izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Прокуратура требует принять меры к защите пациентов РДКБ от туберкулеза
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Прокуратура требует принять меры к защите пациентов РДКБ от туберкулеза
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Прокуратура требует принять меры к защите пациентов РДКБ от туберкулеза   версия для печати
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 21-11-2013 23:58 мне смешно Редактировать сообщение мне смешно    первое сообщение в теме:

Наткнулся на сайте прокуратуры на такую новость и, честно говоря, немного в шоке от того, что вытворяют сотрудники туберкулезной больницы во главе с их главврачом.
Заодно стало понятно почему у нас такая высокая заболеваемость туберкулезом, если его вынуждены лечить в общей сети....... а главврачи, отправляющие таких пациентов лечиться в общую сеть, до сих пор сидят на своем кресле, хотя за рубежом уже давно бы получили волчий билет.


А где же наш доблестный Минздрав? Почему не принимают мер к устранению таких нарушений? Изучил их новостную ленту и что-то не нашел там ничего про эти факты....... Замалчивают в своей лучшей манере?


http://udmproc.ru/news/show/v-...ya-tuberkulezom

В Удмуртии прокуратура требует принять меры к защите несовершеннолетних пациентов Детской республиканской клинической больницы от заражения туберкулезом
21 ноября 2013

Прокуратура Удмуртской Республики в ходе проверки исполнения законодательства об охране здоровья детей в БУЗ <Республиканская клиническая туберкулезная больница Министерства здравоохранения Удмуртской Республики> с привлечением специалиста Управления Росздравнадзора по Удмуртской Республике выявила грубые нарушения лицензионных требований.

Так, детям с подозрением на туберкулезный процесс установление диагноза <Туберкулез> в условиях специализированной противотуберкулезной больницы не производилось. Они направлялись в медицинскую организацию общей лечебной сети - Республиканскую детскую клиническую больницу, где им проводились диагностические процедуры, в том числе и хирургические операции.

При этом, в хирургическом отделении и послеоперационных палатах детской больницы такие пациенты находились вместе с детьми, неинфицированными туберкулезом, в нарушение Федерального закона <О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации>, что создавало реальную угрозу распространению этого опасного для окружающих заболевания среди детского населения.

Указанное стало возможным в связи с отсутствием в республиканской клинической туберкулезной больнице необходимых специалистов и недостатка соответствующего оборудования, что влечет за собой наступление неблагоприятных последствий для жизни и здоровья пациентов.

Кроме того, в больнице не соблюдались установленные законом требования к хранению лекарственных средств в части температурного режима и сроков годности. Так же, в нарушение лицензионных требований заместители главного врача больницы по фтизиатрической, хирургической помощи, ответственные за осуществление медицинской деятельности, не имели подготовки по специальности <организация здравоохранения и общественное здоровье>.

По инициативе прокуратуры главный врач Республиканской клинической туберкулезной больницы Елена Добровольская и ее заместитель по фтизиатрической помощи Екатерина Тюлькина привлечены к административной ответственности в виде штрафа и замечания по ч.ч. 2, 3 ст.19.20 КоАП РФ (осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, без специального разрешения (лицензии)).

Кроме того, в адрес министра здравоохранения республики прокуратура направила представление с требованием устранить выявленные нарушения.

Вопросы оказания медицинской помощи детям и устранение нарушений в деятельности учреждений здравоохранения находятся на контроле прокуратуры Удмуртской Республики.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 23-11-2013 11:33 мне смешно

quote:
Originally posted by Vesta:

Речь о поствакцинальных осложнениях.

там вопрос стоял о том, кто рядом с больными туберкулезом детьми лежал.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%....BC.D0.B8.D1.8F
Большое значение имеет первичная локализация инфекционного очага. Различают следующие пути передачи туберкулёза:
Воздушно-капельный. Туберкулёзные микобактерии попадают в воздух с капельками при кашле, разговоре и чихании больного активным туберкулёзом. При вдыхании эти капельки с микобактериями попадают в лёгкие здорового человека. Это самый распространённый путь заражения.


Так вернемся к вопросу - есть ли специальное оборудования для обеззараживания воздуха от бактерий туберкулеза в РДКБ? Тех самых бактерий, которые из послеоперационных ран, заболевших детей, распространяются вокруг?

