quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

Франция--можешь расходовать сколько угодно,но одномоментно потреблять не более 1000ватт

---

Интересно, как они это отслеживают? К тому же 1000 Вт - это очень мало. Чайник, плита, духовой шкаф каждый потребляет одномоментно больше 1 кВт.

quote:

---

Originally posted by Basil:

Это только жителям холодных домов. Стимул установить нормальные окна и пинать УКашку на утепление стен за счёт средств на капремонт.

---

А у Вас "горячий дом"? Что значит установить нормальные окна и утеплить?
Окна нормальные, швы утеплены. 9-ти этажку обшивать утеплителем и сайдингом?

Дело не только в окнах и утеплении, дело в воровстве и схемах, которые применяются для воровства.

Например, температура теплоносителя удивительно хитро, после 12 часов ночи, когда основная часть жильцов погружается в сон, становится намного ниже, а к 6 утра снова немного повышается. В результате дом ночью обогревается хуже, поэтому температура все время в квартире не высокая.
Норматив соблюдают (ниже 18 не опускают), потому пожаловаться в инспекцию нет довода. Вот такие хитрости.
На этом УКашки экономят, а мы живем в дискомфортных условиях.
У меня есть свои регулировочные краны, почему я должен жить по указке УКашки? Почему они считают, что мне достаточно 19 градусов?

Потому какие бы окна не были, если плохо греют батареи, то причина не в окнах. Разруха в головах. К сожалению, в головах дорвашихся до власти и до денег всех дельцв всех эшелонов, начиная с верхов, заканчивая Укашками.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tron+:

Потому какие бы окна не были, если плохо греют батареи, то причина не в окнах.

---

Раньше такого не было. Было, но не так откровенно!
"Закручивать" гайки и "химичить" начали усиленно в последние 2-3 года. Учатся как экономно управлять, а экономию себе в карман!
Нашли нишу для бизнеса и очень "усердно" принялись доить население!
С огнем играют!

По теме утепления дома, не поможет, если плохо топить.
Почитайте про недогрев тепелоносителем дома:
https://izhevsk.ru/forummessage/164/3353900-2.html

У знакомых всего 4-е секции радиатора в большой комнате, и тепло!
Потрогал у них батарею, обжигает.
А у нас 10 секций в аналогичной комнате, батарея чуть теплая (в последние дни горячее стали), потому вопрос не в утеплении окон, а о том, как топят! Не дополучаем услугу по отоплению.

Считаю, ведение социальной нормы на электричество - это очередной цинизм со стороны властей и ни чем не объяснимая мера.

Мера даже не преждевременная, таких норм не должно существовать.
Есть электросчетчики, больше потребил, плати.
Причем, достаточно много народ платит за электричество.

Было бы понятно, если бы ввели социальную норму, когда бесплатно для малоимущих.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by sles:
вот они- прорывные то технологии- поперли таки!

---

С энергопайками все понятно. Красивый развод.

Сначала добрый царь замораживает тарифы. Потом плохие бояре вводят энергопаёк. Так как уложиться в него невозможно, в реальности платить будем процентов на 30 больше, чем до "замораживания".

Царь щас смотрит, схаваем или нет.

Если схаваем, бояре - хорошие/плохие (нужное подчеркнуть), а царь - ваще добрый, а мы просто неэкономные и поэтому не смогли царской добротой воспльзоваться. Непутёвые, чо..

Если не схаваем, то добрый царь плохих бояр по телику наругает. Одного-двух может даже народу на потеху бросит..
И даст команду новый развод придумать. С другого боку, такскать..

А иначе для чего, думаете, целое министерство ЖКХ забабахали с кучей чиновников?! Трубы гнилые менять что ли?!

история редактирования

)) Да,возможен такой вариант.Царь-батюшко:"Ужо я их замочу этих нерадивых бояр-кровопивцев в сортире.")))Народ опять в успокоении.)))

quote:

---

Originally posted by Basil:

Интересно, как они это отслеживают? К тому же 1000 Вт - это очень мало. Чайник, плита, духовой шкаф каждый потребляет одномоментно больше 1 кВт.

