", а вы как танки, да ежели честно я как и Корунд, вот пофиг и все, ну примете ебг, и примете, работников своих переведу на МСк и пусть в темноте живут, зато вам спасибо скажут, что искупнутца смогут летом
Октябрь, ху а ю? Есть тут сборище анонимных любителей понтов - работники наемные, купленные дома с постройками и садами, кормильцы всех и вся и прочие "эксперты"...
Почему не подскажете российским властям, что в стране поднимется производительность труда, если солнце летом будет вставать в 2 часа ночи, как в Ижевске? Поделитесь опытом))) В стране стагнация, тут такой резерв скрывается)))
quote:
Originally posted by Tk1:
А может просто день такой, пасмурный? У нас тоже порой целый день приходится со светом жить.
Может, но разница в 2 часа сильно чувствовалась и раньше. Осенью сама там была.
quote:
Originally posted by Olg@:
Мама два дня назад в Пермь уехала. Сегодня звонила-жаловалась: в 11 еще темень беспросветная. Вроде как "день" в разгаре, а на улице темно...
Лично я против такого расклада!
Есть такая беда)) Пермяки и москвичи офигевают, что у нас темнеет очень рано. При зимнем пермском времени в Удмуртии будет все ок.
quote:
Originally posted by Olg@:
Мама два дня назад в Пермь уехала. Сегодня звонила-жаловалась: в 11 еще темень беспросветная. Вроде как "день" в разгаре, а на улице темно...
Лично я против такого расклада!
Местные к этому вполне спокойно относятся.Что в Чайковском,что в Нефтекамске."Ну да"-говорят."Вот так у нас".
Может потому что раньше у них в 10.00 часов светало? Да к тому же вечер компенсирует?
Не знаю причин,но 58% жителей Пермского края ничего менять не хотят,на данное время.Вернее на февраль 2013 года.
quote:
Может, но разница в 2 часа сильно чувствовалась и раньше. Осенью сама там была
Летом была в Екат-ге. Никаких проблем, все замечательно. Утром светло, но не ночью, вечером светло, но тоже не ночью.
Да, я за наше старое время. Другое дело, что без перевода стрелок и при очень вероятном переходе Москвы на зимнее время ближе всего к этому будет именно МСК+2.
quote:
в 11 еще темень беспросветная.
И потом,не забывайте,что это пиковые значения.Дальше и до этого всё приличнее.
И ещё.Отступление темноты намного приятнее её наступления.Нет чувства неизбежности,потери.
quote:
Originally posted by oleg291271:
С начала проведения таких опросов,начатых Сан Санычем кстати,процент неизменен:25%-за Мск-пояс,75%-против,5%-пофиг(плюс-минус разумеется)...
Ну-у. Если ты даже в арифметике (подчеркиваю - не в матиматике, а арифметике 1-го класса) умудряешься сделать ошибку, то что уж говорить о твоих дальнейших рассуждениях.
Старческий маразм?
quote:
MikhS
Идиот. О чуровской математике слышал хоть что нибудь?
quote:
25%-за Мск-пояс,75%-против,5%-пофиг(плюс-минус разумеется)...
Такое в чуровской математике спокойно допускается
quote:
Originally posted by oleg291271:
Местные к этому вполне спокойно относятся.Что в Чайковском,что в Нефтекамске."Ну да"-говорят."Вот так у нас".
Человек может привыкнуть ко всему, вопрос - а надо ли?
quote:
Originally posted by Tk1:
А может просто день такой, пасмурный?
Тк1 посмотри в окно в 7 утра и в 9, разница очевидна независимо от пасмурности.
Kilmez, а ты почему осенью картошки-то не накупил по 6 рублей у колхозников? Жутко интересно.
Потому что:
1. Своя растёт.
2. Осенью продают только мелочь, на корм скоту, а крупную придерживают до весны, что бы продать выгоднее по высокой цене - цену в 50 (может и ниже, сейчас уже не помню) руб за кг я озвучил выше.
3. По 6 рублей продают только из деревень, потому что там цену не ломят, но туда нужно ехать.
4. Хранить картошку у меня есть где - неограниченно по объёму и по времени.
5. Экономить на картошке у нас не принято, 1 мешок как у кого там? корунда? это буквально на месяц, поэтому и садим много и убираем много.
