Ну что правильно "проголосовали"...
http://www.myudm.ru/node/44113
В 7 регионах России проходит эксперимент по введению социальной нормы потребления электроэнергии. Цифры везде разные, так же как и мнения людей, вынужденных платить по-новому. С 1 июля будущего года такое нововведение ожидает и Удмуртию и уже сейчас начинается подготовка норматива, за превышение которого придётся платить, как минимум на треть больше.
Предстоящее введение социальных нормативов на электроэнергию сегодня волнует многих жителей Удмуртии, но внятных ответов, что их ждёт в будущем году, пока нет.
http://www.rg.ru/2013/08/22/svet.html
Другого мнения придерживается эксперт фонда "Институт экономики города" Дмитрий Гордеев. "Думаю, оплата увеличится, потому что пороговый уровень соцнормы, я предполагаю, будет установлен ниже, чем реальные обычные, естественные потребности граждан", - сказал он.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/03/10/2013/880404.shtml
девиз монополий - это наша корова, и мы ее доим! (с)
quote:
IzhStyle
ааа блин жму руку за поиск такого бесценного текста!!!
Уроды!!! Больше слов нет. А какие есть, то за это бан.
дополнение к ИжСтулу:
"мир дверь мяч"
калька с "peace door ball"
а не дофига ли 4 лампочки на кухне? мне одной хватает
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
а не дофига ли 4 лампочки на кухне? мне одной хватает
скока у тя кухня квадратов?
У меня одна энергосберегалка на 23 ватта очень даже хорошо освещает 18 метровую залу. Куда на кухню 60 вт света от сберегалок непонятно. В общем 70кВт на человека это более чем достаточно. У меня при кондиционере стиралке микроволновке холодильнике и т п прожорливой технике редко в месяц бывает больше 120кВт, и это на троих.
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
а не дофига ли 4 лампочки на кухне? мне одной хватает
quote:
Originally posted by Mackutos:
У меня одна энергосберегалка на 23 ватта очень даже хорошо освещает 18 метровую залу. Куда на кухню 60 вт света от сберегалок непонятно. В общем 70кВт на человека это более чем достаточно. У меня при кондиционере стиралке микроволновке холодильнике и т п прожорливой технике редко в месяц бывает больше 120кВт, и это на троих.
Вот и надо начать с таких добровольцев. А мы подождем..
Коломацкий2, поддерживаю.
Только я б уширил- не начать , а вообще.
Пусть , скажем, члены Партии личным примером ободряют на добровольное самоограничение :-D
quote:
У меня одна энергосберегалка на 23 ватта очень даже хорошо освещает 18 метровую залу. Куда на кухню 60 вт света от сберегалок непонятно. В общем 70кВт на человека это более чем достаточно. У меня при кондиционере стиралке микроволновке холодильнике и т п прожорливой технике редко в месяц бывает больше 120кВт, и это на троих.
И что у многих все это на одного и на двух человек, это мажорство получается? Иметь большую квартиру и жить одному. При чем тут вообще норма на человека? Мне вот лично не понятно... Почему норматив на ОДН по электричеству рассчитывается исходя из квадратных метров мест общего пользования, а вот норматив на личное потребление из количества человек? Тогда просто придется прописывать у себя аул, и жить дальше одному. благо дело прописка вроде многим нужна.
quote:
Originally posted by Mackutos:
скока у тя кухня квадратов?
13
quote:
Originally posted by uzik:
При чем тут вообще норма на человека? Мне вот лично не понятно...
мне тоже, но из других соображений- казалось бы есть счетчик, есть продукт/услуга. а тут как талоны при КПСС :-)
понятно, что ставится задача смягчить повышение цен, причем для большинства они таки вырастут ибо иначе в чем смысл? ;-)
только вот будет ли смягчение..
непонятно откуда взялись такие цифры,как в этом шутливом послании.все что там описано,да плюс еще тв и всякая лабуда в виде лампочек и микроволновки,которая даже не всегда выключается,когда ухожу из дома и набегает в месяц не больше 80кВт
quote:
а не дофига ли 4 лампочки на кухне? мне одной хватает
А у меня 6 лапочек, пойду удавлюсь.
Ратовать за соц нормы, в стране с такими энергоресурсами, хрен на власть они с этого откаты имеют, но ратовать, как гражданину это как то немного по гнидски что ль.
Для предприятий цена за кВт уже дороже чем в Франции, я уже не говорю про юса или китай. Еще 15-10 лет назад мы имели огромное преимущество в этом плане, все просрали, и вот вводим нормы...
Но все таки улыбают люди которые с радостью в глазах произносят, вот кол в жопу загонят,КАК ХОРОШО, НЕ МНЕ Я ТО В НОРМЫ ВПИСЫВАЮСЬ, Я НЕ ВЫ ОТРЕБЬЕ, а вот бабке Люсе которая все время мерзнет с первого этажа это правильно, ей плохо значит мне хорошо.
quote:
А у меня 6 лапочек,
Вроде как было 4 сыночка и лапочка дочка? ))) А в квартирах, где нет прописанных, какой норматив интересно? Есть же кто имеет несколько квартир, а прописан-то в одной. А с огородами как?
Очередной идеотизм,
и у меня вопрос кто мне заплатит за то, что свет из моего окна освещает часть придомовой территории соседнего дома ?
70 МАЛООО!!
quote:
Originally posted by uzik:
И что у многих все это на одного и на двух человек, это мажорство получается? Иметь большую квартиру и жить одному. При чем тут вообще норма на человека? Мне вот лично не понятно...
Ну чего тут не понятного. Хотел чел сэкономить на детях, а тут его догоняют тарифами на электричество. А каждый ребенок +70 квтч к социальной норме.
Так что это все для повышения рождаемости.
150 кВт в среднем на 3их человек. Но зимой электричества ведь больше тратится. Так что, наверно, как раз в норму и попадет.
Почитал тут коменты.
Россияне заслуживают своей жизни.
Даже если издадут закон - требование ежедневно обмазываться говном, найдутся люди, говорящие, что это неплохая инициатива и для кожи полезно. Ещё и обмениваться житейским опытом начнут - где говна достать без очереди, приговаривая "голь на выдумки хитра"
quote:
Originally posted by Mackutos:
У меня одна энергосберегалка на 23 ватта очень даже хорошо освещает 18 метровую залу
звездёж
quote:
Originally posted by Добрый кот:
А у меня 6 лапочек, пойду удавлюсь.
у меня 11... Я ещё в холодильнике и микроволновке не подсчитал. Хотя в холодильнике светодиоды. Впрочем, в основном горят три под потолком.
А ещё я кварцую комнаты. Кварцевая лампа киловатная.
А ещё пришлось сделать тёплый пол в санузле без отопления...
Кстати, потребление компа в цитате Ижстула очень сильно завышено
quote:
Originally posted by Винни _и_пух:
и у меня вопрос кто мне заплатит за то, что свет из моего окна освещает часть придомовой территории соседнего дома ?
Ставь зеркальную тонировку
Мы живем не по своему времени, только на освещение будет больше уходить.
Разворованный бюджет хотят наполнить. Раньше в старину были соляные бунты, сейчас будет энергетические)
quote:
Originally posted by Basil:
Кстати, потребление компа в цитате Ижстула очень сильно завышено
это если у вас встроенная видюха, то завышено, а если у вас топ карта или бывшая топовая... для них Блок питания под 600 просят.
600 вт это нормально для современного пк
сейчас вот новые топы от АМД и Нвидеа под 300 кушают.
крупные предприятия в стране строят свои электростанции, т.к. перегонять другие ресурсы в электроэнергию уже выгодней, чем закупать ее у традиционного поставщика.
нужно строить аэс
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
13
ябы с одной не смог. не пещерный
http://www.utro.ru/articles/2013/11/14/1156573.shtml
Статистика рабочей группы Общественной палаты говорит об обратном: в пилотных регионах вписаться с соцнормы смогли в среднем 40% потребителей, а это уже никак не "основная масса". Остальные 60% платят за киловатт пять рублей вместо трех.
600 ватт на комп - это потребление мегакрутого компа в игровом режиме, в среднем по палате намного меньше будет. 200 ватт примерно.
Никак не могу понять для чего это все. Я трачу, я плачу. Хочу экономить покупаю лампы энергосберегающие, свет не включаю и т.д. У нас в стране с электричеством проблемы что ли? Так не экспортируй тогда, а обеспечь нужды своей страны сначала.
quote:
Originally posted by БОТ:
Никак не могу понять для чего это все.
Чтобы путен по телику мог трындеть о заморозке тарифов и одновременно повышать их тихой сапой.
quote:
Originally posted by БОТ:
Никак не могу понять для чего это все.
поясняю: в пределах соц. норм цена будет ниже (т.е. как щас, ну может чуть выше, в пределах инфляции).
а в целом цены пойдут вверх.
http://www.nr2.ru/moskow/469920.html
«С 2017 года рост цен для населения будет определяться исходя из соотношения 1,1-1,3 превышения уровня инфляции (декабрь к декабрю предыдущего года) до выхода на европейское соотношение цен на электроэнергию для промышленных потребителей и населения»,
задача - поднять цены, но чтоб норот не возмущался- сказать- ну вы ж экономить можете.
глупая и нелепая фигня, imho.
http://dymovskiy-name.livejournal.com/1671189.html
Скромный обед нищеброда
quote:
Originally posted by sles:поясняю: в пределах соц. норм цена будет ниже (т.е. как щас, ну может чуть выше, в пределах инфляции).
