С энергопайками все понятно. Красивый развод.
Сначала добрый царь замораживает тарифы. Потом плохие бояре вводят энергопаёк. Так как уложиться в него невозможно, в реальности платить будем процентов на 30 больше, чем до "замораживания". 
Царь щас смотрит, схаваем или нет.
Если схаваем, бояре - хорошие/плохие (нужное подчеркнуть), а царь - ваще добрый, а мы просто неэкономные и поэтому не смогли царской добротой воспльзоваться. Непутёвые, чо..
Если не схаваем, то добрый царь плохих бояр по телику наругает. Одного-двух может даже народу на потеху бросит..
И даст команду новый развод придумать. С другого боку, такскать..
А иначе для чего, думаете, целое министерство ЖКХ забабахали с кучей чиновников?! Трубы гнилые менять что ли?!
)) Да,возможен такой вариант.Царь-батюшко:"Ужо я их замочу этих нерадивых бояр-кровопивцев в сортире.")))Народ опять в успокоении.)))
quote:
Originally posted by Basil:
Интересно, как они это отслеживают? К тому же 1000 Вт - это очень мало. Чайник, плита, духовой шкаф каждый потребляет одномоментно больше 1 кВт.
Раньше киловатта хватало. пробки на 6 ампер были. Жили как-то.
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул. Про изношенность коммунальных сетей знают все, последствия испытывают на своей шкуре очень многие. Изношенность линий электропередачи (ЛЭП) наверняка ведь не меньше. К тому же, как и везде по расее, квалифицированные рабочие сильно состарились, повымерли, новых нигде не учат, некому обслуживать сотни тысяч километров ЛЭП, тысячи трансформаторных подстанций, многие из которых наверняка давно выработали свой ресурс.
Веерные отключения электричества, пожары от перегрузки на трансформаторных подстанциях, не они ли подтолкнули правителей на введение ограничений на потребление электроэнергии?
Веерные отключения результат плохо спланированной селективной защиты, можно также вывести из строя совсем новёхонькое оборудование. Всё изношенное, но этого " изношенного " хватает на то чтоб транспортировать энергоноситель за границу . Современные бытовые приборы потребляют намного меньше электричества,это тоже нужно учитывать.
думаю даже если раз в 10 поднимут тариф мы так и будем платить.
quote:
Originally posted by oe229614:
изношенность коммунальных сетей
Нормального хозяйна это подтолкнуло бы к ремонту или замене. Лентяя - понятное дело, к ограничению.
Это как с дорогами, проще и дешевле повесить знак "Неровная дорога", чем ремонтировать, но ввести акцизы и оставить налог, рассказывая сказки..
quote:
Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул. Про изношенность коммунальных сетей знают все, последствия испытывают на своей шкуре очень многие. Изношенность линий электропередачи (ЛЭП) наверняка ведь не меньше. некому обслуживать сотни тысяч километров ЛЭП, тысячи трансформаторных подстанций, многие из которых наверняка давно выработали свой ресурс.Веерные отключения электричества, пожары от перегрузки на трансформаторных подстанциях, не они ли подтолкнули правителей на введение ограничений на потребление электроэнергии?
А вот это дедушка ОЕ не наша забота.РАО ЕЭС раздербанили,дивиденды по акциям получают исправно.Могли бы с дивидендных куражей часть выделить на техническое перевооружение,замену старья.Разве можно,виллы и особняки важнее.Когда всё построенное при Советах пи..данётся,запоём Лазаря.А им пох..ю,их здесь уже не будет.
quote:Этточно. И все повышения тарифов всегда происходили под песни, что деньги пойдут на замену изношенных комуникаций. С начала двухтысячных, по-моему, поют и повышают, поют и повышают..
Originally posted by пенсионер11:
А вот это дедушка ОЕ не наша забота.РАО ЕЭС раздербанили,дивиденды по акциям получают исправно.Могли бы с дивидендных куражей часть выделить на техническое перевооружение,замену старья.Разве можно,виллы и особняки важнее.Когда всё построенное при Советах пи..данётся,запоём Лазаря.А им пох..ю,их здесь уже не будет.
quote:
Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул.
роснано?
quote:
Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул.
61 пост.
Неа Экономия электроэнергии в моргах. Холодильники ничено зимой жрать не будут, туда мороженные трупы и так свозить будут. Опять таки польза, для Ижевского Мясокомбината, Шурик за сынулю порадуется.
В том то и дело, что у нас большинство проблем сводиться к изливанию своей ненависти на форумах, у поколения постарше - на лавочках. Вы вообще, просто вдумайтесь, кто такая эта местная власть, чтобы принимать решения за полтора миллиона человек? Один человек сказал - так будет и все. Реакция универсальная у нас на все, так получается им можно делать что угодно. Ситуация уже доходит до абсурда! Так же можно ввести дополнительные поборы за пользование собственными хозяйственными приборами.
- Ты кто, холоп? Стиральная машина есть? - Плати налог на владение стиральной машиной и т.д.
Тут важно определить цель, для чего вы все это обсуждаете? Это как какашку дали вам съесть, а вы сутки напролет обсуждаете о её вкусе.
Хотя, лично я, не хотел бы отмены принятия ряда этих антинародных законов. Градус в обществе накаляется. Ничто не вечно.