мриа
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-11-2013 11:47 мриа

Еще раз повторю, что так нельзя делать. Но за несколько лет ситуация не меняется,а случаев заражения не было.
quote:
1. Отрыл тут на досуге порядок оказания противотуберкулезной помощи. Какой медперсонал за стерильностью следит? лично с лупой обследуют на бактерии??
2. А вы в курсе что неспециализированная больничка должна закрываться на сан.обработку после каждого случая выявления туберкулеза???? Почему весь хирургический стационар должен закрываться, а хирургическая помощь другим детям не оказываться, когда у нас вполне себе специализированная больница существует???
3. Опять же возвращаемся к вопросу - есть ли в РДКБ не ХИРУРГ, а фтизиатры? оборудования для обеззараживания инструментов и помещений от ТУБЕРКУЛЕЗА? Да нет конечно и никто им никогда денег на это не даст..
4. Я правильно вас понимаю, что вы согласны чтобы ваше сердце лечил какой-нить невролог, а не кардиолог?


quote:



Сан.обработка ведь не только от туберкулеза проводится, для палочки спец. средства не нужны, все та же дезинфекция. Вскрыть гнойник должен хирург, от чего этот гнойник образовался другой вопрос, врачи об этом лучше знают. Я только ЗА, разделение таких детей должно быть обязательно. На это мне ответили, что нет финансирования. Нет у нас специализированой хирургической помощи детям в рктб, там даже места под операционную нет. Не нашла про обработку всей больницы при обнаружении. дайте ссылку.
мриа
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-11-2013 11:51 мриа

quote:
Воздушно-капельный. Туберкулёзные микобактерии попадают в воздух с капельками при кашле, разговоре и чихании больного активным туберкулёзом. При вдыхании эти капельки с микобактериями попадают в лёгкие здорового человека. Это самый распространённый путь заражения.

Так вернемся к вопросу - есть ли специальное оборудования для обеззараживания воздуха от бактерий туберкулеза в РДКБ? Тех самых бактерий, которые из послеоперационных ран, заболевших детей, распространяются вокруг?



опасны были выделения из ран, они не летучие. Легочной формы там небыло и не могло быть, это бцжиты. Воздух кварцуется и это действенный метод. Кварцы стоя везде в больницах.
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 23-11-2013 11:55 мне смешно

quote:
Originally posted by мриа:
Еще раз повторю, что так нельзя делать. Но за несколько лет ситуация не меняется,а случаев заражения не было.
Сан.обработка ведь не только от туберкулеза проводится, для палочки спец. средства не нужны, все та же дезинфекция. Вскрыть гнойник должен хирург, от чего этот гнойник образовался другой вопрос, врачи об этом лучше знают. Я только ЗА, разделение таких детей должно быть обязательно. На это мне ответили, что нет финансирования. Нет у нас специализированой хирургической помощи детям в рктб, там даже места под операционную нет. Не нашла про обработку всей больницы при обнаружении. дайте ссылку.

1. Кто установил что заражения не было?
2.
Почему вы считаете, что все вокруг глупы?
К примеру, вот один из САНПИНов, который устанавливает обязательность закрытия для обработки, а это далеко не один нормативный акт об этом:

http://base.consultant.ru/cons...ase=LAW;n=42195

8.4. Во всех случаях выявления больного активной формой туберкулеза в роддомах, детских дошкольных, образовательных, подростковых учреждениях, в лечебно-профилактических учреждениях нетуберкулезного профиля, а также в стационарных учреждениях социального обслуживания проводят обязательную заключительную дезинфекцию.

история редактирования

мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 23-11-2013 11:59 мне смешно

quote:
Originally posted by мриа:

опасны были выделения из ран, они не летучие. Легочной формы там небыло и не могло быть, это бцжиты. Воздух кварцуется и это действенный метод. Кварцы стоя везде в больницах.

поиск по "кварцевание туберкулез" нам в первой же ссылке выводит:

quote:
Originally posted by первая ссылка яндекса:

Кварцевание имеет ряд противопоказаний к применению: это онкологические заболевания, язва желудка и 12-перствной кишки, туберкулез в активной форме

Я же выше говорил, что в противотуберкулезной дезинфекции используются специальные аппараты и средства, которые в РДКБ не используются и использоваться не могут.