а в целом цены пойдут вверх.
http://www.nr2.ru/moskow/469920.html
<С 2017 года рост цен для населения будет определяться исходя из соотношения 1,1-1,3 превышения уровня инфляции (декабрь к декабрю предыдущего года) до выхода на европейское соотношение цен на электроэнергию для промышленных потребителей и населения>,задача - поднять цены, но чтоб норот не возмущался- сказать- ну вы ж экономить можете.
глупая и нелепая фигня, imho.
т.е. раньше тупо поднимали цены а сейчас стесняются?)))
БОТ, угу.
Партия ж понимает, что поток бабла падает и на всех не хватит, вот и пытается смягчить.
по мне так крайне неудачно :-)
quote:
Originally posted by БОТ:
стесняются?)))
Ну, да. Россия же избрана в СПЧ ООН и "будет активно участвовать в работе Совета по правам человека, внося существенный вклад в развитие его деятельности на различных направлениях поощрения и защиты прав человека"
хм, даже с выключенными теплыми полами на кухне и в ванной, при отсутствии ламп накаливания и галогенок на четверых меньше 500кВт*ч в месяц ни разу не получалось.
В месяц холодильник 30 квт/ч, остатки - 40 квт/ч для одного человека в мало. Меньше 100-120 не выходит никак, учитывая, что дома работающий человек проводит только вечера в будни и часть выходных. Очередной бредовый закон.
quote:
Originally posted by БОТ:
сейчас стесняются?)))
кстати, не только.
обсуждает же норот мало 70кВтч или много, а не что цены вырастут.
явный профит :-D
quote:
Originally posted by 426066ivan:https://izhevsk.ru/forums/icons...554/9554598.jpg
Не совсем понятно почему вдруг на картинке к киловаттам букву "ч" присобачили.
Эти приборы не потребляют столько электроэнергии в час!
Если это среднемесячное потребление, то и писали бы столько-то кВт/мес
quote:
Originally posted by Blover:
Мы живем не по своему времени, только на освещение будет больше уходить.
Разворованный бюджет хотят наполнить. Раньше в старину были соляные бунты, сейчас будет энергетические)
Единственная умная мысль темы.
Остается надеяться, что после введения социальных норм сторонники московского времени сами запросятся на пермское.
quote:
Originally posted by Киса и Ося были тут:
Не совсем понятно почему вдруг на картинке к киловаттам букву "ч" присобачили.
Эти приборы не потребляют столько электроэнергии в час!
Если это среднемесячное потребление, то и писали бы столько-то кВт/мес
мозг то включи. Ну или попробуй хоть раз в жизни глянуть в платежку. И тогда ты узнаешь в чём измеряется потребленная электроэнергия.
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
мозг то включи. Ну или попробуй хоть раз в жизни глянуть в платежку. И тогда ты узнаешь в чём измеряется потребленная электроэнергия.
Обосрамшись
Потребление измеряется в кВт*ч
На картинке кВт/ч
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вот это явно в тему))))
http://lenta.ru/news/2013/11/14/lipovskaya/
Липовская 11 ноября была приговорена к двум годам и одному месяцу колонии за махинации при покупке томографов для больниц. Также был осужден бывший заместитель министра здравоохранения Ростовской области Василий Кравченко. Он получил два года колонии.
Сначала Липовская, а затем Кравченко вышли из зала суда и не вернулись.
quote:
Originally posted by Ктулх:
Обосрамшись
Потребление измеряется в кВт*ч
На картинке кВт/ч
ну так подтерись, раз обосрался.
Речь шла о мес или час. В данном случае о / и * речи небыло
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
ну так подтерись, раз обосрался.
Речь шла о мес или час. В данном случае о / и * речи небыло
У тебя мысли путаются. Похмелись хоть, что-ли 
quote:
мозг то включи. Ну или попробуй хоть раз в жизни глянуть в платежку. И тогда ты узнаешь в чём измеряется потребленная электроэнергия
и? у тебя в платежке стоят квт/часы?))))
Количество поставленной потребителям в течение некоторого времени электроэнергии равно произведению мощности(кВт) на упомянутое время
а не частному, как на картинке
Вот такие у нас инженеры и ракеты строят и лада гранты делают )))
quote:Этточно. Как всегда отвлекают и уводят в сторону от проблемы..
Originally posted by sles:кстати, не только.
обсуждает же норот мало 70кВтч или много, а не что цены вырастут.
явный профит :-D
quote:
Originally posted by Киса и Ося были тут:
и? у тебя в платежке стоят квт/часы?))))
слыыыышь, ты писал про МЕСЯЦ, а я тебе говорю про ЧАСЫ. Козе понятно что кВт*ч
quote:
Originally posted by Киса и Ося были тут:
сторонники московского времени сами запросятся на пермское.
че за бред?
работаю с 8 до 17.
сейчас с утра иду на работу- темно, вечером с работы- темно.
как сдвиг времени сделает светло то? :-)
Вот, приводите мысли в порядок:
Следует заметить, что правильно писать именно <кВт⋅ч> (мощность, умноженная на время). Написание <кВт/ч> (киловатт в час), часто употребляемое во многих СМИ и даже иногда в официальных документах, неправильно. Такое обозначение соответствует изменению мощности в единицу времени (что обычно никого не интересует), но никак не количеству энергии. Столь же распространенная ошибка - использовать <киловатт> (единицу мощности) вместо <киловатт-час>.
quote:
Originally posted by sles:
как сдвиг времени сделает светло то? :-)
щас у нас полгода светит солнце тогда, когда все еще спят, т.е. до 6-7 утра.
и теже полгода темно становится в 9-10 вечера
Правительство планирует ввести предоплату за услуги ЖКХ
Источник: http://aktualno.ru/view2/41645
http://aktualno.ru/view2/41645
quote:
Originally posted by Киса и Ося были тут:
сторонники московского времени сами запросятся на пермское.
Согласен.
У меня еще и окна на север, солнце в окнах только летом и то до 10 утра.
Для чего все затеяно? Новых станций практически не строится, что было прихватизировано не ремонтируется и разваливается, жилье строят, олигархам энергия нужна на плавильнях, тупо не хватает энергии.
ну ещё продавать комм.ресурсы в кредит под двойную ставку рефинансирования они собрались - я уже тут выкладывал где-то ссылку.
quote:
сейчас с утра иду на работу- темно, вечером с работы- темно.
как сдвиг времени сделает светло то? :-)
Зимой-то и поздней осенью это монопенисуально.
А весной, летом и ранней осенью пермское время сделает светлыми вечера.
Вечером как правило все дома, то есть свет будем жечь по московскому времени свой.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
ну ещё продавать комм.ресурсы в кредит под двойную ставку рефинансирования они собрались - я уже тут выкладывал где-то ссылку.
Ага.
Вот еще интересные цифры-
По данным <Газпром Межрегионгаза>, на 1 октября задолженность потребителей перед <Газпромом> превышала 100 млрд рублей. Почти половина этой суммы (44,8 млрд рублей) приходилось на население, в основном - на регионы Северного Кавказа (36 млрд рублей).
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/2473...edoplaty-za-gaz
quote:
Originally posted by Киса и Ося были тут:А весной, летом и ранней осенью пермское время сделает светлыми вечера.
Вечером как правило все дома
я спать ложусь рано, мне пофиг ;-)
и вот это кстати будет мешать- жарко еще будет, кондишен придется включать, а там соцнорма :-( , точнее рост цен выше инфляции :-)
quote:
Originally posted by Киса и Ося были тут:
А весной, летом и ранней осенью пермское время сделает светлыми вечера.
И тёмными утра. Вы хоть как задвигайтесь с часовыми поясами, продолжительность светового дня не увеличится.
Считать копейки тут бессмысленно.
Сейчас в выходные у меня получается выключать свет буквально на 3-4 часа. Всё остальное время он включен.
quote:
И тёмными утра. Вы хоть как задвигайтесь с часовыми поясами, продолжительность светового дня не увеличится.
темными утра даже если и станут, то это темное время обычно все проводят на работе, в школе и т.п. - экономия домашнего потребления налицо
а так у нас летом солнце уже в 2 часа ночи встает, а темнеет в 9 вечера, когда до сна далеко
quote:
щас у нас полгода светит солнце тогда, когда все еще спят, т.е. до 6-7 утра.
и теже полгода темно становится в 9-10 вечера
quote:
Считать копейки тут бессмысленно.
Сейчас в выходные у меня получается выключать свет буквально на 3-4 часа. Всё остальное время он включен.
это в зимнее время что утром, что вечером одинаково темно.
А летом, весной и ранней осенью у нас темные вечера и сон в светлое время суток!
предлагаю ввести соцнорму на светлое время суток!
quote:
Originally posted by Киса и Ося были тут:
а так у нас летом солнце уже в 2 часа ночи встает, а темнеет в 9 вечера, когда до сна далеко
Лукавить изволите.
В 2 не встаёт даже 22 июня. Легко найти в инете, что в Ижевске 22 июня восход в 3:35
И темнеть 22 июня в 9 вечера не будет. Заход только в 21:35, а темнеет где-то через час.