лично я к июлю куплю пару магнитов. Думаю они быстро окупят себя
quote:
Originally posted by Tron+:
Потому какие бы окна не были, если плохо греют батареи, то причина не в окнах
Сэр, человек жаловался, что ему холодно в квартире в период отсутствия отопления. Ну не тупите...
quote:
Originally posted by Basil:
сложно будет попадать в норматив, когда отопления еще/уже нет, а на улице еще/уже холодно.
Это только жителям холодных домов. Стимул установить нормальные окна и пинать УКашку на утепление стен за счёт средств на капремонт.
#166
Человек то жаловался, что холодно в период отсутствия отопления, но для чего тогда Вы предлагаете установить нормальные окна?
Если только "Нормальные окна" - это окна с подогревом. Тогда Вы правы!
Потому что я сам уже давно не пользуюсь обогревателями. Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.
quote:
Originally posted by Basil:
Потому что я сам уже давно не пользуюсь обогревателями. Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.
Понятно!
quote:
Кнедлики
А как так у вас даже этот год отображается на ихнем сайте? Или это у меня не правильно. Последняя КО аж от 01.01.12. Фильтр показывает только по декабрь 12го года. Странно как то все.
quote:
Originally posted by Match:
А как так
сейчас посмотрел, первая отчетная дата в фильтре выставляется 18.04.2008, последняя декабрь 2014
Кажет только 2012. А КО то вообще от 07.11 оказывается.
Надо зайти разобраться. Они тут у меня недалеко.
Они как то сами считают, потом в начале года около двух тысяч возвращают, за переплату. Причем постоянно орут, типа смотри на показания счетчика. Какая им разница? Не выгодно, что ли в минусе быть.
Надо хоть узнать, в связи с новой оплатой предстоящей, какой счетчик мой из четырех на этаже.
Если Собянин добьется отложения введения данной схемы в мск, а вся Россия будет платить, это как то будет выглядеть не красиво, мягко говоря.
quote:
Originally posted by Basil:
Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.
Т.е. отопление можно вообще не подавать в квартиру?
148Квт*ч для одного мягко говоря не мало: у меня который уже месяц по 100Вт выходит (комп работает по 16-17 часов в день), а 20 для третьего и последующих - возможно мало.
quote:
Originally posted by FindW:
В том то и дело, что у нас большинство проблем сводиться к изливанию своей ненависти на форумах, у поколения постарше - на лавочках. Вы вообще, просто вдумайтесь, кто такая эта местная власть, чтобы принимать решения за полтора миллиона человек? Один человек сказал - так будет и все. Реакция универсальная у нас на все, так получается им можно делать что угодно. Ситуация уже доходит до абсурда! Так же можно ввести дополнительные поборы за пользование собственными хозяйственными приборами.
- Ты кто, холоп? Стиральная машина есть? - Плати налог на владение стиральной машиной и т.д.
Тут важно определить цель, для чего вы все это обсуждаете? Это как какашку дали вам съесть, а вы сутки напролет обсуждаете о её вкусе.
Хотя, лично я, не хотел бы отмены принятия ряда этих антинародных законов. Градус в обществе накаляется. Ничто не вечно.
самый дельный пост в теме
quote:
148Квт*ч для одного мягко говоря не мало: у меня который уже месяц по 100Вт выходит (комп работает по 16-17 часов в день), а 20 для третьего и последующих - возможно мало.
А я вам сейчас скажу сколько мне считают. 180 Квт*ч. Реально видимо меньше, раз потом деньги в минус уходят. 170 примерно видимо. В квартире живут трое. Плита газовая. Кондиционера нет. Лапочки все Ильича. Экономии ни какой.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Т.е. отопление можно вообще не подавать в квартиру?
Вить, ты вроде умный дядька, а такую ахинею написал...
Вперед, в темноту! Электроэнергия будет по нормативу
09:51 03/10/2013
Марина Прожога Статья из газеты: АиФ в Омске
russianlook.com
Уже в следующем году жителям Омска придется экономить электроэнергию, чтобы не платить больше.
С 1 июля 2014 года согласно постановлению правительства N 614 в России начнёт действовать социальная норма потребления электроэнергии. Семь регионов с 1 сентября этого года опробовали на себе прелести энергосбережения, причём один уже успел выйти из эксперимента - нововведение оказалось не по карману жителям Самарской губернии.
Омичи тоже с тревогой ждут момента, когда введут соцнорматив. Ведь расходы на электроэнергию могут сильно вырасти. Платить по действующим тарифам можно будет лишь за электричество, потраченное в рамках установленного властями социального норматива. А все киловатты, намотанные сверх нормы, нужно будет оплатить по повышенным ценам.
Не хотим на энергодиету!
В семье Ивановых, состоящей из двух человек, в месяц уходит порядка 250 кВт. Проводим нехитрые расчёты (250x 2,97 руб. (действующий тариф) - 742,5 руб. А сумма-то немаленькая! И это при том, что набор бытовой техники у Ивановых невелик. Только самое необходимое современному человеку: стиральная машина, телевизор, чайник, миксер, холодильник, утюг и мобильные телефоны. К новости о введении социальных норм на электричество омичи отнеслись резко отрицательно. У главы семейства масса вопросов.
- Почему я должен платить больше, если мне не хватит нормы, которую определят чиновники?- возмущается 29-летний Игорь Иванов. - Из каких потребностей они их рассчитают? Это получается налог на богатых, что ли? Считаю, что плата сверх нормы - это обогащение чиновников! К тому же в нашей квартире прописан только я один, естественно, и выделят нормативные киловатты только на меня, а это пшик, если судить по другим регионам. И семей в такой ситуации, как у нас, в Омске очень много.