так выделения из ран все-таки опасны?
а почему они не летучи стали? википедию смотрим и видим, что весьма летучи и это основной способ заражения туберкулезом.

мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 23-11-2013 12:03 мне смешно

quote:
Originally posted by мриа:
Нет у нас специализированой хирургической помощи детям в рктб, там даже места под операционную нет.

Кто вам сказал что в РДКБ такая специализированная помощь есть? Есть там фтизиатры????
И ещё - операционные в РТКБ есть.

Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 23-11-2013 12:08 Lyke

quote:
И ещё - операционные в РТКБ есть.

Сертификаты на оказание хирургической помощи детям хоть у кого-то из врачей РКТБ есть? И да, как раз по такой логике любая экстренная операция тоже должна проводиться в РКТБ при подозрении на наличие туберкулеза. И да, я ни в коей мере не оправдываю данную ситуацию.
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 23-11-2013 12:11 U-la-la!

quote:
Originally posted by Lyke:

И да, как раз по такой логике любая экстренная операция тоже должна проводиться в РКТБ при подозрении на наличие туберкулеза.

да.

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 23-11-2013 15:06 Uroman

quote:
Originally posted by frida.ru:

думаю, что из,предположительно,100% детей диагноз туберкулеза подтвердился у 5-10%.



думать - не плохо, еще бы нужным местом. а что бы заявлять проценты их нужно знать. а знание этих процентов приводит к картине абсолютно противоположной с точностью до наоборот.

история редактирования

мриа
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-11-2013 15:16 мриа

кварцевание помещения , а не человека, вы же имеете в виду передачу по воздуху. Операционные есть для взрослых. У детей отдельный этаж. Там ничего нет и нет места. Не ипользуют ничего особенного для дизинфекции, обычная хлорка в рктб.
quote:
1. Кто установил что заражения не было?
2.
Почему вы считаете, что все вокруг глупы?


за минимум 2 года, наверное были бы обрашения в диспансер.
глупыми н икого не считаю, просто ситуацию знаю изнутри. Общалась на эту тему и с врачами РДКБ,и с врачами РТКБ, и с министерством(даже писмо от них есть), и с врачами из спб нии фтизиатрии, а уж прочитать приказов, актов ит.д. на эту тему столько пришлось
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 23-11-2013 15:58 мне смешно

quote:
Originally posted by мриа:
кварцевание помещения , а не человека, вы же имеете в виду передачу по воздуху. Операционные есть для взрослых. У детей отдельный этаж. Там ничего нет и нет места. Не ипользуют ничего особенного для дизинфекции, обычная хлорка в рктб.
за минимум 2 года, наверное были бы обрашения в диспансер.
глупыми н икого не считаю, просто ситуацию знаю изнутри. Общалась на эту тему и с врачами РДКБ,и с врачами РТКБ, и с министерством(даже писмо от них есть), и с врачами из спб нии фтизиатрии, а уж прочитать приказов, актов ит.д. на эту тему столько пришлось

Такая ахинея..... Хлорка это наверное аппарат для обеззараживания воздуха в присутствии человека при оказания противотуберкулезной помощи?

А вы откуда знаете были ли обращения в диспансер? И как же вы установили причину и локализовали место заражения? При этом сами же пишите что детское отделение там переполнено....

Где ответ о том, почему вам похрен на то, что хирургию РДКБ должны закрывать после каждого туберкулезного больного? И почему дети и их родители(а так же персонал больницы) рядом должны рисковать своим здоровьем даже не зная об этом? А что должны пациенты с хирургическими паталогиями делать в таком случае без единственной больницы, где оказывается детская хирургическая медицинская помощь? Подождут?


Противотуберкулезной помощи место в соответствующей больнице и нигде иначе! А, если всякий бред и отмазы слушать, то мы и имеем резкое повышение заболеваемости туберкулезом.

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 23-11-2013 16:14 Uroman

quote:
Originally posted by мриа:

у них нет лицензии на детскую хирургию.



у них нет желания её получить, 10 лет твердят, что нет, и даже пальцем не пошевели что бы её получить. да и не нужна она им по сути, очередная отмазка. 109 приказ никакой лицензии не предусматривает, но точно определяет где и какие объемы помощи должны получать эти больные.
quote:
Originally posted by мриа:

Дети там были с ЗАКРЫТОЙ формой туберкулеза.