Темнеть в 9 вечера начинает ближе к второй половине августа. И это нормально.
quote:
Originally posted by Basil:
Кстати, потребление компа в цитате Ижстула очень сильно завышено
И фактическое потребление стиральной машины (столько она потребляет только при нагревании/разгоне барабана при отжимании) и по чайнику (20 минут - это сколько раз вскипят 2 литра), опять же - почему он электрический, а не на газовой плите... Ну и освещение - 3 часа на кухне + 6 часов в комнате - он на работу/учебу не ходит видимо или спит при свете...
quote:
Originally posted by Basil:
в Ижевске 22 июня восход в 3:35
а светлеет как и закат, за час. в 2,30 светло. нахрен мне ночью день?
quote:
Originally posted by Basil:
И темнеть 22 июня в 9 вечера не будет. Заход только в 21:35, а темнеет где-то через час.
тоже неачом. раньше в июне-июле в пол12го темно делалось
quote:
Originally posted by LarsVVS:
(20 минут - это сколько раз вскипят 2 литра)
3 раза почти
quote:
Originally posted by IzhStyle:
раньше в июне-июле в пол12го темно делалось
quote:
Originally posted by IzhStyle:
нахрен мне ночью день?
quote:
Originally posted by IzhStyle:
а светлеет как и закат, за час. в 2,30 светло. нахрен мне ночью день?
В этом вопросе без разницы: светать будет в 2:30, в 3:30 или в 4:30. Всё равно ночью
пол12го это вечер а не ночь
quote:
Originally posted by IzhStyle:
раньше
А ещё раньше (например, в 70-е годы прошлого века) было такое же время как сейчас, т.е. тот же часовой пояс +4 и без переходов на летнее время.
Basil, милое дело вечерние летние прогулки. Хочешь- с детьми во дворе, хочешь- на велосипеде катайся. Светло, безопасно.
Пока пришел с работы, поел, отдохнул, уже восемь вечера. Предлагаете вечерами дома сидеть, перед телевизором?
Темно и утром. Но именно вечером активизируются криминальные элементы и алкаши. В башкирии, до которой чуть больше 100 км темнеет как нужно. Не умеют видимо электричество экономить.
А вот еще посмотрела сколько стоит электричество в америке, в среднем цена варьируется от 8 центов до 18 (на аляске). Вот карта стоимости по штатам электричества. http://www.npr.org/blogs/money...y-in-your-state только вот зарплаты у них в разы выше наших. Я не понимаю, что творится у нас в государстве последние 10лет. Даже вот украина отказалась от российского газа, потому, что дорого. Очень жаль что у нас нет возможности отказаться от российской электроэнергии.
quote:
Originally posted by IzhStyle:
пол12го это вечер а не ночь
Пол12 это самая что ни на есть ночь и нафиг нужно пермское время. Сейчас самое удобное время, светло почти всю зиму утром и летом не надо при солнце спать ложиться.
quote:
Originally posted by reklame:
Пока пришел с работы, поел, отдохнул, уже восемь вечера.
приходите раньше с работы- в чем беда то?
quote:
Originally posted by reklame:
Хочешь- с детьми во дворе
полодиннадцатого? полдвенадцатого?
До полдесятого - нормально, можно и сейчас.
К тому же во дворе свет включают, когда темнеет.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Сейчас самое удобное время, светло почти всю зиму утром
дурной чтоли? да щас неуспевает светло стать пока до работы еду, к 8 утра. это ноябрь. 2месяца до перелома. и +еще февраль как минимум, в марте только светлее станет по утрам
quote:
Originally posted by Basil:
До полдесятого - нормально, можно и сейчас.
как ни крути, на велике обычно катаешся до темноты. а как темно стало - сразу домой на диван
Баре указ дали, а холопы друг с другом дерутся )))
quote:
Originally posted by Ктулх:
Баре указ дали, а холопы друг с другом дерутся )))
Вот уж действительно..
Народ, завязывайте про время сабачица, гнидам на радость..
quote:
Originally posted by Ктулх:
Баре указ дали, а холопы друг с другом дерутся )))
дык я и грю- работает манипуляция со соцнормой то :-)
quote:Да в том-то и дело..
Originally posted by sles:дык я и грю- работает манипуляция со соцнормой то :-)
козлы во власти
РЭК о5 ляжет под энергетиков...лучше бы ввели другие правила,например чинуш думать,а то пишут дебИльные законы
quote:
Originally posted by uzik:
А вот еще посмотрела сколько стоит электричество в америке, в среднем цена варьируется от 8 центов до 18 (на аляске). Вот карта стоимости по штатам электричества. http://www.npr.org/blogs/money...y-in-your-state только вот зарплаты у них в разы выше наших.
По этой логике и айфон у нас должен быть дешевле, чем в америке. Самим не смешно?
quote:
Originally posted by uzik:
Даже вот украина отказалась от российского газа, потому, что дорого.
У них нет денег ни на какой газ. Ни на российский, ни на "европейский" ни на американский. Потому что газ для населения/ЖКХ как бы субсидируется государством. Они сейчас украли немного газа из ПГХ, а что дальше делать - не знают.
quote:
Originally posted by Doger:это если у вас встроенная видюха, то завышено, а если у вас топ карта или бывшая топовая... для них Блок питания под 600 просят.
600 вт это нормально для современного пк
сейчас вот новые топы от АМД и Нвидеа под 300 кушают.
Покупатели топовых видеокарт ( от 10000 руб) начали судорожно считать копейки за электричество? "Чотаржу"
Basil, именно, 22.30 летом это детское время. Никто не говорит о грудничках.
Кто-то в футбол на стадионе играет (где эти освещенные школьные стадионы?), девушки возвращаются с йоги/пилатеса своего (не беспокоитесь за свою, когда она ходит в темное время суток?), можно посидеть в летнем кафе и прогулочным шагом пойти домой.
Все это безопаснее делать в светлое время. Зачем добровольно укорачивать свой световой день?
Летом в Перми в 11-30 светло, народ во всю в центре гуляет с детьми.
Ездили на соревнования в Пермь. У них вся жизнь смещена под их ненормальное время.
Старт назначается на 13:00, потому что дистанцию надо ставить в светлое время суток. У нас старт обычно в 11. Как раз финишировали и обедать
quote:
Originally posted by reklame:
Кто-то в футбол на стадионе играет (где эти освещенные школьные стадионы?)
В 22:30? Бред...
quote:
Originally posted by reklame:
девушки возвращаются с йоги/пилатеса своего (не беспокоитесь за свою, когда она ходит в темное время суток?)
Только летом ходят что ли? Моя на машине ездит. А старшая дочь с тренировок до 20:00 возвращается.
quote:
Originally posted by Basil:
В 22:30? Бред...
это тебе старперу бред, а нормальным людям норма
местная ветка хорошо стала описываться старой фидошной фразой:
никогда не меняй сабж
:-D
Любителям пермского времени: Вы в перми то были хоть раз в это время года с утречка? Мне вчера хватило - в 10 утра только светлеть начало. Зато светло вечером до 6-7 вечера было - это, конечно, "огромный плюс".
По теме: Как то странно нас правительство стимулирует на экономию энергии, не находите? В нормальных странах, например, выделяют субсидии на покупку электромобилей (это просто пример), и т.п. А у нас не то чтобы снизить цены в пределах нормы, их ещё и повышают "соответственно индексу". Обычное завуалированное повышение цен. Но по ТВ все уши прожужжат про то, как они заботятся о простых людях и ущемляют "проклятых буржуев".
quote:
По этой логике и айфон у нас должен быть дешевле, чем в америке. Самим не смешно?
А при чем тут Айфон? На перевозку айфона, деньги тратятся. А тут электричество у нас на территории производится, средствами оставшимися из СССР. И в каком месте наше государство заботится о своем населении? Просто в очередной раз мирдверьмяч реально..
Меня больше интересует норма для домов с электроплитами и как будет устанавливаться норма на дневные/ночные тарифы
quote:
Originally posted by Basil:
как будет устанавливаться норма на дневные/ночные тарифы
норма то вроде месячная? тогда небось пополам ;-)
quote:
Originally posted by uzik:
На перевозку айфона, деньги тратятся.
Ага. Прям огромные деньжищи нужны, чтобы перевезти крохотную коробочку - видать каждую в отдельный контейнер упаковывают...
quote:
Originally posted by Basil:
Меня больше интересует норма для домов с электроплитами
судя по н-новгородской области - та же самая, только цены ниже.
Причём не только в пределах соцнормы, но и сверх. И от последнего у меня выносит мозг, ибо те, что сверх нормы позиционируются как "экономически обоснованные". Т.е. "экономически обоснованный" тариф для обычных граждан у них - 4.84, для электроплиточников и сельских жителей - 3.39 (на примере одноставочного тарифа). Где бы найти экономическое обоснование такого бреда...
quote:
Originally posted by Basil:
как будет устанавливаться норма на дневные/ночные тарифы
на каждую зону - отдельная норма (для двух зон - поровну), если недобрал дневную - можно использовать её ночью, если ночная недобрана - непонятно, разные источники разную информацию дают...
quote:
Originally posted by IzhStyle:дурной чтоли? да щас неуспевает светло стать пока до работы еду, к 8 утра. это ноябрь. 2месяца до перелома. и +еще февраль как минимум, в марте только светлее станет по утрам
Тут похоже только ты дурной. Утром в УР в зимнее время достаточно светло, чтобы на работу в светлое время идти, а в твое любимой перми люди как идиоты на работу идут при звездах плюс еще и дубак ночной по утрам в отличии от нашего уже достаточно прогретого воздуха. Нравиться пермь, катись туда на своем велике и живи как крот утром. Еще и летом там в полночь светло и не уснуть.