6. Расходов только на отраву от колорадов.
Отвечая на вопрос: нет, если референдум проведут, я признаю его результаты и не буду кричать на каждом углу, что пришел "кто-то не тот" на референдум. Олег, ну что вы, в самом деле: какое-такое чувство неизбежности у вас начинается при наступлении темноты, ну ей-богу? Мне наоборот нравится - у меня с детства наступление темноты, когда идешь по городу - везде иллюминация, огни - все ассоциируется с каким-то праздничным действом, все мои главные профессиональные мероприятия - важные встречи, концерты - всё тоже проходит вечером, к этому готовишься, ждешь. В такой день особенно ждешь, когда на улице начнутся сумерки, в предвкушении, так сказать. Это как нового года ждать. Я не люблю 1 января - это уже праздник закончился (имхо - для меня), весь праздник - ночью! Это же волшебное ощущение! Что вы!))) Я знаю, что сейчас придет "сапожник" alexy и всё опошлит, но на таких людей, следуя пословице, не обижаются)) Давайте уже закруглять тему, а? А то вот не хочешь писать, а появляется соблазн - и пишешь!
quote:
Originally posted by Kilmez:
Экономить на картошке у нас не принято, 1 мешок как у кого там? корунда? это буквально на месяц, поэтому и садим много и убираем много.
Ну дк это, я тоже не экономлю. Просто картошку в большом количестве кушать чрезвычайно вредно. Я не стебусь. Это я вам на заметку просто. Не верите - почитайте или у доктора спросите. Это как хлеб буханками жрать)))
quote:
Originally posted by Kilmez:
Потому что:
1. Своя растёт.
2. Осенью продают только мелочь, на корм скоту, а крупную придерживают до весны, что бы продать выгоднее по высокой цене - цену в 50 (может и ниже, сейчас уже не помню) руб за кг я озвучил выше.
3. По 6 рублей продают только из деревень, потому что там цену не ломят, но туда нужно ехать.
4. Хранить картошку у меня есть где - неограниченно по объёму и по времени.
5. Экономить на картошке у нас не принято, 1 мешок как у кого там? корунда? это буквально на месяц, поэтому и садим много и убираем много.
6. Расходов только на отраву от колорадов.
Ну раз выращиваешь сам, то почему тебя колебут цены? Кто хочет сэкономить, купит себе впрок картошки у колхозников осенью, кто не хочет экономить, типа меня, купит эту же картошку в ближайшем магазе. Про то, что осенью продают мелочь - вullshit. Продаётся любая, везде. Тк1 не ответила, теперь тебе вопрос, на сколько килограммов у тебя урожайность картохи снизилась из-за того, что летом сейчас начало на час раньше светлеть? Жутко интересно.
quote:
Просто картошку в большом количестве кушать чрезвычайно вредно
Семья большая.
quote:
Змей Петров
Какой прелестный по наивности у вас пост. Просто сюр.
А по делу есть что сказать? Вроде понятно. Если покупаешь, значит проблемы выращивания не волнуют, если растишь сам, то при чём тут цены? И в конце концов, кто-нибудь из нытиков, ответит мне на вопрос, НАСКОЛЬКО стало у вас расти картошки меньше из-за того, что летом сейчас светает на час раньше?
Искажаем смысл, змей? Вопрос не в раннем восходе - а в раннем заходе солнца.
+1 час вечером - это прополка, это сбор колорадов с карточки, это полив огорода что сказывается на урожае в положительную сторону.
И меньше комаров.
Не, мне правда интересно изучить этот аргумент. Если вы напишите, что вот, раньше каждый день ухаживал, росло 100 кг, сейчас каждый день ухаживать получается на час меньше, вырастает 55 кг - пойму.
Смотрим статистику по картохе вашей любимой:
2008-й год: 525,1 тыс. тонн
2009-й год: 544,5 тыс. тонн
2010-й год: 272,1 тыс. тонн
2011-й год: 531,1 тыс. тонн
2012-й год: 526,2 тыс. тонн
Я один не вижу ПРЯМОЙ зависимости урожая картошки от часового пояса?
упс, забыл ссылку дать: http://www.udmurt.ru/region/pokaz.php
фтопку нерезиновую. Хочу обратно наше старое время.