Светлана Комарова с девятилетним сыном Ильёй и мужем тратят в среднем 300-350 кВт, что обходится им больше 1 тыс. руб. в месяц. Набор техники всё объясняет. Помимо перечисленного выше, Комаровы пользуются микроволновой печью, водонагревателем, пароваркой, компьютером и двумя телевизорами. Хозяйка квартиры не согласна переплачивать за свои, возможно, кому-то кажущиеся немалыми, потребности. Ей это не по карману.
- А зарплату мне кто-то повысит в качестве компенсации? - спрашивает Светлана. - Теперь что, технику из дома выбрасывать и сидеть при свечке, а готовить на костре?
Если кто-то только примеряет на себя режим энерго-сбережения, то пенсионерка Нина Алексеева в нём живёт. Экономить на освещении её заставила жизнь, а вернее - мизерная пенсия. Бытовая техника у старушки есть, но хозяйка её не включает. Вечером свет у Нины Карповны горит только в одной комнате, а в туалет она ходит на ощупь.
- Чтобы вечером в квартире было не так темно, я включаю лампочку в ванной комнате, дверь открываю - и тогда в коридорчике уже светлее, - невесело делится <экономическими секретами> пенсионерка, - а из ванной через вентиляцию падает лучик света в туалет. Телевизор включаю три, а то и два раза в неделю. Мы с соседками приноровились, ходим друг к другу сериалы смотреть по очереди.
Таким образом, при режиме строгой экономии в месяц у пенсионерки <набегает> около 50 кВт - это примерно 150 руб. К слову сказать, она едва вписывается в рекомендованный некоторыми чиновниками норматив. Но и её ограничение в потреблении электроэнергии не радует, а скорее пугает.
- А если ко мне сын в гости приедет или внуки? У них же всякие компьютеры, телефоны: У меня все розетки заняты в такие дни. Да и вообще, как-то неуютно, всё-таки не в войну живём!
Каким будет световой паёк?
Самый больной вопрос, который волнует омичей: сколько будут <выдавать> света на одного человека? Никаких точных сведений пока нет. Социальный норматив регионы устанавливают самостоятельно, его размер рассчитают специалисты с учётом региональных климатических особенностей, достигнутого уровня тарифов, величины субсидирования, уровня благоустроенности жилых помещений и т. д. В роли специалистов выступит областной минпром в тандеме с региональной энергетической комиссией.
Из опыта других регионов ясно, что для сельской местности и города энергопаёк будет разным. Для домов с электроплитами норматив будет немного выше. Кроме того, будут учитываться не только индивидуальные, но и общедомовые расходы электроэнергии. На деле это будет выглядеть так: если на свет установят норму, например, в 70 кВт, то всё, что <намотаете> свыше, будете оплачивать уже по более высоким ценам. Какими они будут? Этого пока никто не знает.
От редакции: Всем известно, куда вымощена дорога благими намерениями. За введением соцнорматива и призывами чиновников к экономии ресурсов простым людям видится завуалированное повышение цен на электроэнергию, а точнее, красиво упакованное желание чиновников содрать три шкуры с народа. И уже в который раз придётся нам расплачиваться рублём за правительственные инициативы. Пообещали заморозить тарифы? Заморозят! Но введут паёк сначала на свет, потом на газ, на воду: Интересно, что на очереди? Воздух?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июля 2013 г. N 614
О ПОРЯДКЕ
УСТАНОВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ) И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ УСТАНОВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ
ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ)
Председатель Правительства Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Затем решили раздробить все регионы. Чтобы общего недовольства по стране не было.
03.02.2014 10:27
Учитесь, как надо! Единороссы придумали повод для собственного PR. Ничего нового: отобрать и тут же вернуть
Курганские единороссы поддержали инициативу руководства партии не вводить с 1 июля текущего года социальную норму потребления электричества во всех регионах страны и передать решение этого вопроса на уровень субъектов. Как стало известно <URA.Ru>, заместитель секретаря КРО <Единой России> Марата Исламова сообщил, необходим взвешенный подход. <Идея введения социальной нормы как раз направлена на то, чтобы пенсионеры, другие небогатые люди платили за электроэнергию по сниженным, социальным тарифам. Полную стоимость будут оплачивать те, кто имеет в домах теплые полы, использует в хозяйстве электроотопление и другие энергоемкие приборы, - заявил Исламов. - Все слухи о том, что пенсионерам теперь придется сидеть с "лампочкой Ильича", распускаются оппозицией для политического пиара. Большинство людей к этому уже привыкли и не верят в эти "страшилки". В то же время, передача регионам прав по введению социальной нормы даст возможность взвешенно и ответственно принимать решение на уровне области>.
Марат Исламов, являющийся председателем бюджетного комитета Курганской областной Думы, заявил также, что <депутаты "Единой России" подойдут к этому вопросу с учетом интересов большинства населения>.
Отметим, что с инициативой не вводить социальную норму потребления электроэнергии во всех регионах с 1 июля этого года единороссы обратились к своему лидеру, премьер-министру страны Дмитрию Медведеву. Он поддержал коллег по партии. На это секретарь Генсовета ЕР Сергей Неверов заявил, что, партия <с самого начала выступала за то, что спешить с введением социальной нормы нельзя и тем более недопустимо вводить ее одномоментно во всех регионах>. <Это очень серьезный вопрос, нужно все взвесить, прежде чем принимать такое решение, так как оно затрагивает всех граждан. Поэтому решение о введении социальной нормы регион должен принимать самостоятельно с учетом своей специфики и реального положения дел. Единого введения соцнормы в регионах не будет>, - отметил Неверов.