Нафига нужно светлое утро, тем более в 2 утра летом?
Да вообще пох. утром, пусть хоть в 12 темно будет, все равно на работе, а вечером пусть лучше светло.
quote:Во-во.. Тоже любопытно, посмотреть бы..
Originally posted by LarsVVS:
Где бы найти экономическое обоснование такого бреда...
quote:
Originally posted by sles:
местная ветка хорошо стала описываться старой фидошной фразой:
никогда не меняй сабж:-D
Да, ваще пипец.. Некоторые тут как Чапай, любую тему начни, всё равно будет про блох..
И чо? Ну вот чо из всего этого следует? Ну, найдется часть населения, кому хоть кол на голове теши, им все в радость, остальным же эти пайки здорово ударят по кошельку (тут много слов, все пропущены).
Дальше-то что? Пипл хавает?
УРА!
http://top.rbc.ru/economics/29/12/2013/897525.shtml
Соцнорму на электричество утвердят до 1 мая
Как они уже задрали, эти ВЕДЬМЕПУТЫ в карман наш лазить, с милой улыбкой на лице и искренними уверениями о нашей пользе.
Страна вошла в ВТО нужно выровнять цены с Европой. Там киловатт в пересчете на наши деньги 6 рублей. На очереди тепло ГВС.ХВС. газ. Это не обратимый процесс. Иными словами дышите глубже пролетаем Сочи.
quote:
Originally posted by Mig_29:
Страна вошла в ВТО нужно выровнять цены с Европой.
а зарплаты будут выравнивать? или только членам Партии? ;-)
quote:
Originally posted by sles:
зарплаты будут выравнивать? или только членам Партии? ;-)
Не имеет смысла.Получим очередной виток инфляции. Минимизация расходов,повышение эффективности труда за счет этого увеличение з.п.
да хрен с ними с лампочками, что с нормой по электричеству в домах с электроплитами? сколько раз теперь можно поесть приготовить, чтобы не разориться?
вроде бы во всех экспериментальных регионах норма едина - что с э/п, что без. Просто цены пониже...
Так что те, кто покупает квартиры в современных многоэтажных муравейниках - закладывайте повышенные расходы на электроэнергию в TCO...
quote:
Originally posted by Mig_29:
Получим очередной виток инфляции.
повышение цены на электричество- антиинфляционная мера?
"то, что речь в РФ идёт вроде бы не о норме потребления на одного человека, а о норме для домохозяйства"
очередной писака даже не разобрался в вопросе...
Я вообще не понимаю, когда горворят что у нас цены должны быть как на западе - на многие продукты и тряпки они и так уже выше (как пример: очереди на границе с Польшей), а вот зп гораздо ниже. Если мы производим многа энергоносителей, то граждане страны должны получать от этого хоть какие то бонусы в виде минимальных цен на ГСМ электро и теплоэнергию. Хотя как тогда некоторые себе яхты будут покупать и футбольные клубы. О чем я вообще...
quote:
Originally posted by gorin84:
О чем я вообще...
imho, об экстремизме ;-)
подпишусь
quote:
Originally posted by gorin84:
Если мы производим многа энергоносителей, то граждане страны должны получать от этого хоть какие то бонусы в виде минимальных цен на ГСМ электро и теплоэнергию.
А минимальные цены на оборудование откуда возьмутся? Или для производства/доставки электроэнергии ничего этого не надо?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
А минимальные цены на оборудование откуда возьмутся?
его будут собирать нанороботы из роснано?
Свежие новости от депутатов http://www.udmtv.ru/news/udmur...ebleniya_sveta/
1 148
2 +50
3... +20
Сверх нормы на 50% дороже
ссылка какая-то странная по названию, точно можно кликать?
Пусть все они сгорят в Аду.
Кхмм, Медведев значит пока заморозил, а наши все-таки решили ввести...
quote:
Originally posted by rk:
Пусть все они сгорят в Аду.
а кто этих поплавков выбирал
Честно говоря, складывается такое ощущение, что кое-кто просто не хочет работать. Вместо плановой замены коммуникаций, было освоено чёрт знает сколько миллиардов в предыдущие годы. А теперь, коммуникации слабые часто выходят из строя и опаньки, на этом тоже можно заработать! Мнение конечно субъективное, но доля правды думаю тут есть.
quote:
Пусть все они сгорят в Аду.
+1
quote:
Originally posted by YURA80:
Сверх нормы на 50% дороже
Эх, напугали бабу большим .... Те, кто освещает особняк и периметр его, у кого собственная водяная скважина, и т.д., да им эти ваши проценты , как слону дробина. А те, кто на другом полюсе, зимой в морозы даже холодильники отключают, ранят всё скоропортящееся, если оно есть, на балконе или за форточкой, те потребляют заведомо меньше этой поганой нормы.
Так что не парьтесь понапрасну.
Другое дело, что всё, все продукты подорожают, ведь всё делается с помощью электричества. Очередной виток инфляции, неизбежный в связи с олимпиадой.
Почти все хотят жить как в Европе, ну так почему бы и нет. Будем платить и экономить.
Кто такой бред придумал? Когда все возмущались про 70 кВтч на человека, было лучше
Сейчас: 148+50+20+20+20 = 258
Было: 70+70+70+70+70 = 350
Видимо про многодетные семьи наши депутаты не в курсе. А у нас ещё электроплита.
даже когда было по 70 на человека, все равно на остальных было меньше.
про электроплиты все забыли совсем.
Но все равно, маленькая норма.
Те, кто экономил раньше, имеют старые холодильники, которые потребляют больше. По тем, кто тратит много, норма не ударит (придумают какой-нибудь отмаз, типа бесплатной коммуналки), ударит по остальным. Тем более, что сейчас стир. машины, компы, микроволновки, мультиварки, водонагреватели и т.д. распространены.
quote:
Originally posted by pal100181:а кто этих поплавков выбирал
как будто бы другие против москвы пошли
А разве Москва настаивает на срочном вводе норм?
quote:
Originally posted by Tk1:
А разве Москва настаивает на срочном вводе норм?
а разве наши правители не любят прогибаться перед москвой и отчитать что А МЫ УЖЕ ВВЕЛИ,разве не так
да, впереди паровоза бежать привыкли.
в холода использую обогреватель так как мне холодно, и что теперь переплачивать или мёрзнуть???
Крутить динамо.
Хаживали как то зимой на лыжах по Северному Уралу.Зашли в заброшенный посёлок ОСЛЯНКА .Дворов когда то было около 1000. Своя школа детские сады Пекарня ну там Советская власть и т д Столбы Электрические большого напряжения за 60 км ограмадные . Плюс был свой дизель.Только в одном домишке жил человечек. У него в доме штук десяток было танковых аккумуляторов присоединённых к велику.Каждый божий день он накручивал на нём с сотню км. Говорит что для освещения лампочками от мотоцикла и радиаприёмника хватало,
Наши еще по божески,а нижегородцы ваще ахренели.
Дома все лампы, кроме зала - светодиодные. В зале - 7 галогенок по 20Вт. Весь день на работе. Все равно на двоих 200 кВт.Ч выходит в месяц.
Вектор не в ту сторону в нашем правительстве повернут. Надо делать жизнь граждан лучше, а нам наоборот только осложнить пытаются.
В рынке чем больше покупаешь, тем дешевле каждая единица обходится. В монополии (электричество) хотят обратное сделать.
В России стоимость энергоресурсов нельзя к европейской подводить - мы в другом климате живем. Мы их вынужденно больше тратим. Ни населению, ни промышленности нельзя цены к европейским подводить. Мы живем на ресурсах и это должно быть нашим конкурентным преимуществом. Только поэтому на энергоресурсы может быть гос.монополия, чтобы цены держать ниже мировых.
я не понимаю, зачем вводить ограничения? не понимаю с точки зрения рынка - чем больше тратишь тем сильнее тебе должны руку трясти со словами спасибо, т.к. тратишь-платишь при чём тут нормы, по-моему ежу понятно, что тот у кого большая квартира и много всякой мега техники, он будет платить полюбому больше!
с другой стороны, по-видимому т.к. оборудование пошло энергосберегающее в той или иной мере, потребление снизилось, а аппетиты энергокомпаний нет, и теперь дабы не снижать своих растрат-затрат эти компании вводят меры, по которым все или большинство будут платить больше
ну честное слово других вариантов я лично не вижу
теже самые энергосберегающие лампы, бли лампа стоит 120 рублей, перегорает аккуратно 1-2 раза за 2 года, видители не переносит скачков напряжения, а я как могу повлиять на то что бы этих скачков напряжения не было? купить стабилизатор и каким образом мне его на все лампы установить? или лампа накаливания стоит 20 рублей.
вот пускай сначала напряжение в сети стабилизируют и приведут энерго инфраструктуру в порядок, что бы действительно был выбор экономить или прожигать
Ещё в пятницу пришло срочное сообщение от ЕР вот такого толка:
"УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ ! Высылаю информацию для срочного размещения!
Пресс-релиз
Премьер-министр Дмитрий Медведев поддержал обращение <ЕДИНОЙ РОССИИ> не вводить с 1 июля 2014 года социальную норму потребления электроэнергии во всех регионах. Об этом сообщил секретарь Генерального совета Партии Сергей НЕВЕРОВ.