А щас какое, по-твоему??
Я по ночам сплю, вот и не ответила вам на вопрос.
А в 5, в 7 или в 9, если на улице совсем нет солнца, пасмурно - отличается не намного (сегодня - не пасмурно).
Сейчас время старое, но надолго ли? Много людей в Москве недовольны, а такие просьбы в Москве принято удовлетворять. Но зимой для меня особой разницы нет, так, небольшое неудобство.
Летом время не наше, и вот летом это очень сильно мешает. Ну спать я привыкла ночью, причем без света. Вот такая странная привычка.
quote:
Originally posted by Tk1:
Много людей в Москве недовольны
Интересно, почему?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А щас какое, по твоему??
московское, не? В общем, запутали вы меня. Хочу мааааасква плюсадын.
Называется московским, да, но сейчас время у нас то же самое, что и было до временной реформы. Это Москва сейчас живёт на нашем старом времени. В Удмуртии сейчас то же самое время, что и было 5, 10, 20 лет назад. Зачем менять?
quote:
Интересно, почему?
Потому что зимой они живут не по своему времени, вот и недовольны. Летом у них время нормальное, и про недовольство временем летом москвичей не слышала.
У нас все наоборот. Зимой - нормально, но летом плохо.
Но это у них - везде фонари, а вечером все равно никуда не успеть, т.к. от работы до дома далеко. У нас и фонарей меньше, и успеть мы бы могли вечером, но вот не получается - темно.
А главная жалоба - утром зимой темно. Люди недовольны, пишут письма в ГосДуму, многие невысыпаются, работоспособность ниже (ссылку давал). В ЭТОМ главное недовольство. Так какого банана вы хотите сделать тоже самое в Ижевске? Усугубив ещё одним лишним часом с переходом на екатеринбургское??
А почему в Перми тоды на 2 часа вперде? Да, и меня не устраивает, что темно ужэ в 4 вечера. А летом в 2 ночи ужэ светает. С рыбалкой неудобно.
quote:
Originally posted by Хренвам!:
А почему в Перми тоды на 2 часа вперде?
Да мне как-то пох
С рыбалкой чот я как-то неудобств не обнаружил. А что не так-то?quote:
Originally posted by Змей Петров:
А что не так-то?
вставать рано
Ну это да. Но не каждый ж день мы рыбачим. Да и лечь пораньше ничего не мешает, при желании.
quote:
Originally posted by MikhS:Ну-у. Если ты даже в арифметике (подчеркиваю - не в матиматике, а арифметике 1-го класса) умудряешься сделать ошибку, то что уж говорить о твоих дальнейших рассуждениях.
Старческий маразм?
Ну да,видно старею.То сарказм не узрел,то с матИматикой накололся.
quote:
Originally posted by Olg@:
Человек может привыкнуть ко всему, вопрос - а надо ли?
А почему бы не попробовать? Вдруг и вам понравится,привыкать даже не придётся?
Всё познаётся в сравнении.А не попробовав,что либо сравнить невозможно.
Эксперимент с Мск-поясом длится практически четыре года.Время для оценки достаточное.Соловьёвым такая цифра и озвучивалась.Дескать,"что мы будем из пояса в пояс прыгать,давайте года три-четыре посмотрим,а там и решать будем".
Время прошло.И как бы вы не относились к результатам опросов,мнение граждан не изменилось.По-прежнему большинство считает,что Мск-пояс нам не подходит.И каким бы оно(время)не было в дальнейшем,географическая разница между Москвой и Ижевском в один час никуда не исчезнет.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Смотрим статистику по картохе вашей любимой:
2008-й год: 525,1 тыс. тонн
2009-й год: 544,5 тыс. тонн
2010-й год: 272,1 тыс. тонн
2011-й год: 531,1 тыс. тонн
2012-й год: 526,2 тыс. тоннЯ один не вижу ПРЯМОЙ зависимости урожая картошки от часового пояса?