Петиция против, отказ от ввода норм социального потребления энергоресурсов, для голосования надо ЕСИА:
https://www.roi.ru/5575/
Так же петиция против, без ЕСИА:
http://www.change.org/ru/%D0%B...%B3%D0%B8%D0%B8
Но надо подписывать петицию на roi!!!Она имеет намного больший вес.
Для это надо https://esia.gosuslugi.ru/sia-...on/lp/Index.spr
У обычных людей которых нет флешки с электронным ключём и нет сканера с ЭЦП
УЭК-а(Универсальной Электронной Карты).
Итак, чтобы проголосовать в Ижевске:
1)Получить код активации можно следующим образом:
лично в Центре продаж и обслуживания клиентов ОАО <Ростелеком>.
ЦПОК Ижевск
Действующий
Удмуртская Республика г. Ижевск ул.Пушкинская 278
ПН - ПТ: 08:00-19:00.
СБ, ВС - выходные.
Оказываемые услуги:
-выдача кодов активации;
2)Заполните анкету, содержащую: личные данные (фамилия, имя, отчество, дата рождения, пол, СНИЛС);
контактные данные (адрес электронной почты, номер мобильного телефона);
данные для аутентификации (пароль, секретный вопрос и ответ);
Дождитесь окончания проверки введённых данных (это может занять несколько минут).
3)Подтвердите контактные данные с помощью кодов подтверждения, которые были отправлены на указанные в анкете адрес электронной почты и номер мобильного телефона.
4)Выполните активацию учётной записи (нажмите кнопку "Ввести код активации" на странице авторизации или странице регистрации).
ВНИМАНИЕ! ОДИН РАЗ ПОЛУЧИТЬ ДАЛЕЕ МОЖНО БУДЕТ УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ГОС-ВА РЕГУЛЯРНО.
Так же можно создать группы в ВК и фейсбуке. Подключиться к "противостоянию" как на федеральном, так и региональном уровне.
Можно создать отдельную петицию по Удмуртии. Полгода у нас еще есть, но 75 тыс набрать для удм. где 1.5 млн. чел трудно.
Можно работать по нескольким направлениям:
1)Петиция, официальные документы против, сбор подписей.
2)Митинги(официальные, необходимо подключать "региональную оппозицию" )
3)Акты неповеновения, "пока народ един - он непобедим!".(ВЛАСТЬ ПОСТАРАЕТСЯ СОЗДАТЬ НЕКОТОРЫЙ СРЕЗ ОБЩЕСТВА КОТОРЫЙ ВЫСТАВИТ В ВИДЕ ЖЕРТВЫ, СЕЙЧАС ВСЕ РАБОТАЕТ ПО ПРИНЦИПУ "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!")
Необходим "координационный штаб" + группа в вк, где фильтровался бы "левый" контент.
П.С. Пока по минимуму, если кто-то хочет отмены закона, тогда можно будет и поработать.
По поводу работы:
1)Необходимо выявить круг заинтересованных в проталкивании закона лиц, структур. А так же на кого имеют влияние, кто вынужден будет принять их сторону.
2)Необходимо выявить лиц которые сильнее всего пострадают. Это будет наша целевая аудитория.
3)Необходимо разобрать проблему нагрузки на энергосети, возможно разработать альтернативы этому "закону с энергопайками". Необходимо экспертное мнение о изношенности сетей и т.д.
Для чего все это нужно думаю всем понятно.
Фикция все эти петиции. Клали чиновники и депутаты большой с прибором на наши подписи. Яркий тому пример "антипиратский" закон от 2013г. Подписи собрали, а результата нет, более того его еще и ужесточить хотят.
quote:
Originally posted by PDA:
Фикция все эти петиции. Клали чиновники и депутаты большой с прибором на наши подписи. Яркий тому пример "антипиратский" закон от 2013г. Подписи собрали, а результата нет, более того его еще и ужесточить хотят.
А толку от этого анти-пиратского закона? Любой антипиратский закон мертворожденный. Я как смотрел фильмы, так и смотрю. А, одно но, в кинотеатр перестал ходить вообще и других сагитировал на это же.
quote:
Originally posted by FindW:
А толку от этого анти-пиратского закона? Любой антипиратский закон мертворожденный. Я как смотрел фильмы, так и смотрю. А, одно но, в кинотеатр перестал ходить вообще и других сагитировал на это же.
В том, что толку в антипиратском законе нет - согласен.
Но тут вопрос в другом.
Голосование прошло, а реакции, какого-либо действия - нет.
Всё тихо спустили на тормозах.
Да это просто плевок в нас! Наша страна лидер в атомной энергетике, лидер по добыче нефти и газа, у нас больше рек чем где бы то ни было еще и эти мрази смеют вводить нормы? Дождутся майдана.
Я что хочу сказать, мы так и можем проныть тут до июля. Надо делать то что можем, тогда результат будет и общественный резонанс. А дойка на этом не закончится, дальше еще хуже будет.
quote:
Originally posted by Basil:
Вить, ты вроде умный дядька, а такую ахинею написал...