<Единая Россия> с самого начала выступала за то, что спешить с введением социальной нормы нельзя и тем более недопустимо вводить ее одномоментно во всех регионах. Это очень серьезный вопрос, нужно все взвесить, прежде чем принимать такое решение, так как оно затрагивает всех граждан. Поэтому решение о введении социальной нормы регион должен принимать самостоятельно с учетом своей специфики и реального положения дел. Мы обсуждали этот вопрос с Председателем Партии Дмитрием Медведевым, и он поддержал нашу позицию в этом вопросе. Единого введения соцнормы в регионах не будет>, - подытожил Сергей Неверов."
quote:
Originally posted by Миша-Ижевск:
ну честное слово других вариантов я лично не вижу
Самый простой другой вариант: больше электроэнергии можно будет продать в Китай, естественно, не по тем же ценам, что и нам.
А наше снижение потребления э/э повлечёт рост тарифов для нас же. Сети останутся теми же, содержать их нужно. А тариф определяется приблизительно так: сумма затрат делится на объём потребления.
quote:
Originally posted by Fiver:
Вектор не в ту сторону в нашем правительстве повернут. Надо делать жизнь граждан лучше, а нам наоборот только осложнить пытаются.
Давно уже не в ту сторону повернут...
Сначала переложили завышенные общедомовые расходы на жителей, платишь по счетчику плюс ОДН. Сейчас вводят нормы...
Кстати, ОДН тоже будут в нормы включать?
Схемы, схемы, схемы...
Следующий шаг - нормы за воду. А то поставили счетчики и сбор уменьшился, стали меньше воды потреблять. Пора новую схему отъема денег применить!
по воде я вообще ничего не понимаю когда жил без счётчиков, то норма была по-моему 6 кубов воды т.е. на 3х 18 кубов. цена вопроса была одна , всмысле расценка за куб. я посчитал, ну не тратим мы столько, поставил счётчики и получилось что ну в мега максимальный период расхода (осень, зима, и весна) максимум 6,8 куба воды. и выясняется что цена по счётчику дороже!!!!! как такое может быть????? что мне после установки счётчика отдельный водопровод с мега дорогой водой подсоединили????? дак я чегото не вижу этого, та же вода, теже трубы, но расценки дороже не просто в разы а в десятки раз.........я блин решил экономить, в результате получил не экономию а наоборот, вот я сейчас и думаю, счётчики вырубить нах... и как раньше трать скока хочешь и ещё останеться
и так чего не коснись, вродебы экономия должна быть ощутима, а на деле одни траты траты траты
жене говорю, давай посудомоечную машину купим, что бы на воде экономить, дак блин щас нормы электроэнергии врубят и тогда что над чем над чём экономить??
я в январе месяце получил 19 880 руб зарплаты, у меня осталось 300 рублей с копейками, при этом праздники я не праздновал ну всмысле не пулял феерверками не ходил по кафе, дома семейный ужин с ценой вопрос в 2000 руб. и всё, сел считать куда я деньги девал, на чеки то посмотрел из магазины продукты и всё стало понятно. сейчас должен получить за январь, и что то меня это сильно беспокоит, т.к. там зарплата будет катастрофически ниже
quote:
Originally posted by Fiver:
Надо делать жизнь граждан лучше, а нам наоборот только осложнить пытаются.
В стратегическом плане нам как раз её делают лучше.
Лучше живут те, у которых цены на всё высокие и они могут себе позволить жить по этим ценам.
Вот, в догонку к теме:
"Федеральная служба по тарифам предлагает ввести абонентскую плату за электричество".
МОСКВА, 3 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Федеральная служба по тарифам /ФСТ/ предлагает ввести "абонентскую плату" за электричество - выделить долю в ежемесячных платежах и закрепить ее как оплату услуг по передаче электроэнергии, сообщает 3 февраля газета "Коммерсант".
Тогда у граждан, которые уже платят за свет, расходы не изменятся, но владельцы пустующих "инвестиционных" квартир или коттеджей, которые не платят ничего, компенсируют электросетям затраты на свое подключение.
По словам руководителя ФСТ Сергея Новикова, речь идет о том, чтобы, "не увеличивая или даже уменьшая платеж для малоимущих потребителей и среднего класса", перенести часть нагрузки по оплате передачи электроэнергии на владельцев построенных, но простаивающих коттеджных поселков или тех, кто приобретает несколько квартир для перепродажи. "Это относится, например, к новым районам массовой дачной и коттеджной застройки, где дома появились, инфраструктура построена, но потребление - ноль",- говорит он. Затраты на эту инфраструктуру ложатся в тариф на передачу, который оплачивают все потребители региона, поясняет Новиков. По его словам, введение постоянной платы привело бы к появлению новых плательщиков.
Но участники рынка считают, что "население устало от реформ" и абонентская плата может вызвать столь же негативную реакцию, как отложенная недавно соцнорма электропотребления.
Жители России платят за электроэнергию в 1,8 раза ниже экономически обоснованного уровня. Эту субсидию компенсируют за счет генерации /регулируемые договоры по низкому тарифу/ и перераспределения тарифа на передачу электроэнергии.
Но субсидирование пропорционально удельному потреблению, и на обеспеченные домохозяйства приходится большая доля субсидии, чем на малоимущие /по подсчетам энергетического центра "Сколково", верхний дециль - 500 рублей в месяц на домохозяйство, а нижний - всего 226 рублей/. Одним из механизмов борьбы с перекосом должна была стать соцнорма электропотребления, при которой перерасход электричества оплачивается по более высокой ставке, но правительство пока отложило ее введение на два года.
http://itar-tass.com/ekonomika/933494
P.S Ждём абонентскую плату за воздух ))). Почему-то, всё чаще вспоминается книжка <Приключения Чиполлино>.
quote:
Originally posted by anmik:
Почему-то, всё чаще вспоминается <Приключения Чиполлино>.
Как ни печально, но вспоминается...
-Дорогая, лучина почти догорела,или зажги новую и не забудь подкинуть угля буржуйку, напомни детям,чтобы заряжали свои сотовые в школе,пока училка не видит!
шел 2017 год.
quote:
Originally posted by anmik:
по подсчетам энергетического центра "Сколково"
вот они- прорывные то технологии- поперли таки!
"С.Собянин попросил В.Путина пока не вводить в Москве соцнорму на свет
...
Есть основания полагать, что негативные последствия социального характера превысят экономический эффект от введения социальной нормы", - предостерег мэр Москвы.
..."
а в других регионах зашибись все с последствиями. а в мск настолько бедные люди живут, что не могут платить по счетам.
сложно будет попадать в норматив, когда отопления еще/уже нет, а на улице еще/уже холодно.
Кстати,социальные нормы потребления э\э существуют и в других странах.Но они установлены для малоимущих и безработных-в ЭТИХ ПРЕДЕЛАХ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ДЛЯ НИХ БЕСПЛАТНОЕ,то есть его оплачивает гос-во.К примеру:Швеция--120-150квт-ч на человека в месяц;Германия---118квт-ч на чел.(выделяют субсидию на оплату примерно такого расхода);Франция--можешь расходовать сколько угодно,но одномоментно потреблять не более 1000ватт.(с) "АиФ в Удмуртии" N 48 2013г.
Вот и оцените сограждане "заботу" нашего гос-ва о своём народе.Продаём э\э по всему периметру России,а для своих введение энергопайка более чем странно.Возможно это испытание для народа? Гос-во ждёт,когда же сорвёт клапанА терпения и народ возьмётся за вилы?
quote:
Originally posted by Кнедлики:
сложно будет попадать в норматив, когда отопления еще/уже нет, а на улице еще/уже холодно.
Это только жителям холодных домов. Стимул установить нормальные окна и пинать УКашку на утепление стен за счёт средств на капремонт.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Франция--можешь расходовать сколько угодно,но одномоментно потреблять не более 1000ватт
Интересно, как они это отслеживают? К тому же 1000 Вт - это очень мало. Чайник, плита, духовой шкаф каждый потребляет одномоментно больше 1 кВт.
quote:
Originally posted by Basil:
Это только жителям холодных домов. Стимул установить нормальные окна и пинать УКашку на утепление стен за счёт средств на капремонт.
А у Вас "горячий дом"? Что значит установить нормальные окна и утеплить?
Окна нормальные, швы утеплены. 9-ти этажку обшивать утеплителем и сайдингом?
Дело не только в окнах и утеплении, дело в воровстве и схемах, которые применяются для воровства.
Например, температура теплоносителя удивительно хитро, после 12 часов ночи, когда основная часть жильцов погружается в сон, становится намного ниже, а к 6 утра снова немного повышается. В результате дом ночью обогревается хуже, поэтому температура все время в квартире не высокая.
Норматив соблюдают (ниже 18 не опускают), потому пожаловаться в инспекцию нет довода. Вот такие хитрости.
На этом УКашки экономят, а мы живем в дискомфортных условиях.
У меня есть свои регулировочные краны, почему я должен жить по указке УКашки? Почему они считают, что мне достаточно 19 градусов?
Потому какие бы окна не были, если плохо греют батареи, то причина не в окнах. Разруха в головах. К сожалению, в головах дорвашихся до власти и до денег всех дельцв всех эшелонов, начиная с верхов, заканчивая Укашками.
quote:
Originally posted by Tron+:
Потому какие бы окна не были, если плохо греют батареи, то причина не в окнах.