упс, забыл ссылку дать: http://www.udmurt.ru/region/pokaz.php
Ты, Змей, что то юродствуешь чрез меры. Ты же понимаешь, что статистика, приведенная тобой указует на промышленное производство. Тебе объяснить разницу между данными, представляемыми колхозниками в статистику и урожаями частных домохозяйств, ни разу никуда не сообщающими о своих результатах? Агротехнические мероприятия напрямую влияют на качество и количество продукции. И даже в 2010 году у тех, кто уделял надлежащее внимание своему огороду, урожай мало отличался от иных лет. Но тебе, воинствующему производителю прибавочной стоимости и гордо выпячиваемых налоговых отчислений с этого невероятно полезного занятия, очевидно, невдомек, что технология и затрачиваемое на процедуры время окупается именно приростом результата.
У тебя есть другие цифры? Не скромничай, выкладывай. Иначе все ваши бздёжи по поводу картошки - яйца ломанного не стоят.
Кстати, при чём тут род моих занятий? Тут, как видим, у двух людей одной профессии диаметрально противоположные мнения и о времени, и об огородах, так что твоё брюзжание мимо кассы.
quote:
Originally posted by Korund:
Мне наоборот нравится - у меня с детства наступление темноты, когда идешь по городу - везде иллюминация, огни - все ассоциируется с каким-то праздничным действом, все мои главные профессиональные мероприятия - важные встречи, концерты - всё тоже проходит вечером, к этому готовишься, ждешь.
и чО, тыгыдым, не нравится "темное утро"?
идешь по городу - везде иллюминация, огни - все ассоциируется с каким-то праздничным действом, началом трудового дня...
quote:
и чО, тыгыдым, не нравится "темное утро"?
идешь по городу - везде иллюминация, огни - все ассоциируется с каким-то праздничным действом, началом трудового дня...
Даже пара лозунгов родилось:
"Даёшь праздник в начале дня!"
или
"Оставь себе на утро чуть-чуть праздника!"
А вот ещё:
"Праздник с утра-весь день свободен!"
А если серьёзно... .Простите,но над такими суждениями Корунда только постебаться и хочется.Ощущение,что мы говорим о разных вещах.
Гыы, нытикам правда глаза режет, раз они комментарии удаляют. даже такие безобидные, про картошку. Олег с цифрами, может ты скажешь, насколько меньше вашей картошки расти стало? Чтоб по теме.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Гыы, нытикам правда глаза режет, раз они комментарии удаляют. даже такие безобидные, про картошку. Олег с цифрами, может ты скажешь, насколько меньше вашей картошки расти стало? Чтоб по теме.
Да я картоху не сажаю.Я строюсь.
Просто и для поля,и для стройки естественное освещение лучше,я бы даже сказал-необходимо.В плане,когда работаешь.А так картоха сама растёт,строящийся дом тоже солнца не требует.
Меньше флуда-меньше удалённых постов.Предупреждал.
Да-а-а Змей,резанул ты меня правдой-так резанул.
quote:
Originally posted by oleg291271:
для стройки естественное освещение лучше
та жэ фигня. Причем строюсь летом, а не зимой. Поэтому мне важен более поздний заход солнца)
quote:
Originally posted by oleg291271:
Даже пара лозунгов родилось:
"Даёшь праздник в начале дня!"
или
"Оставь себе на утро чуть-чуть праздника!"
А вот ещё:
"Праздник с утра-весь день свободен!"А если серьёзно... .Простите,но над такими суждениями Корунда только постебаться и хочется.Ощущение,что мы говорим о разных вещах.
Ну дк, я не сомневался - вам это бесполезно пытаться понять, потому что просто вы этого лишены. А работу свою любите? В чем она заключается? Может она скучная, а быть может, вы ее даже не любите? Признайтесь.
И, хотя вас искренне жаль, но давайте, млять, над вами тоже поржём
как следует, от души - взрослый дяденька уже, а вас то мысли о том, что вы на речку вечером летом не успеете, то в лес за грибами ночью не поспеете, посещают, то мысли о безысходности (!) при наступлении темноты (лень искать вашу цитату, но она где-то недалеко). Никому из людей, с кем я знаком, подобная дебильная упадническая хрень про
безысходность с наступлением темноты даже на секунду в мысли не могла прийти - а вам вот приходит. Тут надо сделать выводы определенные. Может, действительно, уже на пенсию пора? Хотя, вроде, еще рановато. Вы понаблюдайте за собой, понаблюдайте.