---

Раньше киловатта хватало. пробки на 6 ампер были. Жили как-то.

У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул. Про изношенность коммунальных сетей знают все, последствия испытывают на своей шкуре очень многие. Изношенность линий электропередачи (ЛЭП) наверняка ведь не меньше. К тому же, как и везде по расее, квалифицированные рабочие сильно состарились, повымерли, новых нигде не учат, некому обслуживать сотни тысяч километров ЛЭП, тысячи трансформаторных подстанций, многие из которых наверняка давно выработали свой ресурс.

Веерные отключения электричества, пожары от перегрузки на трансформаторных подстанциях, не они ли подтолкнули правителей на введение ограничений на потребление электроэнергии?

Веерные отключения результат плохо спланированной селективной защиты, можно также вывести из строя совсем новёхонькое оборудование. Всё изношенное, но этого " изношенного " хватает на то чтоб транспортировать энергоноситель за границу . Современные бытовые приборы потребляют намного меньше электричества,это тоже нужно учитывать.

думаю даже если раз в 10 поднимут тариф мы так и будем платить.

quote:

---

Originally posted by oe229614:
изношенность коммунальных сетей

---

Нормального хозяйна это подтолкнуло бы к ремонту или замене. Лентяя - понятное дело, к ограничению.
Это как с дорогами, проще и дешевле повесить знак "Неровная дорога", чем ремонтировать, но ввести акцизы и оставить налог, рассказывая сказки..

quote:

---

Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул. Про изношенность коммунальных сетей знают все, последствия испытывают на своей шкуре очень многие. Изношенность линий электропередачи (ЛЭП) наверняка ведь не меньше. некому обслуживать сотни тысяч километров ЛЭП, тысячи трансформаторных подстанций, многие из которых наверняка давно выработали свой ресурс.

Веерные отключения электричества, пожары от перегрузки на трансформаторных подстанциях, не они ли подтолкнули правителей на введение ограничений на потребление электроэнергии?

---

А вот это дедушка ОЕ не наша забота.РАО ЕЭС раздербанили,дивиденды по акциям получают исправно.Могли бы с дивидендных куражей часть выделить на техническое перевооружение,замену старья.Разве можно,виллы и особняки важнее.Когда всё построенное при Советах пи..данётся,запоём Лазаря.А им пох..ю,их здесь уже не будет.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

А вот это дедушка ОЕ не наша забота.РАО ЕЭС раздербанили,дивиденды по акциям получают исправно.Могли бы с дивидендных куражей часть выделить на техническое перевооружение,замену старья.Разве можно,виллы и особняки важнее.Когда всё построенное при Советах пи..данётся,запоём Лазаря.А им пох..ю,их здесь уже не будет.

---

Этточно. И все повышения тарифов всегда происходили под песни, что деньги пойдут на замену изношенных комуникаций. С начала двухтысячных, по-моему, поют и повышают, поют и повышают..

история редактирования

quote:

---

Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул.

---

роснано?

quote:

---

Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул.

---

61 пост.

Неа Экономия электроэнергии в моргах. Холодильники ничено зимой жрать не будут, туда мороженные трупы и так свозить будут. Опять таки польза, для Ижевского Мясокомбината, Шурик за сынулю порадуется.

В том то и дело, что у нас большинство проблем сводиться к изливанию своей ненависти на форумах, у поколения постарше - на лавочках. Вы вообще, просто вдумайтесь, кто такая эта местная власть, чтобы принимать решения за полтора миллиона человек? Один человек сказал - так будет и все. Реакция универсальная у нас на все, так получается им можно делать что угодно. Ситуация уже доходит до абсурда! Так же можно ввести дополнительные поборы за пользование собственными хозяйственными приборами.
- Ты кто, холоп? Стиральная машина есть? - Плати налог на владение стиральной машиной и т.д.
Тут важно определить цель, для чего вы все это обсуждаете? Это как какашку дали вам съесть, а вы сутки напролет обсуждаете о её вкусе.
Хотя, лично я, не хотел бы отмены принятия ряда этих антинародных законов. Градус в обществе накаляется. Ничто не вечно.