Ну вот смотрим сентябрь 13-го года: с 10 по 17 средняя температура воздуха на улице +11, дома вполне комфортно, около 18 градусов, но стены-то уже подостыли, с 18 по 25 - средняя температура +10, дома около 17, уже не так здорово, но жить можно. Отопление по нормам не положено. 26-го +8.6, пока дома не чувствуется - инерции хватает, а похолодание не столь серьезно, нормы отопление включать не обязывают. 27-го +6.2, дом начинает остывать. Отопление включать можно, но 5 суток же ещё не прошло. 28-го +3.7, холодно - дома 14-15 градусов, отопления нет, 29-го +3.4, 30-го +1.9, 1-го октября +1.1. Иногда температура дома опускается до +13. На следующий день начали давать тепло, всё по нормам!
Ну и имеет значение - как квартира расположена. У меня - угловая, окна кухни и комнаты выходят на север, балкон - на восток. Т.е. солнце не согревает ни стены, ни "внутренности". Ну а насчет окон и теплоизоляции - форточку сейчас закрываю только на ночь и всё равно ниже +24 температура не опускалась даже на прошлой неделе...
Энергетику отдали в частные руки,хотели инвестиции привлечь.Не сбылась эта голубая мечта.Энергетика она не выгодна для инвестиций -нет быстрой отдачи, годами надо ждать.Оборудование очень дорогое и в основной массе импортное.Работы очень много по реконструкции электрооборудования подстанций и сетей.Эти реконструкции проводятся засчет повышения тарифов на э/э, они уже закладываются туда.У частников деньги есть на высокую оплату труда своего менеджмента,на реконструкцию у них денег нет.Если серъезный объект или реконструкция, без помощи государства не обходится.Энергетика одна из высококоррумпированных отраслей производства,сколько тут мутной воды одному богу известно.Итог один-попытка за счет бытового потребителя решить свои проблемы.
РС К 2020 году должны были произвести реконструкцию оборудования и сетей в России.Это фантастика, воз и ныне на месте стоит.
quote:
Если серъезный объект или реконструкция, без помощи государства не обходится.
Государство уже давно ничего не вкладывает в электрические сети.
Все за счет потребителей услуг (за счет тарифов).
Хорошо что такие тарифы на воду,газ, и отопление не ввели. уже хорошо
Сразу вспомнился анекдот из детства про доброго, доброго Владимира Ильича:
Бреется как-то Ленин у шалаша опасной
бритвой. Мимо идет мальчик. Ленин
посмотрел на мальчика, и опять бреется.
Потом снова посмотрел - снова бреется.
А ведь мог бы и полоснуть...
quote:
В Правительстве России 30 января прошло совещание о социальной норме потребления электричества. На нем премьер-министр страны Дмитрий Медведев заявил, что повсеместного ввода "энергопайков" не будет.- Обязаловки и тотального введения, я думаю, нам сейчас допускать нельзя ровно потому, что у нас нет абсолютно точных данных, что и как будет происходить, - цитирует премьера пресс-служба кабинета министров.
В Удмуртии отсрочка ввода энергопайков может составить от полугода до года, рассказал министр промышленности Удмуртии Олег Радионов.
Напомним, смысл энергопайков заключается в том, что высчитывается социальная норма электричества на человека, за этот объем придется платить по "обычным" тарифам. Все что сверху - в разы дороже. Размер пайка зависит от количества прописанных в квартире, в городе или в селе живет семья, есть ли дома электроплитка и электронагреватель воды и т.д.По мнению законодателей, новшество заставит горожан экономнее использовать энергоресурсы и устанавливать индивидуальные счетчики.
отсель: http://www.kp.ru/online/news/1650702/
Единственное не понял эту фразу:
quote:
По мнению законодателей, новшество заставит горожан экономнее использовать энергоресурсы и устанавливать индивидуальные счетчики
А сейчас я так понял большинство на глаз меряют.)))))
Бесят))))))
Хотя может по индивидуальным подразумевалось..на холодильник..плиту...стиральную машину..каждую лампочку...ком и т.д
От убогих всего можно ожидать.
quote:
Петиция против, отказ от ввода норм социального потребления энергоресурсов
Толку от петиции. Всё равно введут через год. Лучше поднять голосование за нормы, которые бы всех устроили.
Например:
энергопаёк на одного человека - не 148, а 500кВ.
на второго - не 50, а 200кВт.
на каждого следующего - не 30, а 100кВт.
Сверх этих норм пусть платят те, кому эти цены, как дробинка слону. Цены на энергопаёк заморозить мин. на 10 лет и всё, можно даже самим просить их перевести нас на пайки.)
Для промышленности полно альтернативной энергии - солнечная, ветровая, тепловая, динамопедали наконец совету директоров. Они как, никак не малые деньги на производстве делают, пущай крутуть или ищут другие источники энергии. Их же конкурентоспособность возрастёт после этого.)
ты столько пользы не принесешь обществу, чтобы столько тратить на тебя
quote:
Originally posted by amgok:
Лучше поднять голосование за нормы, которые бы всех устроили
А какой тогда в них смысл?
quote:
Originally posted by amgok:
Сверх этих норм пусть платят те, кому эти цены, как дробинка слону.
А если и такие нормативы кому-то не нравятся?
quote:
Originally posted by Asedyn20:
Государство уже давно ничего не вкладывает в электрические сети.
Все за счет потребителей услуг (за счет тарифов).
За счет потребителей услуг покрывать все сразу не получается.
Важное условие - по их собственным словам в норму должны вписываться 70% населения. По результатам внедрения в пилотных регионах где-то фигурировала цифра 30-40%. Может голосовалку замутить, чтобы выяснить, у кого сколько реально энеропотребелние.
- Скажите, вы вписываетесь в социальную норму на свет 200 киловатт-часов?
- Угу.