Uroman: Да мне-то по барабану насчет утр в темноте. Просто вы тут в несколько ртов кричите о том, что бред, что сейчас в 21.00 летом уже темнеет (хотя это вечер), а я вам ответил, что зимой мрак до обеда, который наступит при екб времени - еще куда больший бред. Но это, почему-то, вы отказываетесь признавать. То есть, как бы мысленно закрадывается подозрение, что лето вы любите больше зимы, и именно на этом строятся ваши желания и рассуждения. Если так - это вообще дет.сад, дорогие друзья.
quote:
зимой мрак до обеда - еще куда больший бред. Но это, почему-то, вы отказываетесь признавать.
Потому что это враньё. Откровенное неприкрытое враньё про мрак в обед. Светло зимой уже в девятом часу становиться - это если мск +1 или наше удмуртское время.
А не тот идиотизм с мск временем как сейчас.
Лично я - за мск +1, а не за екб время. +2 слишком радикально и это время точно не введут.
А по факту - я подожду весны, примерно марта. Я могу предположить что в целях поднятия своего рейтинга для следующего президентства ВАА переведёт стрелки на час вперёд.
Вам уже говорили, что мск+1 вряд ли можно вернуть назад. Даже аргументы приводили. Видимо, без толку.
quote:
то СЕЙЧАС зимой светло уже в 9 утра
В 8. Сейчас в 8. Я прекрасно могу сравнить когда светло при мск времени и при +1 мск.
quote:
вряд ли можно вернуть назад
У нас идиоты во власти, поэтому возможен любой вариант.
слушайте, при чем тут мск+1? Народ тут вовсю, вроде как, хочет мск+2!
Вот об этом я и говорю: первый хочет - мск, второй - мск+1, третий - мск+2, четвертый еще чего-нибудь захочет. Короче - это полный бред. Ну давайте, каждую неделю время в стране менять, нет ну а чо.
Все инет-голосовалки проводятся по запросу правительства. Выбор мск, мск+1, мск+2 и всё. Никаких в четвёртых, пятых и так далее уже явно невозможно.
quote:
Originally posted by Korund:
слушайте, при чем тут мск+1? Народ тут вовсю, вроде как, хочет мск+2!
Для работников бронепоезда:
Наиболее вероятен вариант, когда всю страну переведут на зимнее время (мнение Корунда перестать дергать стрелки Путин, наверное, пока не знает). В таком случае нас ожидают летом рассветы после полуночи и зимой закаты после обеда. При мск+2 в этом случае в Перми солнце зимой будет вставать на час раньше, чем теперь. Вполне комфортно и для нас. А летом будет время, какое было у нас несколько десятилетий.
Другой вариант, когда зимнее время вводить не будут. Пермь, Оренбург, Уфа из-за нынешних поздних рассветов готовы перейти на время мск+1 - фактически, сделать восходы, какими были раньше. Тогда и мы без всяких вопросов можем образовать с ними один пояс. Поправки к Закону о потерянном времени внести ничего не стоит.
Оу, да у нас тут комнатный прорицатель. На чём гадаешь? Кофейной гуще? Помёте енота? Лопатке двуносого зубра-снусну? Прям весь Оренбург затаился в ожидании единого с Удмуртией часового пояса мск+1
Сказочники.quote:
Originally posted by Korund:
Съезди в Пермь и посмотри
визуальная разница примерно в полчаса. Специально засекал. Но плюс два- перебор для Перми даже.
Имхо.
quote:
Originally posted by Korund:
четвертый еще чего-нибудь захочет
не скажу за четвертого, но я хочу прям щас кружку нормального кофе и свежую плюшку
Бодрого всем срача! )quote:
Originally posted by oleg291271:
А почему бы не попробовать? Вдруг и вам понравится,привыкать даже не придётся?
Так я уже давно пробую). У меня в Перми второй дом, часто там живу, поэтому меня и не устраивает их +2, по крайне мере в зимнее время. Летом да, рассвет не в 3 как у нас - удобно. Выход один - вводить опять зимнее и летнее время.
quote:
Выход один - вводить опять зимнее и летнее время.
плюс возвращать нам МСК+1. Только вот насколько это реально?
quote:
Originally posted by Tk1:
плюс возвращать нам МСК+1. Только вот насколько это реально?