ну да, ну да... а из воздуха в операционной потом палочки Коха высевались
quote:
Originally posted by мриа:

Естественно так нельзя, а куда деваться таким детям сейчас, пока проблему решают?



два года как минуло когда руководству тубдиспансера было предложено приглашать к себе (за определенную плату) для проведения операции детского хирурга и анестезиолога. так жаба их задушила. а детский хирург с сертификатом и подготовленный анестезиолог у них в штате имеются свои, доморощенные.
quote:
Originally posted by мне смешно:

И куда смотрит местный Онищенко?



https://izhevsk.ru/forummessage/50/4131666.html

quote:
Originally posted by мриа:

Но за несколько лет ситуация не меняется,а случаев заражения не было.



зашебись! т.е нужно дождаться когда они будут? а в курсе ли фтизиатры, что туберкулез проще предупредить, чем лечить, или судьба пусть даже одного заразившегося пациента для вас не имеет значения? в целом для отчетов показатели не испортит...
а ситуация должна измениться сама собой, или все же её должны изменить те кому это полагается соответствующими нормативными документами
quote:
Originally posted by мриа:

Вскрыть гнойник должен хирург



где??? в каком учреждении?
не притворяйтесь, что не знаете как различить клинически лимфаденит туберкулезной этиологии от неспецифической. речь о том что в хирургию фтизиатры направляют детей с не вызывающим сомнения диагнозом "БЦЖит", но на бумаге значится "не ясной этиологии", т.е. конкретная целенамеренная подстава
quote:
Originally posted by мриа:

Нет у нас специализированой хирургической помощи детям в рктб, там даже места под операционную нет.



а вот опять случай так называемого вранья. поздравляю вас... (с)
quote:
Originally posted by Lyke:

Сертификаты на оказание хирургической помощи детям хоть у кого-то из врачей РКТБ есть?



есть. у начмеда - точно.
мриа
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-11-2013 16:30 мриа

тфу на вас, елки палки. Паника и принятие только той части текста , которая на это ложиться. Вы считаете ,что я счаслива была ,когда нас выпнули без оказания какой-либо помощи из туберкулезки, без официального диагноза. Да, нас приняли в хирургии, прооперировали, и сделали официальное обращение после посева. Нас выписали с максимально возможной скоростью оттуда и снова отправили гулять из рткб, т.к. ,,вы же не умираете,,.Там лежали дети с БЦЖитами, это немного другое. Да ,по закону обследовать, оперировать и дальше лечить нас должны были только там. Мне далеко не похрен, как вы говорите, на остальных. ВСЮ больницу не должны закрывать. Если так страшно, не выходите на улицу, там больных туберкулезом, причем в открытой форме , море.
Ситуация с больницей дикая, но бреда и отмаза нет, есть реалии жизни.
Проведут проверку, уволят пару-тройку людей, вы помашите шашкой, молодцы. Изменится ситуация, перестанут детей туда ложить. Значит, кто-то из них попадет в Питер в тяжелом виде, и от туда отпустят умирать домой. При нас так отправили девочку. А резкое повышение заболеваемости от плохих соц. условий.
мриа
Рейтинг: 18/-2
-- написано 23-11-2013 16:36 мриа

я не призываю к оставлению так как есть, я только рада буду, если все изменится. И уж никоим образом не защищаю фтизиатров, нам было отказано в хирургической помощи у них, с ответом, что они это не делают, нет спецов.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 23-11-2013 16:41 Uroman

quote:
Originally posted by мриа:

Операционные есть для взрослых.



а чем отличается операционная для взрослых и детей? уж не позорьтесь
quote:
Originally posted by мриа:

Там ничего нет и нет места.



бог за 6 дней мир создал, а у вас "чего не спросишь, того и нет". нет у вас самого главного - желания. вам удобнее жить по принципу "всегда так было..."
quote:
Originally posted by мриа:

Общалась на эту тему и с врачами РДКБ,и с врачами РТКБ, и с министерством(даже писмо от них есть), и с врачами из спб нии фтизиатрии, а уж прочитать приказов, актов ит.д. на эту тему столько пришлось



а воз и ныне там...
quote:
Originally posted by мне смешно:

А вы откуда знаете были ли обращения в диспансер?