- А вот в вашем регионе норма 100, и как?
- Запросто.
- А у вас вообще 50, и что, тоже никаких проблем?
- 50 уже хуже, конечно. Можно случайно отмотать счетчик в минус.
За декабрь 190кВт-ч-это максимальный расход. 148+50 вкладываемся нормально.Прикупил Энергосберегайки, хотя я противник этих ламп.50кВт-ч-для нижегородцев-полная опа, не представляю как они примут это.
а зачем вообще эти нормы???? трать и плати в чём проблема то?? у нас по-моему рыночная экономика, ну как минимум все пытаются к этому идти, а тут соц.нормы. Может ещё талоны на мясо хлеб и водку ввести???, а то как это так, одни понимаешь жрут каждый день мясо с маслом а у другие не могут себе этого позволить это что ж такое то!?!?!?!
зачем вы вообще расчитывайте нормы на человека или семью?? вам что каждому какой то лимит что ли давали? причём лимит в стиле " мы тебе 100 квт в месяц даём, но ты это старайся тратить меньше-экономь" а ты вместо этого тратишь 200 квт
все плятят по счётчику, дак в чём проблема то??? вы так скоро дойдёте до "кому можно жить а кому нельзя" и так же будете цифрами чего то доказывать...........ахинея какая то у вас граждане!всё просто, вас, нас , меня хотят выдоить до упора, вот и подумайте кто зачем и почему, а не цифрами доказывайте целесообразность введения этих сраных норм, засранцами в виде путина медведева волкова и прочих ..удаков
quote:
вас, нас , меня хотят выдоить до упора, вот и подумайте кто зачем и почему, а не цифрами доказывайте
согласен на 200%
Так то я целиком и полностью согласен, что социальная норма должна существовать только в таком виде, как за рубежом - что норма дается тебе бесплатно, а все что выше - просто по счетчику
quote:
Originally posted by Миша-Ижевск:
а зачем вообще эти нормы???? трать и плати в чём проблема то??
Предлагается, что сверх норм - платят по себестоимости. А то что входит в пределы нормы - как сейчас, ниже себестоимости...
quote:
сверх норм - платят по себестоимости
себестоимости чего???
да уже давным давно все плятят не просто по себестоимости а сверх себестоимости т.е. с прибылью. а по всем инофоканалам по ушам ездят как они живут на дотациях субсидировании и т.д. для примера посмотрите на то в каких (не маловажно сколько) они помещениях сидят, на каких машинах ездят и т.д.
вся проблема что если их перевести действительно на себестоимость то увы придётся жить сверх умеренно, а ни как сейчас со сверх прибылями
господа,мне кажется или кто то здесь не понимает,что такое себестоимость?? она(себестоимость) может быть только у ТЭЦ,ГЭС,АЭС,у твоего дизель-генератора,всё остальное обычная розничная цена,которую диктует рынок...
а чего ж эти сволочи на бензин то нормы не вводят-тоже энергоноситель причём не самый последний в нашей жизни........
вообщем мата русского не хватает что б этих уродов крыть, вот хрен я за волкова голосовать буду в этом году и за прочих ...даков - достали уже
quote:
Originally posted by LarsVVS:Ну вот смотрим сентябрь 13-го года: с 10 по 17 средняя температура воздуха на улице +11, дома вполне комфортно, около 18 градусов, но стены-то уже подостыли, с 18 по 25 - средняя температура +10, дома около 17, уже не так здорово, но жить можно. Отопление по нормам не положено. 26-го +8.6, пока дома не чувствуется - инерции хватает, а похолодание не столь серьезно, нормы отопление включать не обязывают. 27-го +6.2, дом начинает остывать. Отопление включать можно, но 5 суток же ещё не прошло. 28-го +3.7, холодно - дома 14-15 градусов, отопления нет, 29-го +3.4, 30-го +1.9, 1-го октября +1.1. Иногда температура дома опускается до +13. На следующий день начали давать тепло, всё по нормам!
Ну и имеет значение - как квартира расположена. У меня - угловая, окна кухни и комнаты выходят на север, балкон - на восток. Т.е. солнце не согревает ни стены, ни "внутренности". Ну а насчет окон и теплоизоляции - форточку сейчас закрываю только на ночь и всё равно ниже +24 температура не опускалась даже на прошлой неделе...
У меня в ленинградке окна на юг - не мёрз в межсезонье.
Сейчас в монолите окна на север и запад (т.е. угловая). В межсезонье температура в квартире 22-25.
quote:
Originally posted by фаркоп:
За декабрь 190кВт-ч-это максимальный расход. 148+50 вкладываемся нормально.Прикупил Энергосберегайки, хотя я противник этих ламп.50кВт-ч-для нижегородцев-полная опа, не представляю как они примут это.
Для нас тоже полная опа. Для семьи из двух человек - нормально, для трёх - сносно, дальше полная опа.
Вот сам посуди: у вас на двоих 198 кВтч, а у меня четверо детей и получается 278 кВтч - разница мизерная. При этом электроплита, электродуховка, квартира большой площади, стиралку, чайник, микроволновку, утюг надо гонять чаще, посудомойка, тёплый пол в холодном санузле, компьютеров куча, телевизоров пара, холодильник большой, везде энергосберегайки. У меня хоть зимой, хоть летом 500 кВтч/мес получается.
quote:
Originally posted by sifon22:
себестоимости чего???