Раньше такого не было. Было, но не так откровенно!
"Закручивать" гайки и "химичить" начали усиленно в последние 2-3 года. Учатся как экономно управлять, а экономию себе в карман!
Нашли нишу для бизнеса и очень "усердно" принялись доить население!
С огнем играют!
По теме утепления дома, не поможет, если плохо топить.
Почитайте про недогрев тепелоносителем дома:
https://izhevsk.ru/forummessage/164/3353900-2.html
У знакомых всего 4-е секции радиатора в большой комнате, и тепло!
Потрогал у них батарею, обжигает.
А у нас 10 секций в аналогичной комнате, батарея чуть теплая (в последние дни горячее стали), потому вопрос не в утеплении окон, а о том, как топят! Не дополучаем услугу по отоплению.
Считаю, ведение социальной нормы на электричество - это очередной цинизм со стороны властей и ни чем не объяснимая мера.
Мера даже не преждевременная, таких норм не должно существовать.
Есть электросчетчики, больше потребил, плати.
Причем, достаточно много народ платит за электричество.
Было бы понятно, если бы ввели социальную норму, когда бесплатно для малоимущих.
quote:
Originally posted by sles:
вот они- прорывные то технологии- поперли таки!
С энергопайками все понятно. Красивый развод.
Сначала добрый царь замораживает тарифы. Потом плохие бояре вводят энергопаёк. Так как уложиться в него невозможно, в реальности платить будем процентов на 30 больше, чем до "замораживания".
Царь щас смотрит, схаваем или нет.
Если схаваем, бояре - хорошие/плохие (нужное подчеркнуть), а царь - ваще добрый, а мы просто неэкономные и поэтому не смогли царской добротой воспльзоваться. Непутёвые, чо..
Если не схаваем, то добрый царь плохих бояр по телику наругает. Одного-двух может даже народу на потеху бросит..
И даст команду новый развод придумать. С другого боку, такскать..
А иначе для чего, думаете, целое министерство ЖКХ забабахали с кучей чиновников?! Трубы гнилые менять что ли?!
)) Да,возможен такой вариант.Царь-батюшко:"Ужо я их замочу этих нерадивых бояр-кровопивцев в сортире.")))Народ опять в успокоении.)))
quote:
Originally posted by Basil:
Интересно, как они это отслеживают? К тому же 1000 Вт - это очень мало. Чайник, плита, духовой шкаф каждый потребляет одномоментно больше 1 кВт.
Раньше киловатта хватало. пробки на 6 ампер были. Жили как-то.
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул. Про изношенность коммунальных сетей знают все, последствия испытывают на своей шкуре очень многие. Изношенность линий электропередачи (ЛЭП) наверняка ведь не меньше. К тому же, как и везде по расее, квалифицированные рабочие сильно состарились, повымерли, новых нигде не учат, некому обслуживать сотни тысяч километров ЛЭП, тысячи трансформаторных подстанций, многие из которых наверняка давно выработали свой ресурс.
Веерные отключения электричества, пожары от перегрузки на трансформаторных подстанциях, не они ли подтолкнули правителей на введение ограничений на потребление электроэнергии?
Веерные отключения результат плохо спланированной селективной защиты, можно также вывести из строя совсем новёхонькое оборудование. Всё изношенное, но этого " изношенного " хватает на то чтоб транспортировать энергоноситель за границу . Современные бытовые приборы потребляют намного меньше электричества,это тоже нужно учитывать.
думаю даже если раз в 10 поднимут тариф мы так и будем платить.
quote:
Originally posted by oe229614:
изношенность коммунальных сетей
Нормального хозяйна это подтолкнуло бы к ремонту или замене. Лентяя - понятное дело, к ограничению.
Это как с дорогами, проще и дешевле повесить знак "Неровная дорога", чем ремонтировать, но ввести акцизы и оставить налог, рассказывая сказки..
quote:
Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул. Про изношенность коммунальных сетей знают все, последствия испытывают на своей шкуре очень многие. Изношенность линий электропередачи (ЛЭП) наверняка ведь не меньше. некому обслуживать сотни тысяч километров ЛЭП, тысячи трансформаторных подстанций, многие из которых наверняка давно выработали свой ресурс.Веерные отключения электричества, пожары от перегрузки на трансформаторных подстанциях, не они ли подтолкнули правителей на введение ограничений на потребление электроэнергии?
А вот это дедушка ОЕ не наша забота.РАО ЕЭС раздербанили,дивиденды по акциям получают исправно.Могли бы с дивидендных куражей часть выделить на техническое перевооружение,замену старья.Разве можно,виллы и особняки важнее.Когда всё построенное при Советах пи..данётся,запоём Лазаря.А им пох..ю,их здесь уже не будет.
quote:Этточно. И все повышения тарифов всегда происходили под песни, что деньги пойдут на замену изношенных комуникаций. С начала двухтысячных, по-моему, поют и повышают, поют и повышают..
Originally posted by пенсионер11:
А вот это дедушка ОЕ не наша забота.РАО ЕЭС раздербанили,дивиденды по акциям получают исправно.Могли бы с дивидендных куражей часть выделить на техническое перевооружение,замену старья.Разве можно,виллы и особняки важнее.Когда всё построенное при Советах пи..данётся,запоём Лазаря.А им пох..ю,их здесь уже не будет.
quote:
Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул.
роснано?
quote:
Originally posted by oe229614:
У введения нормы электропотребления есть ещё одна причина, которую никто не упомянул.
61 пост.
Неа Экономия электроэнергии в моргах. Холодильники ничено зимой жрать не будут, туда мороженные трупы и так свозить будут. Опять таки польза, для Ижевского Мясокомбината, Шурик за сынулю порадуется.
В том то и дело, что у нас большинство проблем сводиться к изливанию своей ненависти на форумах, у поколения постарше - на лавочках. Вы вообще, просто вдумайтесь, кто такая эта местная власть, чтобы принимать решения за полтора миллиона человек? Один человек сказал - так будет и все. Реакция универсальная у нас на все, так получается им можно делать что угодно. Ситуация уже доходит до абсурда! Так же можно ввести дополнительные поборы за пользование собственными хозяйственными приборами.
- Ты кто, холоп? Стиральная машина есть? - Плати налог на владение стиральной машиной и т.д.
Тут важно определить цель, для чего вы все это обсуждаете? Это как какашку дали вам съесть, а вы сутки напролет обсуждаете о её вкусе.
Хотя, лично я, не хотел бы отмены принятия ряда этих антинародных законов. Градус в обществе накаляется. Ничто не вечно.
лично я к июлю куплю пару магнитов. Думаю они быстро окупят себя
quote:
Originally posted by Tron+:
Потому какие бы окна не были, если плохо греют батареи, то причина не в окнах
Сэр, человек жаловался, что ему холодно в квартире в период отсутствия отопления. Ну не тупите...
quote:
Originally posted by Basil:
сложно будет попадать в норматив, когда отопления еще/уже нет, а на улице еще/уже холодно.
Это только жителям холодных домов. Стимул установить нормальные окна и пинать УКашку на утепление стен за счёт средств на капремонт.
#166
Человек то жаловался, что холодно в период отсутствия отопления, но для чего тогда Вы предлагаете установить нормальные окна?
Если только "Нормальные окна" - это окна с подогревом. Тогда Вы правы!
Потому что я сам уже давно не пользуюсь обогревателями. Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.
quote:
Originally posted by Basil:
Потому что я сам уже давно не пользуюсь обогревателями. Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.
Понятно!
quote:
Кнедлики
А как так у вас даже этот год отображается на ихнем сайте? Или это у меня не правильно. Последняя КО аж от 01.01.12. Фильтр показывает только по декабрь 12го года. Странно как то все.
quote:
Originally posted by Match:
А как так
сейчас посмотрел, первая отчетная дата в фильтре выставляется 18.04.2008, последняя декабрь 2014
Кажет только 2012. А КО то вообще от 07.11 оказывается.
Надо зайти разобраться. Они тут у меня недалеко.
Они как то сами считают, потом в начале года около двух тысяч возвращают, за переплату. Причем постоянно орут, типа смотри на показания счетчика. Какая им разница? Не выгодно, что ли в минусе быть.
Надо хоть узнать, в связи с новой оплатой предстоящей, какой счетчик мой из четырех на этаже.
Если Собянин добьется отложения введения данной схемы в мск, а вся Россия будет платить, это как то будет выглядеть не красиво, мягко говоря.
quote:
Originally posted by Basil:
Именно утеплённые стены и непродуваемые окна помогают в этом.
Т.е. отопление можно вообще не подавать в квартиру?
148Квт*ч для одного мягко говоря не мало: у меня который уже месяц по 100Вт выходит (комп работает по 16-17 часов в день), а 20 для третьего и последующих - возможно мало.
quote:
Originally posted by FindW:
В том то и дело, что у нас большинство проблем сводиться к изливанию своей ненависти на форумах, у поколения постарше - на лавочках. Вы вообще, просто вдумайтесь, кто такая эта местная власть, чтобы принимать решения за полтора миллиона человек? Один человек сказал - так будет и все. Реакция универсальная у нас на все, так получается им можно делать что угодно. Ситуация уже доходит до абсурда! Так же можно ввести дополнительные поборы за пользование собственными хозяйственными приборами.
- Ты кто, холоп? Стиральная машина есть? - Плати налог на владение стиральной машиной и т.д.