У нас и Конституцию запросто переписать можно. А Закон о времени вообще можно отменить. Или уж для справедливости Закон о расстояниях надо вводить, чтоб знали, что метр состоит из сантиметров и т.д.)) Лишь бы законы физики наши "политики" оставили в покое.
ну это проще
Кстати, а у нас в законе написано, что мы используем систему СИ? Может на фунты лучше перейти?
quote:
Originally posted by Korund:Ну дк, я не сомневался - вам это бесполезно пытаться понять, потому что просто вы этого лишены. А работу свою любите? В чем она заключается? Может она скучная, а быть может, вы ее даже не любите? Признайтесь.
И, хотя вас искренне жаль, но давайте, млять, над вами тоже поржём
как следует, от души - взрослый дяденька уже, а вас то мысли о том, что вы на речку вечером летом не успеете, то в лес за грибами ночью не поспеете, посещают, то мысли о безысходности (!) при наступлении темноты (лень искать вашу цитату, но она где-то недалеко). Никому из людей, с кем я знаком, подобная дебильная упадническая хрень про
безысходность с наступлением темноты даже на секунду в мысли не могла прийти - а вам вот приходит. Тут надо сделать выводы определенные. Может, действительно, уже на пенсию пора? Хотя, вроде, еще рановато. Вы понаблюдайте за собой, понаблюдайте.Uroman: Да мне-то по барабану насчет утр в темноте. Просто вы тут в несколько ртов кричите о том, что бред, что сейчас в 21.00 летом уже темнеет (хотя это вечер), а я вам ответил, что зимой мрак до обеда, который наступит при екб времени - еще куда больший бред. Но это, почему-то, вы отказываетесь признавать. То есть, как бы мысленно закрадывается подозрение, что лето вы любите больше зимы, и именно на этом строятся ваши желания и рассуждения. Если так - это вообще дет.сад, дорогие друзья.
Прежде чем писать эту тираду,потрудились бы изучить мой пост выше.
Понимаете,я уже не в том возрасте,чтоб вести разгульный образ жизни и естественное освещение мне нужно лишь для работы.И когда нынешней осенью темнота настигла меня в процессе покрытия кровельным материалом крыши дома,я знаете ли испытал это чувство безысходности.Оставлять на ночь незаконченную работу я не имел возможности.Осень,знаете ли и капризы природы не исключены.Вот и ползал в темноте по скату крыши как светлячок,с огоньком от светодиода шуруповёрта.
Работу я свою очень люблю и на пенсию пока не собираюсь.Да и рановато мне ещё.
Не стоит так реагировать на дискуссию,нервы поберегите.
quote:
Originally posted by Olg@:
Так я уже давно пробую). У меня в Перми второй дом, часто там живу, поэтому меня и не устраивает их +2, по крайне мере в зимнее время. Летом да, рассвет не в 3 как у нас - удобно. Выход один - вводить опять зимнее и летнее время.
Разница между нами лишь в том,что вы готовы пожертвовать летом ради зимы,а мы-зимой ради лета.
Лето период наиболее активного образа жизни всего живого на земле.Помните об этом,расставляя приоритеты.
Пы.Сы. Этот пост является так же и ответом на часть поста Корунда о любви к временам года.Вдруг опять не заметит.
А по поводу сезонных переводов,действительно трудно решить этот вопрос.Расклад там примерно 50\50.Хотя я сам за переводы,но не берусь утверждать,что правильнее.
к черту Пермь. Надо жить по Москве,Питеру,Казани,Нижнему.
quote:
Originally posted by mkuzmin:
к черту Пермь. Надо жить по Москве,Питеру,Казани,Нижнему.
сами придумали? 
quote:
Originally posted by mkuzmin:
к черту Пермь. Надо жить по Москве,Питеру,Казани,Нижнему.
Даже несмотря на то,что Пермь к нам наиболее приближена?
Странные суждения.
С 2005 года работаю с этими городами. Пусть сторонники пермского времени и власти у нас и есть. Но основные партнеры для нас: МСК, Питер, Казань и тд. Солнца у нас в последнее время и днем нет- небо серое как из свинца. Раздражает всех одно, что не спросили никого, когда переводили под один пояс.Так это не первый раз уже. С нами никто и не считается.