электроэнергии. С доставкой
Естественно - с заложенными нормами прибыли. Это же коммерческие предприятия (и генерирующие и поставляющие).
quote:
Originally posted by Basil:
У меня в ленинградке окна на юг - не мёрз в межсезонье.
Тоже когда была ленинградка на юг было всё в порядке
quote:
Originally posted by Basil:
... У меня хоть зимой, хоть летом 500 кВтч/мес получается.
Да уж, попадалово называется... Вам, как многодетной семье льготы должны быть.
quote:
Originally posted by фаркоп:
Вам, как многодетной семье льготы должны быть.
Так там из-за электроплиты столько натикивает, скорее всего... То что в соцнорме - будет по-прежнему ниже, чем для обладателей газа в домах, а то что выше - не знаю, по идее тоже можно сделать подешевле...
Это в 2013 году, ну а счас на 20-40 % дороже станет
у меня в семье 4 человека.
20 декабря - 20 января 158 квт/ч
набор стандартный, хол-к, газ есть, но духовка электрическая, панелька не тёплая => обогреватель по ночам.
но я озаботился светодиодным освещением во время ремонта.. в итоге везде светодиоды точечные. только 4 энергосебергайки.. накалок вообще нет..
но еще на полную мощность не вышли, люстры (5 штук) повесим и начнем угорать скорее всего. и еще кондей в планах..
Медведев поручил Минстрою доработать постановление о соцнорме в ЖКХ
quote:
Originally posted by bomg:
ну а счас на 20-40 % дороже станет
Судя по всему только для 30% населения и то только в части превышения норм..
quote:
Originally posted by nikiforr:
и еще кондей в планах
значит сэкономите на
quote:
Originally posted by nikiforr:
обогреватель по ночам
Кроме морозов, правда...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Кроме морозов, правда...
в том то и засада
quote:
Originally posted by nikiforr:
у меня в семье 4 человека.
20 декабря - 20 января 158 квт/чнабор стандартный, хол-к, газ есть, но духовка электрическая, панелька не тёплая => обогреватель по ночам.
Искренне недоумеваю, как людям удается так немного потреблять электроэнергии. На старой квартире, 3-х комнатная, 4 человека в среднем 350 кВтч, в межсезонье или при отключении горячей воды 500 кВтч.
Энергосберегаек - не было практически, свет их неприятен, на глаза "давит". И еще был аквариум на 250литров. Может все из за него?
quote:
Originally posted by фаркоп:
Вам, как многодетной семье льготы должны быть.
Есть они, но какой это гемор. Вечно как-то высчитывают на какие строчки из платёжки давать эту льготу, на какие не давать. Поэтому, не исключено, что сделают их только на социальную норму. Ну и платить-то всё равно приходится полностью, а когда-то потом эта льгота возвращается.
quote:
Originally posted by PDA:
как людям удается так немного потреблять электроэнергии
quote:
Originally posted by nikiforr:
но я озаботился светодиодным освещением во время ремонта.
24 светодиодных лампы по 6 ватт каждая.
4 энергосберегайки по 15 ватт
лента светодиодная на кухне 8 ватт
духовка по выходным, 1-2 стирки в неделю.
телик жк
в будни дома бываем только вечером.
да и свет все умеют за собой выключать
хотя нет жесткой цели а-ля "жизнь в потемках заради экономии"
как то так...
лампы накаливания мне тоже нравятся больше по свету, чем светодиоды. но ко всему можно привыкнуть. мы уже привыкли.
денег в светодиоды я вбухал наверное больше, чем за год бы заплатил за э/э
но я ведь не на год в свою квартиру приехал, да и на фоне ремонта это не было сильно катастрофичным, может в штукатурку в два раза больше денег ушло...
quote:
зачем вы вообще расчитывайте нормы на человека или семью?? вам что каждому какой то лимит что ли давали? причём лимит в стиле " мы тебе 100 квт в месяц даём, но ты это старайся тратить меньше-экономь" а ты вместо этого тратишь 200 квт все плятят по счётчику, дак в чём проблема то??? вы так скоро дойдёте до "кому можно жить а кому нельзя" и так же будете цифрами чего то доказывать...........ахинея какая то у вас граждане!всё просто, вас, нас , меня хотят выдоить до упора, вот и подумайте кто зачем и почему, а не цифрами доказывайте целесообразность введения этих сраных норм, засранцами в виде путина медведева волкова и прочих ..удаков
Скорее всего всё из-за вступления в ВТО, цены на всё должен регулировать рынок. Вот и придумали нормы, что б по населению не сильно ударило и правило ВТО выполнить.
quote:
Originally posted by amgok:
придумали нормы, что б по населению не сильно ударило
Не, amgok, Вы точно "не от мира сего". Ну, ладно, как говорится, Ваши бы слова..
quote:
Originally posted by amgok:
Скорее всего всё из-за вступления в ВТО, цены на всё должен регулироватьрыноксобственный карман. Вот и придумали нормы, что б по населению не сильно ударило и правило ВТО выполнить.
Ага,свежий анекдот от пидоросни едросни.У них голова трещит от "забот" о народе.)))
quote:
Не, amgok, Вы точно "не от мира сего". Ну, ладно, как говорится, Ваши бы слова..
Пользуясь "не от мира сего" мои слова будут: - бесплатная энергия для людей.)
http://neo-energy.ru/publ/tesl..._tesly/5-1-0-37
п.с. только сдаётся мне, что и этому люди будут не довольны. Будут требовать платить им за то, что они будут использовать бесплатную энергию. )))
quote:
Originally posted by amgok:
Пользуясь "не от мира сего" мои слова будут: - бесплатная энергия для людей.)