из статистики они это берут. НО! тут еще одна засада. лабораторное подтверждение туберкулеза требует времени - это раз. с диагнозом БЦЖит из хирургии больного выписать нельзя, поскольку его там официально быть не может, и лечение больного с ТАКИМ диагнозом УТФОМС не оплачивает. поэтому диагноз при выписке из хирургии возможен только "нетуберкулёзный". а раз по статистике в хирургии туберкулеза нет, то и заразиться им там невозможно. и эту "засаду" фтизиатры прекрасно знают, но она им на пользу, ибо -
quote:
Originally posted by мриа:

К счастью, случаев заражения здоровых малышей не было. Но такое было возможно.



история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 23-11-2013 16:54 Uroman

quote:
Originally posted by мриа:

Паника и принятие только той части текста , которая на это ложиться.



если это ко мне - то никакой паники и меня нет, а части вашего текста я привожу потому, что они слово в слово совпадают с многократно мной слышанными из уст фтизиатров и чиновников минздрава.
quote:
Originally posted by мриа:

Вы считаете ,что я счаслива была



про вас я ничего не считаю. я просто пытаюсь, раз представился случай, как вы выразились, в очередной раз вскрыть гнойник вранья.
кстати - прокуратура хоть и долго думала, но все-таки виновных определила.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 23-11-2013 20:52 Эстэтмэн67

Это только начало конца!
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 23-11-2013 21:16 мне смешно

http://vetupr.org.ru/docs/docs...--qq-2010-2015-

quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Общий объем финансирования составляет
1286,6 млн. рублей (с учетом прогноза цен
на соответствующие годы), из них:
- средства бюджета Удмуртской Республики - 586,21
млн. рублей, в том числе:
2010 г. - 20,1 млн. рублей;
2011 г. - 357,29 млн. рублей;
2012 г. - 45,91 млн. рублей;
2013 г. - 48,21 млн. рублей;
2014 г. - 54,9 млн. рублей;
2015 г. - 59,8 млн. рублей;
- средства федерального бюджета - 700,4 млн.
рублей (по согласованию).

итого, у нас планируется потратить почти полтора миллиарда и не нашлось вдруг денег на детей и некое оборудование и специалистов???

quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Так, в 2007 году показатель заболеваемости туберкулезом в целом по республике составлял 81,5 на 100 тысяч населения (по Российской Федерации - 83,2), в 2008 году он достиг уровня 81,6. В 8 районах (Воткинский, Кизнерский, Киясовский, Малопургинский, Сарапульский, Увинский, Якшур-Бодьинский, Ярский) и городах Сарапуле, Воткинске показатель заболеваемости превышает эпидемический порог (100 случаев на 100 тыс. населения). Выше среднереспубликанского уровня показатель заболеваемости туберкулезом регистрируется в 12 районах и 2-х городах республики.


Интересно почему же у нас растет заболеваемость, в том числе и среди детей? Не усилиями ли фтизиатров РТКБ она продолжает расти?

quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Заболеваемость населения в Удмуртской Республике бациллярными формами за последние 10 лет выросла в 1,4 раза и составила в 2008 году 36,7 на 100 тысяч населения (по Российской Федерации в 2007 г. - 34,2). Около 17,5% больных с бактериовыделением имеют множественную лекарственную устойчивость.

не потому ли она растет, что оперируют туберкулез в заведения не противотуберкулезного профиля, где эти бактерии не уничтожаются?

quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Распространенность активными формами туберкулеза в 2008 году составляет 224,9 на 100 тысяч населения (по Российской Федерации - 194,5 в 2007 году).
Туберкулез как основная причина смерти от инфекционных заболеваний составляет 70 процентов.

да наши фтизиатры просто бьют рекорды по каждому показателю...... Интересно - им премии за повышение показателей смертности, инфецирования и т.п. вещей выплачивают?

quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
сохранена бесплатность и доступность противотуберкулезной помощи населению в Удмуртской Республике;
фтизиатрическая служба обеспечена основными противотуберкулезными препаратами;
противотуберкулезные учреждения оснащаются современным медицинским и технологическим оборудованием;
применяются современные виды диагностики туберкулеза.