история редактирования

лично я к июлю куплю пару магнитов. Думаю они быстро окупят себя

quote:

---

Originally posted by Tron+:

Потому какие бы окна не были, если плохо греют батареи, то причина не в окнах

---

Сэр, человек жаловался, что ему холодно в квартире в период отсутствия отопления. Ну не тупите...

quote:

---

Originally posted by Basil:

сложно будет попадать в норматив, когда отопления еще/уже нет, а на улице еще/уже холодно.

Это только жителям холодных домов. Стимул установить нормальные окна и пинать УКашку на утепление стен за счёт средств на капремонт.
#166

---

Человек то жаловался, что холодно в период отсутствия отопления, но для чего тогда Вы предлагаете установить нормальные окна?
Если только "Нормальные окна" - это окна с подогревом. Тогда Вы правы!

Потому что я сам уже давно не пользуюсь обогревателями. Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.

quote:

---

Originally posted by Basil:

Потому что я сам уже давно не пользуюсь обогревателями. Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.

---

Понятно!

quote:

---

Кнедлики

---

А как так у вас даже этот год отображается на ихнем сайте? Или это у меня не правильно. Последняя КО аж от 01.01.12. Фильтр показывает только по декабрь 12го года. Странно как то все.

quote:

---

Originally posted by Match:

А как так

---

сейчас посмотрел, первая отчетная дата в фильтре выставляется 18.04.2008, последняя декабрь 2014

Кажет только 2012. А КО то вообще от 07.11 оказывается.
Надо зайти разобраться. Они тут у меня недалеко.
Они как то сами считают, потом в начале года около двух тысяч возвращают, за переплату. Причем постоянно орут, типа смотри на показания счетчика. Какая им разница? Не выгодно, что ли в минусе быть.
Надо хоть узнать, в связи с новой оплатой предстоящей, какой счетчик мой из четырех на этаже.

Если Собянин добьется отложения введения данной схемы в мск, а вся Россия будет платить, это как то будет выглядеть не красиво, мягко говоря.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Basil:

Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.

---

Т.е. отопление можно вообще не подавать в квартиру?

148Квт*ч для одного мягко говоря не мало: у меня который уже месяц по 100Вт выходит (комп работает по 16-17 часов в день), а 20 для третьего и последующих - возможно мало.

quote:

---

Originally posted by FindW:
В том то и дело, что у нас большинство проблем сводиться к изливанию своей ненависти на форумах, у поколения постарше - на лавочках. Вы вообще, просто вдумайтесь, кто такая эта местная власть, чтобы принимать решения за полтора миллиона человек? Один человек сказал - так будет и все. Реакция универсальная у нас на все, так получается им можно делать что угодно. Ситуация уже доходит до абсурда! Так же можно ввести дополнительные поборы за пользование собственными хозяйственными приборами.
- Ты кто, холоп? Стиральная машина есть? - Плати налог на владение стиральной машиной и т.д.
Тут важно определить цель, для чего вы все это обсуждаете? Это как какашку дали вам съесть, а вы сутки напролет обсуждаете о её вкусе.
Хотя, лично я, не хотел бы отмены принятия ряда этих антинародных законов. Градус в обществе накаляется. Ничто не вечно.

---

самый дельный пост в теме

quote:

---

148Квт*ч для одного мягко говоря не мало: у меня который уже месяц по 100Вт выходит (комп работает по 16-17 часов в день), а 20 для третьего и последующих - возможно мало.

---

А я вам сейчас скажу сколько мне считают. 180 Квт*ч. Реально видимо меньше, раз потом деньги в минус уходят. 170 примерно видимо. В квартире живут трое. Плита газовая. Кондиционера нет. Лапочки все Ильича. Экономии ни какой.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Т.е. отопление можно вообще не подавать в квартиру?