Тут важно определить цель, для чего вы все это обсуждаете? Это как какашку дали вам съесть, а вы сутки напролет обсуждаете о её вкусе.
Хотя, лично я, не хотел бы отмены принятия ряда этих антинародных законов. Градус в обществе накаляется. Ничто не вечно.
самый дельный пост в теме
quote:
148Квт*ч для одного мягко говоря не мало: у меня который уже месяц по 100Вт выходит (комп работает по 16-17 часов в день), а 20 для третьего и последующих - возможно мало.
А я вам сейчас скажу сколько мне считают. 180 Квт*ч. Реально видимо меньше, раз потом деньги в минус уходят. 170 примерно видимо. В квартире живут трое. Плита газовая. Кондиционера нет. Лапочки все Ильича. Экономии ни какой.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Т.е. отопление можно вообще не подавать в квартиру?
Вить, ты вроде умный дядька, а такую ахинею написал...
Вперед, в темноту! Электроэнергия будет по нормативу
09:51 03/10/2013
Марина Прожога Статья из газеты: АиФ в Омске
russianlook.com
Уже в следующем году жителям Омска придется экономить электроэнергию, чтобы не платить больше.
С 1 июля 2014 года согласно постановлению правительства N 614 в России начнёт действовать социальная норма потребления электроэнергии. Семь регионов с 1 сентября этого года опробовали на себе прелести энергосбережения, причём один уже успел выйти из эксперимента - нововведение оказалось не по карману жителям Самарской губернии.
Омичи тоже с тревогой ждут момента, когда введут соцнорматив. Ведь расходы на электроэнергию могут сильно вырасти. Платить по действующим тарифам можно будет лишь за электричество, потраченное в рамках установленного властями социального норматива. А все киловатты, намотанные сверх нормы, нужно будет оплатить по повышенным ценам.
Не хотим на энергодиету!
В семье Ивановых, состоящей из двух человек, в месяц уходит порядка 250 кВт. Проводим нехитрые расчёты (250x 2,97 руб. (действующий тариф) - 742,5 руб. А сумма-то немаленькая! И это при том, что набор бытовой техники у Ивановых невелик. Только самое необходимое современному человеку: стиральная машина, телевизор, чайник, миксер, холодильник, утюг и мобильные телефоны. К новости о введении социальных норм на электричество омичи отнеслись резко отрицательно. У главы семейства масса вопросов.
- Почему я должен платить больше, если мне не хватит нормы, которую определят чиновники?- возмущается 29-летний Игорь Иванов. - Из каких потребностей они их рассчитают? Это получается налог на богатых, что ли? Считаю, что плата сверх нормы - это обогащение чиновников! К тому же в нашей квартире прописан только я один, естественно, и выделят нормативные киловатты только на меня, а это пшик, если судить по другим регионам. И семей в такой ситуации, как у нас, в Омске очень много.
Светлана Комарова с девятилетним сыном Ильёй и мужем тратят в среднем 300-350 кВт, что обходится им больше 1 тыс. руб. в месяц. Набор техники всё объясняет. Помимо перечисленного выше, Комаровы пользуются микроволновой печью, водонагревателем, пароваркой, компьютером и двумя телевизорами. Хозяйка квартиры не согласна переплачивать за свои, возможно, кому-то кажущиеся немалыми, потребности. Ей это не по карману.
- А зарплату мне кто-то повысит в качестве компенсации? - спрашивает Светлана. - Теперь что, технику из дома выбрасывать и сидеть при свечке, а готовить на костре?
Если кто-то только примеряет на себя режим энерго-сбережения, то пенсионерка Нина Алексеева в нём живёт. Экономить на освещении её заставила жизнь, а вернее - мизерная пенсия. Бытовая техника у старушки есть, но хозяйка её не включает. Вечером свет у Нины Карповны горит только в одной комнате, а в туалет она ходит на ощупь.
- Чтобы вечером в квартире было не так темно, я включаю лампочку в ванной комнате, дверь открываю - и тогда в коридорчике уже светлее, - невесело делится <экономическими секретами> пенсионерка, - а из ванной через вентиляцию падает лучик света в туалет. Телевизор включаю три, а то и два раза в неделю. Мы с соседками приноровились, ходим друг к другу сериалы смотреть по очереди.
Таким образом, при режиме строгой экономии в месяц у пенсионерки <набегает> около 50 кВт - это примерно 150 руб. К слову сказать, она едва вписывается в рекомендованный некоторыми чиновниками норматив. Но и её ограничение в потреблении электроэнергии не радует, а скорее пугает.
- А если ко мне сын в гости приедет или внуки? У них же всякие компьютеры, телефоны: У меня все розетки заняты в такие дни. Да и вообще, как-то неуютно, всё-таки не в войну живём!
Каким будет световой паёк?
Самый больной вопрос, который волнует омичей: сколько будут <выдавать> света на одного человека? Никаких точных сведений пока нет. Социальный норматив регионы устанавливают самостоятельно, его размер рассчитают специалисты с учётом региональных климатических особенностей, достигнутого уровня тарифов, величины субсидирования, уровня благоустроенности жилых помещений и т. д. В роли специалистов выступит областной минпром в тандеме с региональной энергетической комиссией.
Из опыта других регионов ясно, что для сельской местности и города энергопаёк будет разным. Для домов с электроплитами норматив будет немного выше. Кроме того, будут учитываться не только индивидуальные, но и общедомовые расходы электроэнергии. На деле это будет выглядеть так: если на свет установят норму, например, в 70 кВт, то всё, что <намотаете> свыше, будете оплачивать уже по более высоким ценам. Какими они будут? Этого пока никто не знает.
От редакции: Всем известно, куда вымощена дорога благими намерениями. За введением соцнорматива и призывами чиновников к экономии ресурсов простым людям видится завуалированное повышение цен на электроэнергию, а точнее, красиво упакованное желание чиновников содрать три шкуры с народа. И уже в который раз придётся нам расплачиваться рублём за правительственные инициативы. Пообещали заморозить тарифы? Заморозят! Но введут паёк сначала на свет, потом на газ, на воду: Интересно, что на очереди? Воздух?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июля 2013 г. N 614
О ПОРЯДКЕ
УСТАНОВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ
ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ) И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ УСТАНОВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ
ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (МОЩНОСТИ)
Председатель Правительства Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Затем решили раздробить все регионы. Чтобы общего недовольства по стране не было.
03.02.2014 10:27
Учитесь, как надо! Единороссы придумали повод для собственного PR. Ничего нового: отобрать и тут же вернуть
Курганские единороссы поддержали инициативу руководства партии не вводить с 1 июля текущего года социальную норму потребления электричества во всех регионах страны и передать решение этого вопроса на уровень субъектов. Как стало известно <URA.Ru>, заместитель секретаря КРО <Единой России> Марата Исламова сообщил, необходим взвешенный подход. <Идея введения социальной нормы как раз направлена на то, чтобы пенсионеры, другие небогатые люди платили за электроэнергию по сниженным, социальным тарифам. Полную стоимость будут оплачивать те, кто имеет в домах теплые полы, использует в хозяйстве электроотопление и другие энергоемкие приборы, - заявил Исламов. - Все слухи о том, что пенсионерам теперь придется сидеть с "лампочкой Ильича", распускаются оппозицией для политического пиара. Большинство людей к этому уже привыкли и не верят в эти "страшилки". В то же время, передача регионам прав по введению социальной нормы даст возможность взвешенно и ответственно принимать решение на уровне области>.
Марат Исламов, являющийся председателем бюджетного комитета Курганской областной Думы, заявил также, что <депутаты "Единой России" подойдут к этому вопросу с учетом интересов большинства населения>.
Отметим, что с инициативой не вводить социальную норму потребления электроэнергии во всех регионах с 1 июля этого года единороссы обратились к своему лидеру, премьер-министру страны Дмитрию Медведеву. Он поддержал коллег по партии. На это секретарь Генсовета ЕР Сергей Неверов заявил, что, партия <с самого начала выступала за то, что спешить с введением социальной нормы нельзя и тем более недопустимо вводить ее одномоментно во всех регионах>. <Это очень серьезный вопрос, нужно все взвесить, прежде чем принимать такое решение, так как оно затрагивает всех граждан. Поэтому решение о введении социальной нормы регион должен принимать самостоятельно с учетом своей специфики и реального положения дел. Единого введения соцнормы в регионах не будет>, - отметил Неверов.
Петиция против, отказ от ввода норм социального потребления энергоресурсов, для голосования надо ЕСИА:
https://www.roi.ru/5575/
Так же петиция против, без ЕСИА:
http://www.change.org/ru/%D0%B...%B3%D0%B8%D0%B8
Но надо подписывать петицию на roi!!!Она имеет намного больший вес.
Для это надо https://esia.gosuslugi.ru/sia-...on/lp/Index.spr
У обычных людей которых нет флешки с электронным ключём и нет сканера с ЭЦП
УЭК-а(Универсальной Электронной Карты).
Итак, чтобы проголосовать в Ижевске:
1)Получить код активации можно следующим образом:
лично в Центре продаж и обслуживания клиентов ОАО <Ростелеком>.
ЦПОК Ижевск
Действующий
Удмуртская Республика г. Ижевск ул.Пушкинская 278
ПН - ПТ: 08:00-19:00.
СБ, ВС - выходные.