А у фтизиатров из РТКБ все отлично судя по этой же программе и ничего им не нужно, неужели прокуратуре врали о том что нет специалистов?

quote:
Originally posted by Республиканская целевая программа "Туберкулез" на 2010-2015 годы:
Однако эпидемиологическая ситуация по туберкулезу как в Российской Федерации, так и в Удмуртской Республике остается крайне напряженной, требующей объединенных усилий всех заинтересованных ведомств для защиты населения от туберкулеза.


а усилия для чего им нужны? не всех детей из РТКБ в больницы общей сети послали? ещё кого-то лечить им приходится бедняжкам?

история редактирования

мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 23-11-2013 21:19 мне смешно

Судя по тому, что фтизиатрам за эти годы придется окучить 1.5млрд. рублей, то выплатить административный штраф для них в 100 тысяч рублей(судя по КоАП РФ - ст.19.20) будет просто плюнуть и растереть.

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 23-11-2013 21:40 Эстэтмэн67

quote:
Судя по тому, что фтизиатрам за эти годы придется окучить 1.5млрд. рублей

Мне смешно, что вы верите, что фтизиатры увидят хоть десятую часть названной суммы!
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 23-11-2013 21:43 мне смешно

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Мне смешно, что вы верите, что фтизиатры увидят хоть десятую часть названной суммы!

Увидеть увидят, а уж куда потратят и уже тратят это вопрос........

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 23-11-2013 21:47 Эстэтмэн67

quote:
Увидеть увидят,

На уровне администрации все распилят!
Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 24-11-2013 09:18 Lyke

quote:
Originally posted by Uroman:

а детский хирург с сертификатом и подготовленный анестезиолог у них в штате имеются свои, доморощенные.



quote:
есть. у начмеда - точно.

Спасибо.
quote:
Originally posted by мриа:

Операционные есть для взрослых. У детей отдельный этаж.



Оперблок и не должен быть на каждом этаже. Если есть люди с соответствующей подготовкой - должны были оказывать помощь.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 24-11-2013 15:26 Uroman

quote:
Originally posted by Lyke:

должны были оказывать помощь.



два года назад приехали "мы" к ним, и сделали оперцию, у них. ржали все, кроме главврача тогдашнего. нах....я? квалификация их хиругов выше всяких похвал, они это могли это сделать сами без нашего участия 150%. НО!!!! администрация уперлась рогом. главного врача после этого поменяли. а воз и ныне там...
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 24-11-2013 18:32 мне смешно

quote:
Originally posted by неизвестный "эксперт":

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА
- Заражения не могло быть! - комментирует ситуацию врач одной из ижевских больниц, который пожелал остаться неизвестным. - Детей могли переводить в РДКБ только по договоренности с завотделением, потому что там находится единственное на всю республику отделение детской хирургии. И конечно, завотделения никогда не подселит к здоровому ребенку малыша, который может быть опасен. Это раз. Кроме этого, ни одного человека не кладут в больницу без флюорографии. То есть, врачи были в курсе того, как обстоят дела со здоровьем у каждого ребенка, которого направили в РДКБ из туберкулезной больницы. Это два. В третьих, если детей направляли на операцию, значит, у них имел место закальцинированный туберкулез. Эта форма неопасна для окружающих.

http://izh.kр.ru/daily/26163.7/3049904/

Т.е. врачи РДКБ должны думать за врачей РТКБ и создавать условия для таких детей и для предотвращения распространения туберкулеза в РДКБ?
Не из РТКБ ли этот самый "эксперт", который даже постеснялся свое место работы открыть?

Про флюорографию вообще улыбнуло, если в сообщении как раз и говорится о том, что с туберкулезом и вынуждены были класть. Флюорография-то тут при чем?

И почему "эксперт" не пояснил, что кальцинированная форма это тот же туберкулез - обызвествлённый первичный туберкулёзный очаг (очаг Гона)(из Википедии) и бактерии из него все так же успешно летают вокруг? И уж тем более бактериям, если помещения и системы вентиляции не чистятся системами обеззараживания воздуха(согласно требований СНИПа проектирования противотуберкулезных и инфекционных больниц), пофиг на стены и они через вентиляцию везде распространяются?

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 24-11-2013 19:25 Эстэтмэн67

quote:
имел место закальцинированный туберкулез. Эта форма неопасна для окружающих.

quote:
И почему "эксперт" не пояснил, что кальцинированная форма это тот же туберкулез - обызвествлённый первичный туберкулёзный очаг (очаг Гона)(из Википедии) и бактерии из него все так же успешно летают вокруг?