---

Вить, ты вроде умный дядька, а такую ахинею написал...

Вперед, в темноту! Электроэнергия будет по нормативу
09:51 03/10/2013
Марина Прожога Статья из газеты: АиФ в Омске
russianlook.com
Уже в следующем году жителям Омска придется экономить электроэнергию, чтобы не платить больше.

С 1 июля 2014 года согласно постановлению правительства N 614 в России начнёт действовать социальная норма потребления электроэнергии. Семь регионов с 1 сентября этого года опробовали на себе прелести энергосбережения, причём один уже успел выйти из эксперимента - нововведение оказалось не по карману жителям Самарской губернии.

Омичи тоже с тревогой ждут момента, когда введут соцнорматив. Ведь расходы на электроэнергию могут сильно вырасти. Платить по действующим тарифам можно будет лишь за электричество, потраченное в рамках установленного властями социального норматива. А все киловатты, намотанные сверх нормы, нужно будет оплатить по повышенным ценам.

Не хотим на энергодиету!

В семье Ивановых, состоящей из двух человек, в месяц уходит порядка 250 кВт. Проводим нехитрые расчёты (250x 2,97 руб. (действующий тариф) - 742,5 руб. А сумма-то немаленькая! И это при том, что набор бытовой техники у Ивановых невелик. Только самое необходимое современному человеку: стиральная машина, телевизор, чайник, миксер, холодильник, утюг и мобильные телефоны. К новости о введении социальных норм на электричество омичи отнеслись резко отрицательно. У главы семейства масса вопросов.

- Почему я должен платить больше, если мне не хватит нормы, которую определят чиновники?- возмущается 29-летний Игорь Иванов. - Из каких потребностей они их рассчитают? Это получается налог на богатых, что ли? Считаю, что плата сверх нормы - это обогащение чиновников! К тому же в нашей квартире прописан только я один, естественно, и выделят нормативные киловатты только на меня, а это пшик, если судить по другим регионам. И семей в такой ситуации, как у нас, в Омске очень много.

Светлана Комарова с девятилетним сыном Ильёй и мужем тратят в среднем 300-350 кВт, что обходится им больше 1 тыс. руб. в месяц. Набор техники всё объясняет. Помимо перечисленного выше, Комаровы пользуются микроволновой печью, водонагревателем, пароваркой, компьютером и двумя телевизорами. Хозяйка квартиры не согласна переплачивать за свои, возможно, кому-то кажущиеся немалыми, потребности. Ей это не по карману.

- А зарплату мне кто-то повысит в качестве компенсации? - спрашивает Светлана. - Теперь что, технику из дома выбрасывать и сидеть при свечке, а готовить на костре?

Если кто-то только примеряет на себя режим энерго-сбережения, то пенсионерка Нина Алексеева в нём живёт. Экономить на освещении её заставила жизнь, а вернее - мизерная пенсия. Бытовая техника у старушки есть, но хозяйка её не включает. Вечером свет у Нины Карповны горит только в одной комнате, а в туалет она ходит на ощупь.

- Чтобы вечером в квартире было не так темно, я включаю лампочку в ванной комнате, дверь открываю - и тогда в коридорчике уже светлее, - невесело делится <экономическими секретами> пенсионерка, - а из ванной через вентиляцию падает лучик света в туалет. Телевизор включаю три, а то и два раза в неделю. Мы с соседками приноровились, ходим друг к другу сериалы смотреть по очереди.

Таким образом, при режиме строгой экономии в месяц у пенсионерки <набегает> около 50 кВт - это примерно 150 руб. К слову сказать, она едва вписывается в рекомендованный некоторыми чиновниками норматив. Но и её ограничение в потреблении электроэнергии не радует, а скорее пугает.

- А если ко мне сын в гости приедет или внуки? У них же всякие компьютеры, телефоны: У меня все розетки заняты в такие дни. Да и вообще, как-то неуютно, всё-таки не в войну живём!