п.с. только сдаётся мне, что и этому люди будут не довольны. Будут требовать платить им за то, что они будут использовать бесплатную энергию. )))
Человек действительно не от мира сего?А может он болен? Нет,нет,человек пишет под копирку от Пжив.)))
quote:Спасибо за ссылку. Давно собирался посмотреть этот фильм. Лично мне Тесла очень интересен.
amgok
quote:
Originally posted by amgok:
цены на всё должен регулировать рынок.
покажите мне альтернативную розетку
Прошу главу УР отсрочить введение энергопайков.
Прошу премьер-министра РФ начать исследование и внедрение альтернативной энергии.
amgok, Вы тему рынка раскройте.
да и кстати, эфир не интересен- даешь энергию из теплорода!
quote:
Вы тему рынка раскройте.
Моя тема - это максимальная социальная защищённость граждан и мотивация людей на обучение, и развитие своих паранормальных способностей.
quote:
эфир не интересен- даешь энергию из теплорода!
Думаю людям без разницы откуда будет энергия, главное по дешевле.
Оказывается, что едросня регулирует конец света. В России.
Во тьме не видно дураков и дорог.
Поэтому солнце ночью по мАскве, а электрификация - пережиток проклятого социализма.
Мля, семь страниц срача, а я так и не понял, будет норма вводиться или нет.
quote:
Originally posted by amgok:
развитие своих паранормальных способностей.
слишком толсто ;-)
quote:
Мля, семь страниц срача, а я так и не понял, будет норма вводиться или нет.
Ну ни за что они не откажутся от лишней копейки с населения. Сейчас или попозже немного - всё равно общиплют своих граждан-холопов до нитки.
quote:
Originally posted by amgok:
Прошу премьер-министра РФ начать исследование и внедрение альтернативной энергии.
Может сначала на кроликах опыты будем ставить? Немчики вон пробовали - получается хреново. Обратно на атом хотят
quote:
Originally posted by Corael:
Мля, семь страниц срача, а я так и не понял, будет норма вводиться или н
Для того и создавалась новость. Таких уже много было, "вот вот примут закон хххх, и нам пипец придет!". Принимают, а до дела - не доходит. Так что не удивлюсь и по этим нормам.
quote:
Originally posted by amgok:
Моя тема - это максимальная социальная защищённость граждан и мотивация людей на обучение, и развитие своих паранормальных способностей.
Типа - "Как выжить и прокормить семью, несмотря на заботу родного государства"?
quote:Будет.
Originally posted by Corael:
будет норма вводиться или нет.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Будет.
зуб дашь?
quote:Дам.
Originally posted by занятой:
зуб дашь?
подождем немного.
зуб ждешь? так он не свой закладывал.
quote:Отыть, блин.. Раскусили..
Originally posted by test.mi2011:
зуб ждешь? так он не свой закладывал.
quote:
слишком толсто ;-)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%E7%EE%F2%E5%F0%E8%E7%EC
За то правда. Это вы даёте оценку толсто - тонко, правильно - не правильно, глупо - умно. Или вы считаете, что всё знаете об устройстве этого мира?
quote:
Может сначала на кроликах опыты будем ставить?
Если ставить цель выжать всё из людей, то никакая альтернативная энергия не поможет вместе с кроликами.
quote:
Типа - "Как выжить и прокормить семью, несмотря на заботу родного государства"?
Нет. Не угадали.
а я всёдаки думаю что у этих засранцев продажи/сбыт энергии сильно упал поэтому и нащупывают почву как сделать так чтобы увеличить сбор/побор. а упали продажи потому что производства закрываются, ижсталь сокращает, автозавод то не работает то работает в сокращёном режиме, редуктор, подшипниковый, мотозавод(мотоциклы) да вообще в целом мотозавод и т.д., а сколько таких предприятий по стране закрыто или уничтожено, а новых то никто не делает...... да на их местах торгово-офисные центры, но в том то и разница что либо работают станки либо только одно освещение
а ещё на этой неделе читал новости про как раз электричество(уж больно тема сильно задевает) дак вот, в новостях было написано"центр энергетики сколково провёл расчёт....." т.е. в сколково за такие бабки "100120 млрд рублей" строят не производства будущего а расчётные центры!!, вообщем собранные деньги эти говнюки тратят налево и направо без всяких там расчётов, ещё проще говоря деньгами кидаются налево и направо, в результате деньги кончаются а привычка разбрасываться осталась вот и начинают выдаивать сначало с тех у кого денег побольше - эт опроизводства, результат на лицо. производства дохнут и закрыватся, что же остаётся делать дальше?? правильно - поборы с населения
Теперь в частном подворье впору переходить на ветряки.Но ведь паразиты заставят за ветер платить.Д.Родари всё предугадал.)))
quote:
Originally posted by amgok:
За то правда. Это вы даёте оценку толсто - тонко, правильно - не правильно, глупо - умно. Или вы считаете, что всё знаете об устройстве этого мира?
вещества? :-)
quote:
Originally posted by Миша-Ижевск:
а я всёдаки думаю что у этих засранцев продажи/сбыт энергии сильно упал поэтому и нащупывают почву как сделать так чтобы увеличить сбор/побор.
Долги за элетроэнергию огромны. 90% от общего числа нелательщиков составляют юридические лица и только 10% - население. Из населения, 90% неплательщиков - кавказ.
Но, проще и главное- безопаснее нагнуть законопослушных граждан..