Вам стоит сменить ник с мне смешно, на мне страшно!-))
RCDC
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-11-2013 19:35 RCDC

to мне смешно
батенька у вас паранойя - полечится не хотите? сами то на туберкулез проверялись?
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 24-11-2013 21:07 Uroman

quote:


Детей могли переводить в РДКБ только по договоренности с завотделением, потому что там находится единственное на всю республику отделение детской хирургии.



ЩАС!!!! завотделением был категорически против, но фтизиатры продавливали через минздрав, аргументируя "всгда так было"...
quote:


И конечно, завотделения никогда не подселит к здоровому ребенку малыша, который может быть опасен.



ну да... в хирургии , типа, боксированных палат море... их нет вообще. и никуда кроме общей палаты, где уже находятся больные, "подселить" невозможно.

quote:


То есть, врачи были в курсе того, как обстоят дела со здоровьем у каждого ребенка, которого направили в РДКБ из туберкулезной больницы.



действительно. и были КАТЕГОРИЧЕСКИ против такой госпитализации. но! минздрав издал приказ - класть этих больных в хирургию! без вариантов!
quote:


В третьих, если детей направляли на операцию, значит, у них имел место закальцинированный туберкулез.



хрен там, кальцинаты даже близко не стояли. направляли с 99% диагнозом -БЦЖит для подтверждения (не установления и не выявления, а именно ПОДТВЕРЖДЕНИЯ) диагноза.

в топку экспертов, пожелавших сохранить инкогнито

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 24-11-2013 21:15 Эстэтмэн67

quote:
но! минздрав издал приказ - класть этих больных в хирургию! без вариантов!

Ну вот и виновник нашелся!
RCDC
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-11-2013 21:48 RCDC

[/QUOTE]
ну да... в хирургии , типа, боксированных палат море... их нет вообще. и никуда кроме общей палаты, где уже находятся больные, "подселить" невозможно.

а почему в хирурги нет боксированных палат? как лечатся дети с хирургической инфекцией, вы распространяете внутригоспитальную инфекцию которая еще более контагиозна? а где вы лечите детей с инфекционными заболеваниями у которых есть хирургическая патология, в РКИБ? у них есть операционные и хирурги?

Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 24-11-2013 21:53 Vesta

Странный эксперт Он, подикась, не в курсе существования внелегочных форм туберкулеза, раз "флюшка" для него - истина в последней инстанции
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 24-11-2013 23:05 Uroman

quote:
Originally posted by RCDC:

а почему в хирурги нет боксированных палат?



назвать адрес по которому нужно задать этот вопрос?
quote:
Originally posted by RCDC:

как лечатся дети с хирургической инфекцией,



в отделении гнойной хирургии
quote:
Originally posted by RCDC:

вы распространяете внутригоспитальную инфекцию которая еще более контагиозна?



конечно! нас хлебом не корми - дай только распространить эту инфекциюи идите в .... роспотребнадзор
quote:
Originally posted by RCDC:

а где вы лечите детей с инфекционными заболеваниями у которых есть хирургическая патология,



во "взрослой" хирургии это поди-ка даже козерога знает. изучайте "матчасть", прежде чем задавать такие вопросы...
RCDC
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-11-2013 23:32 RCDC

да, назовите адрес, куда адресовать вопрос и пусть зав. отделением почешется про этому поводу...и не только "гнойной" хирургии, но и урологии тоже. по порядку оказания помощи у вас должен быть изолятор.
по поводу роспотребнадзора, проще в прокуратуру....там быстрее работают.
а как же в "гнойной" хирургии лежат дети с разной инфекцией, они же заразятся друг от друга? или "зеленка" все вылечит?
а во "взрослой" хирургии взрослые не заразятся инфекционными заболеваниями от ребенка?
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 24-11-2013 23:48 Uroman

quote:
Originally posted by RCDC:

пусть зав. отделением почешется про этому поводу...



не тот уровень... пусть кто повыше чешется.
quote:
Originally posted by RCDC:

по порядку оказания помощи у вас должен быть изолятор.