Каким будет световой паёк?

Самый больной вопрос, который волнует омичей: сколько будут <выдавать> света на одного человека? Никаких точных сведений пока нет. Социальный норматив регионы устанавливают самостоятельно, его размер рассчитают специалисты с учётом региональных климатических особенностей, достигнутого уровня тарифов, величины субсидирования, уровня благоустроенности жилых помещений и т. д. В роли специалистов выступит областной минпром в тандеме с региональной энергетической комиссией.

Из опыта других регионов ясно, что для сельской местности и города энергопаёк будет разным. Для домов с электроплитами норматив будет немного выше. Кроме того, будут учитываться не только индивидуальные, но и общедомовые расходы электроэнергии. На деле это будет выглядеть так: если на свет установят норму, например, в 70 кВт, то всё, что <намотаете> свыше, будете оплачивать уже по более высоким ценам. Какими они будут? Этого пока никто не знает.

От редакции: Всем известно, куда вымощена дорога благими намерениями. За введением соцнорматива и призывами чиновников к экономии ресурсов простым людям видится завуалированное повышение цен на электроэнергию, а точнее, красиво упакованное желание чиновников содрать три шкуры с народа. И уже в который раз придётся нам расплачиваться рублём за правительственные инициативы. Пообещали заморозить тарифы? Заморозят! Но введут паёк сначала на свет, потом на газ, на воду: Интересно, что на очереди? Воздух?

история редактирования

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июля 2013 г. N 614
О ПОРЯДКЕ
УСТАНОВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ) И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ УСТАНОВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ
ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ)
Председатель Правительства Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_150023/

Затем решили раздробить все регионы. Чтобы общего недовольства по стране не было.

03.02.2014 10:27

Учитесь, как надо! Единороссы придумали повод для собственного PR. Ничего нового: отобрать и тут же вернуть

Курганские единороссы поддержали инициативу руководства партии не вводить с 1 июля текущего года социальную норму потребления электричества во всех регионах страны и передать решение этого вопроса на уровень субъектов. Как стало известно <URA.Ru>, заместитель секретаря КРО <Единой России> Марата Исламова сообщил, необходим взвешенный подход. <Идея введения социальной нормы как раз направлена на то, чтобы пенсионеры, другие небогатые люди платили за электроэнергию по сниженным, социальным тарифам. Полную стоимость будут оплачивать те, кто имеет в домах теплые полы, использует в хозяйстве электроотопление и другие энергоемкие приборы, - заявил Исламов. - Все слухи о том, что пенсионерам теперь придется сидеть с "лампочкой Ильича", распускаются оппозицией для политического пиара. Большинство людей к этому уже привыкли и не верят в эти "страшилки". В то же время, передача регионам прав по введению социальной нормы даст возможность взвешенно и ответственно принимать решение на уровне области>.

Марат Исламов, являющийся председателем бюджетного комитета Курганской областной Думы, заявил также, что <депутаты "Единой России" подойдут к этому вопросу с учетом интересов большинства населения>.

Отметим, что с инициативой не вводить социальную норму потребления электроэнергии во всех регионах с 1 июля этого года единороссы обратились к своему лидеру, премьер-министру страны Дмитрию Медведеву. Он поддержал коллег по партии. На это секретарь Генсовета ЕР Сергей Неверов заявил, что, партия <с самого начала выступала за то, что спешить с введением социальной нормы нельзя и тем более недопустимо вводить ее одномоментно во всех регионах>. <Это очень серьезный вопрос, нужно все взвесить, прежде чем принимать такое решение, так как оно затрагивает всех граждан. Поэтому решение о введении социальной нормы регион должен принимать самостоятельно с учетом своей специфики и реального положения дел. Единого введения соцнормы в регионах не будет>, - отметил Неверов.