да нормальные. Главное - МАсква. Там деньги, там успех, там миллионеры. Ну хотя бы по времени примазаться.
Да давно уже раздражает не то, что не спросили. Раздражает то, что летом свет ночью, и темень в августе рано вечером.
Как быть с теми,кто работает с восточными регионами?
Основные партнёры для всех,а не только для нас,нефтегазодобывающие регионы.А они как известно все восточнее.
quote:Каждый год новую крышу стелишь?
Originally posted by oleg291271:
И когда нынешней осенью темнота настигла меня в процессе покрытия кровельным материалом крыши дома,я знаете ли испытал это чувство безысходности.
я вот тут в википедии ваще вычитал, что москва оказывается на нас перешла, а не мы на нее:
Город Ижевск, как и вся Удмуртия, находится в часовом поясе, обозначаемом по международному стандарту как Moscow Time Zone (MSK/MSD). Смещение относительно UTC составляет +4:00 (MSD). Такое смещение существовало не всегда. До 2010 года местное время соответствовало нынешнему времени (смещение относительно UTC составляло +4:00), но отличалось от московского времени на +1 час. В 2010-м году Ижевск присоединился к часовому поясу Москвы (смещение относительно UTC составило +3:00). В 2011-м году часовой пояс Москвы изменили на UTC +4:00. Т.е. практически вся европейская часть России перешла на ижевское время.
Возражений нет- Москва бесит самого с ее деньгами, лимитой со всей России и СНГ, пафосом, кавказцами, идарами и азиатами всех мастей. Жил там некоторое время. Многое повидал- и нормальных пацанов и нариков, алканавтов, чебуреков. Это здесь не причем. Подмазаться к ним глупо- работать в новом поясе легче, с Пермяками и в часностью с Чайковским сложнее. Вопрос в другом, что при переводе стрелок не было опроса населения- так будет и не волнует.
quote:
Originally posted by Октябрь75:
что москва оказывается на нас перешла
Ну об этом в теме только я раза три писал Только называется этот пояс Московским, а у всяких Тк1 это слово и всё, что с ним связано вызывает жуткое раздражение. Называлось бы оно Подольским, то и не голосовали бы они против.
Я конечно удивлена, что нас (Tk1) стало много, но не буду спорить.
К сожалению есть и такие, что рады этому времени из-за названия, хотя в данный момент их в теме и нет.
Ну а то, что это они сейчас на нашем времени - согласна.
Плохо, что летом мы на их времени.
Т.е. плохо и им, и нам. 1000км между нами никто не отменял.
quote:
я вот тут в википедии ваще вычитал, что москва оказывается на нас перешла
Как могут два города географически разделённые друг от друга часовой разницей находится в одном часовом поясе?
Ответ приветствуется.
quote:
Originally posted by Tk1:
1000км между нами никто не отменял.
1000 км это совершенно нормально для протяжённости часового пояса.
quote:
1000 км это совершенно нормально для протяжённости часового пояса.
на экваторе протяженность часового пояса 40075/24=1666 км.
quote:
1000 км это совершенно нормально для протяжённости часового пояса.
Прибавьте к этому 500км западнее Москвы.Другая цифра выходит,не так ли?
quote:
Каждый год новую крышу стелишь?
А вы по-видимому считаете,что после покрытия крыши дома всё остальное само-собой построится?
"По щучьему велению,по моему хотению ступайте вёдра домой сами!"
Смешной вы.
quote:
на экваторе протяженность часового пояса 40075/24=1666 км.
А всё-таки жалко,что мы не на экваторе!
quote:
Originally posted by oleg291271:
Прибавьте к этому 500км западнее Москвы.Другая цифра выходит,не так ли?
Разговор о Москве шёл конкретно. Мне лень считать, но даже визуально видно, что ваша любимая екатеринбургская часовая зона даже сейчас по протяжённости превышает московскую. А если УР в её состав ввести, то расстояние от восточного и западного предела ещё длиннее будет. Логики не вижу в ваших суждениях.
quote:
Originally posted by oleg291271:
А вы по-видимому считаете,что после покрытия крыши дома всё остальное само-собой построится?
Внутри-то свет включил и работать можно хоть всю ночь.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Внутри-то свет включил и работать можно хоть всю ночь.
Ты огородников не спросил.