как отвечают по "тому" адресу: "порядки носят рекомендательный характер"
quote:
Originally posted by RCDC:

а как же в "гнойной" хирургии лежат дети с разной инфекцией,



с фига ли?
quote:
Originally posted by RCDC:

они же заразятся друг от друга?



ну да... аппендицитом к примеру
quote:
Originally posted by RCDC:

а во "взрослой" хирургии



курс детских инфекций в руки!
quote:
Originally posted by RCDC:

проще в прокуратуру....там быстрее работают.



неа...
RCDC
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-11-2013 00:20 RCDC

ну видимо вам изолятор никак не чешется, лучше бабло с этих палат рубить, в качестве индивидуальных. Я вам по секрету скажу, что аппендицитом друг от друга не заражаются...только ни кому об этом! а вот стафилококком и иже с ним очень даже могут...что видимо у вас и происходит раз с "с фигали" инфекция у всех разная - видимо уже у всех одна. а тут еще дети с БЦЖитами лежат у которых раны открытые, и "палками" так и сеют, кстати, "палки" эти не туберкулезные - учите мат часть! а взрослых уже корь, скарлатина и ветряная оспа и другие "детские" инфекции не берут?
Alwinex
Рейтинг: 5/-1
-- написано 25-11-2013 02:42 Alwinex

Я где-то слышал, что почти 100% людей являются носителями палочки Коха
Туберкулез может быть практически любого органа
Заразным является только туберкулез легких, да и то только в открытой форме
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 25-11-2013 07:06 brigada8-5

""Смешались в кучу кони, люди""
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 25-11-2013 08:38 Uroman

quote:
Originally posted by Alwinex:

Я где-то слышал, что почти 100% людей являются носителями палочки Коха



quote:
Originally posted by RCDC:

"палки" эти не туберкулезные !



сколько слухов наши уши поражает.. (с)
quote:
Originally posted by RCDC:

а вот стафилококком и иже с ним



чО за болезнь такая "стфилоккок"?
quote:
Originally posted by RCDC:

а тут еще дети с БЦЖитами лежат у которых раны открытые, и "палками" так и сеют,



для особо умных повторю: высев микобактерий туберкулеза http://ru.wikipedia.org/wiki/Mycobacterium_tuberculosis был из воздуха в ОПЕРАЦИОННОЙ

quote:
Originally posted by RCDC:

ну видимо вам изолятор никак не чешется, лучше бабло с этих палат рубить, в качестве индивидуальных.



в огороде бузина, а в киеве - дядька...
quote:
Originally posted by RCDC:

а взрослых уже корь, скарлатина и ветряная оспа и другие "детские" инфекции не берут?



огородами, огородами и ... в потребнадзор
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 25-11-2013 08:44 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by brigada8-5:
""Смешались в кучу кони, люди""

Толи еще будет ойойой!

Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 25-11-2013 12:13 Dr Livsi m

Уважаемый, мне смешно, Мнздрав УР Вас услышал. Принимаются меры. Проводится служебное расследование. За результатами расследования Вы можете обратиться по любоми из нижеуказанных номеров
Министр 51-37-70 (приемная) Музлов Владимир Михайлович
Первый заместитель министра 51-41-10 Гаврилов Владимир Александрович
Заместитель министра 51-38-11 60-23-03 Демина Татьяна Юрьевна
Заместитель министра 51-22-62 Гузнищева Людмила Александровна
Заместитель министра 51-37-87 Митрошин Павел Вячеславович
Заместитель министра 78-38-80 Воздвиженский Андрей Вадимович

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Прошу принять меры! Интернет от Марк-ИТТ
 еще один депутат гордумы привлек прокуратуру 
 дело закурдаева отдали в прокуратуру 
 куда жаловаться насчет туберкулеза Медицина
 Защита Заводоуправления. Приглашаю принять участие. 
 Прокуратура заставит мэрию Ижевска повесить в городе указатели 
 Ижевчане переплачивают за коммуналку. К такому выводу пришла Прокуратура. 
 камаз в рдкб Медицина
 Педофил-эксгибиционист издевается над пациентами детского стационара. Полиция бессиль 
 Знак "остановка запрещена" на Пушкинской ул. УЖЕ НЕ ЗАТРУДНЯЕТ жизнь пациентов 2ГБ 

Главная /  Ижевские события и новости /  Прокуратура требует принять меры к защите пациентов РДКБ от туберкулеза форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