Петиция против, отказ от ввода норм социального потребления энергоресурсов, для голосования надо ЕСИА:
https://www.roi.ru/5575/
Так же петиция против, без ЕСИА:
http://www.change.org/ru/%D0%B...%B3%D0%B8%D0%B8

Но надо подписывать петицию на roi!!!Она имеет намного больший вес.
Для это надо https://esia.gosuslugi.ru/sia-...on/lp/Index.spr
У обычных людей которых нет флешки с электронным ключём и нет сканера с ЭЦП
УЭК-а(Универсальной Электронной Карты).

Итак, чтобы проголосовать в Ижевске:
1)Получить код активации можно следующим образом:
лично в Центре продаж и обслуживания клиентов ОАО <Ростелеком>.
ЦПОК Ижевск
Действующий
Удмуртская Республика г. Ижевск ул.Пушкинская 278

ПН - ПТ: 08:00-19:00.
СБ, ВС - выходные.
Оказываемые услуги:
-выдача кодов активации;
2)Заполните анкету, содержащую: личные данные (фамилия, имя, отчество, дата рождения, пол, СНИЛС);
контактные данные (адрес электронной почты, номер мобильного телефона);
данные для аутентификации (пароль, секретный вопрос и ответ);
Дождитесь окончания проверки введённых данных (это может занять несколько минут).
3)Подтвердите контактные данные с помощью кодов подтверждения, которые были отправлены на указанные в анкете адрес электронной почты и номер мобильного телефона.
4)Выполните активацию учётной записи (нажмите кнопку "Ввести код активации" на странице авторизации или странице регистрации).

ВНИМАНИЕ! ОДИН РАЗ ПОЛУЧИТЬ ДАЛЕЕ МОЖНО БУДЕТ УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ГОС-ВА РЕГУЛЯРНО.

Так же можно создать группы в ВК и фейсбуке. Подключиться к "противостоянию" как на федеральном, так и региональном уровне.
Можно создать отдельную петицию по Удмуртии. Полгода у нас еще есть, но 75 тыс набрать для удм. где 1.5 млн. чел трудно.
Можно работать по нескольким направлениям:
1)Петиция, официальные документы против, сбор подписей.
2)Митинги(официальные, необходимо подключать "региональную оппозицию" )
3)Акты неповеновения, "пока народ един - он непобедим!".(ВЛАСТЬ ПОСТАРАЕТСЯ СОЗДАТЬ НЕКОТОРЫЙ СРЕЗ ОБЩЕСТВА КОТОРЫЙ ВЫСТАВИТ В ВИДЕ ЖЕРТВЫ, СЕЙЧАС ВСЕ РАБОТАЕТ ПО ПРИНЦИПУ "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!")
Необходим "координационный штаб" + группа в вк, где фильтровался бы "левый" контент.

П.С. Пока по минимуму, если кто-то хочет отмены закона, тогда можно будет и поработать.

история редактирования

По поводу работы:
1)Необходимо выявить круг заинтересованных в проталкивании закона лиц, структур. А так же на кого имеют влияние, кто вынужден будет принять их сторону.
2)Необходимо выявить лиц которые сильнее всего пострадают. Это будет наша целевая аудитория.
3)Необходимо разобрать проблему нагрузки на энергосети, возможно разработать альтернативы этому "закону с энергопайками". Необходимо экспертное мнение о изношенности сетей и т.д.
Для чего все это нужно думаю всем понятно.

история редактирования

Фикция все эти петиции. Клали чиновники и депутаты большой с прибором на наши подписи. Яркий тому пример "антипиратский" закон от 2013г. Подписи собрали, а результата нет, более того его еще и ужесточить хотят.

quote:

---

Originally posted by PDA:

Фикция все эти петиции. Клали чиновники и депутаты большой с прибором на наши подписи. Яркий тому пример "антипиратский" закон от 2013г. Подписи собрали, а результата нет, более того его еще и ужесточить хотят.

---

А толку от этого анти-пиратского закона? Любой антипиратский закон мертворожденный. Я как смотрел фильмы, так и смотрю. А, одно но, в кинотеатр перестал ходить вообще и других сагитировал на это же.