Оказываемые услуги:
-выдача кодов активации;
2)Заполните анкету, содержащую: личные данные (фамилия, имя, отчество, дата рождения, пол, СНИЛС);
контактные данные (адрес электронной почты, номер мобильного телефона);
данные для аутентификации (пароль, секретный вопрос и ответ);
Дождитесь окончания проверки введённых данных (это может занять несколько минут).
3)Подтвердите контактные данные с помощью кодов подтверждения, которые были отправлены на указанные в анкете адрес электронной почты и номер мобильного телефона.
4)Выполните активацию учётной записи (нажмите кнопку "Ввести код активации" на странице авторизации или странице регистрации).
ВНИМАНИЕ! ОДИН РАЗ ПОЛУЧИТЬ ДАЛЕЕ МОЖНО БУДЕТ УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ГОС-ВА РЕГУЛЯРНО.
Так же можно создать группы в ВК и фейсбуке. Подключиться к "противостоянию" как на федеральном, так и региональном уровне.
Можно создать отдельную петицию по Удмуртии. Полгода у нас еще есть, но 75 тыс набрать для удм. где 1.5 млн. чел трудно.
Можно работать по нескольким направлениям:
1)Петиция, официальные документы против, сбор подписей.
2)Митинги(официальные, необходимо подключать "региональную оппозицию" )
3)Акты неповеновения, "пока народ един - он непобедим!".(ВЛАСТЬ ПОСТАРАЕТСЯ СОЗДАТЬ НЕКОТОРЫЙ СРЕЗ ОБЩЕСТВА КОТОРЫЙ ВЫСТАВИТ В ВИДЕ ЖЕРТВЫ, СЕЙЧАС ВСЕ РАБОТАЕТ ПО ПРИНЦИПУ "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ!")
Необходим "координационный штаб" + группа в вк, где фильтровался бы "левый" контент.
П.С. Пока по минимуму, если кто-то хочет отмены закона, тогда можно будет и поработать.
По поводу работы:
1)Необходимо выявить круг заинтересованных в проталкивании закона лиц, структур. А так же на кого имеют влияние, кто вынужден будет принять их сторону.
2)Необходимо выявить лиц которые сильнее всего пострадают. Это будет наша целевая аудитория.
3)Необходимо разобрать проблему нагрузки на энергосети, возможно разработать альтернативы этому "закону с энергопайками". Необходимо экспертное мнение о изношенности сетей и т.д.
Для чего все это нужно думаю всем понятно.
Фикция все эти петиции. Клали чиновники и депутаты большой с прибором на наши подписи. Яркий тому пример "антипиратский" закон от 2013г. Подписи собрали, а результата нет, более того его еще и ужесточить хотят.
quote:
Originally posted by PDA:
Фикция все эти петиции. Клали чиновники и депутаты большой с прибором на наши подписи. Яркий тому пример "антипиратский" закон от 2013г. Подписи собрали, а результата нет, более того его еще и ужесточить хотят.
А толку от этого анти-пиратского закона? Любой антипиратский закон мертворожденный. Я как смотрел фильмы, так и смотрю. А, одно но, в кинотеатр перестал ходить вообще и других сагитировал на это же.
quote:
Originally posted by FindW:
А толку от этого анти-пиратского закона? Любой антипиратский закон мертворожденный. Я как смотрел фильмы, так и смотрю. А, одно но, в кинотеатр перестал ходить вообще и других сагитировал на это же.
В том, что толку в антипиратском законе нет - согласен.
Но тут вопрос в другом.
Голосование прошло, а реакции, какого-либо действия - нет.
Всё тихо спустили на тормозах.
Да это просто плевок в нас! Наша страна лидер в атомной энергетике, лидер по добыче нефти и газа, у нас больше рек чем где бы то ни было еще и эти мрази смеют вводить нормы? Дождутся майдана.
Я что хочу сказать, мы так и можем проныть тут до июля. Надо делать то что можем, тогда результат будет и общественный резонанс. А дойка на этом не закончится, дальше еще хуже будет.
quote:
Originally posted by Basil:
Вить, ты вроде умный дядька, а такую ахинею написал...
Ну вот смотрим сентябрь 13-го года: с 10 по 17 средняя температура воздуха на улице +11, дома вполне комфортно, около 18 градусов, но стены-то уже подостыли, с 18 по 25 - средняя температура +10, дома около 17, уже не так здорово, но жить можно. Отопление по нормам не положено. 26-го +8.6, пока дома не чувствуется - инерции хватает, а похолодание не столь серьезно, нормы отопление включать не обязывают. 27-го +6.2, дом начинает остывать. Отопление включать можно, но 5 суток же ещё не прошло. 28-го +3.7, холодно - дома 14-15 градусов, отопления нет, 29-го +3.4, 30-го +1.9, 1-го октября +1.1. Иногда температура дома опускается до +13. На следующий день начали давать тепло, всё по нормам!
Ну и имеет значение - как квартира расположена. У меня - угловая, окна кухни и комнаты выходят на север, балкон - на восток. Т.е. солнце не согревает ни стены, ни "внутренности". Ну а насчет окон и теплоизоляции - форточку сейчас закрываю только на ночь и всё равно ниже +24 температура не опускалась даже на прошлой неделе...
Энергетику отдали в частные руки,хотели инвестиции привлечь.Не сбылась эта голубая мечта.Энергетика она не выгодна для инвестиций -нет быстрой отдачи, годами надо ждать.Оборудование очень дорогое и в основной массе импортное.Работы очень много по реконструкции электрооборудования подстанций и сетей.Эти реконструкции проводятся засчет повышения тарифов на э/э, они уже закладываются туда.У частников деньги есть на высокую оплату труда своего менеджмента,на реконструкцию у них денег нет.Если серъезный объект или реконструкция, без помощи государства не обходится.Энергетика одна из высококоррумпированных отраслей производства,сколько тут мутной воды одному богу известно.Итог один-попытка за счет бытового потребителя решить свои проблемы.
РС К 2020 году должны были произвести реконструкцию оборудования и сетей в России.Это фантастика, воз и ныне на месте стоит.
quote:
Если серъезный объект или реконструкция, без помощи государства не обходится.
Государство уже давно ничего не вкладывает в электрические сети.
Все за счет потребителей услуг (за счет тарифов).
Хорошо что такие тарифы на воду,газ, и отопление не ввели. уже хорошо
Сразу вспомнился анекдот из детства про доброго, доброго Владимира Ильича:
Бреется как-то Ленин у шалаша опасной
бритвой. Мимо идет мальчик. Ленин
посмотрел на мальчика, и опять бреется.
Потом снова посмотрел - снова бреется.
А ведь мог бы и полоснуть...
quote:
В Правительстве России 30 января прошло совещание о социальной норме потребления электричества. На нем премьер-министр страны Дмитрий Медведев заявил, что повсеместного ввода "энергопайков" не будет.- Обязаловки и тотального введения, я думаю, нам сейчас допускать нельзя ровно потому, что у нас нет абсолютно точных данных, что и как будет происходить, - цитирует премьера пресс-служба кабинета министров.
В Удмуртии отсрочка ввода энергопайков может составить от полугода до года, рассказал министр промышленности Удмуртии Олег Радионов.
Напомним, смысл энергопайков заключается в том, что высчитывается социальная норма электричества на человека, за этот объем придется платить по "обычным" тарифам. Все что сверху - в разы дороже. Размер пайка зависит от количества прописанных в квартире, в городе или в селе живет семья, есть ли дома электроплитка и электронагреватель воды и т.д.По мнению законодателей, новшество заставит горожан экономнее использовать энергоресурсы и устанавливать индивидуальные счетчики.
отсель: http://www.kp.ru/online/news/1650702/
Единственное не понял эту фразу:
quote:
По мнению законодателей, новшество заставит горожан экономнее использовать энергоресурсы и устанавливать индивидуальные счетчики
А сейчас я так понял большинство на глаз меряют.)))))
Бесят))))))
Хотя может по индивидуальным подразумевалось..на холодильник..плиту...стиральную машину..каждую лампочку...ком и т.д
От убогих всего можно ожидать.
quote:
Петиция против, отказ от ввода норм социального потребления энергоресурсов
Толку от петиции. Всё равно введут через год. Лучше поднять голосование за нормы, которые бы всех устроили.
Например:
энергопаёк на одного человека - не 148, а 500кВ.
на второго - не 50, а 200кВт.
на каждого следующего - не 30, а 100кВт.
Сверх этих норм пусть платят те, кому эти цены, как дробинка слону. Цены на энергопаёк заморозить мин. на 10 лет и всё, можно даже самим просить их перевести нас на пайки.)
Для промышленности полно альтернативной энергии - солнечная, ветровая, тепловая, динамопедали наконец совету директоров. Они как, никак не малые деньги на производстве делают, пущай крутуть или ищут другие источники энергии. Их же конкурентоспособность возрастёт после этого.)
ты столько пользы не принесешь обществу, чтобы столько тратить на тебя
quote:
Originally posted by amgok:
Лучше поднять голосование за нормы, которые бы всех устроили
А какой тогда в них смысл?
quote:
Originally posted by amgok:
Сверх этих норм пусть платят те, кому эти цены, как дробинка слону.
А если и такие нормативы кому-то не нравятся?
quote:
Originally posted by Asedyn20:
Государство уже давно ничего не вкладывает в электрические сети.
Все за счет потребителей услуг (за счет тарифов).
За счет потребителей услуг покрывать все сразу не получается.
Важное условие - по их собственным словам в норму должны вписываться 70% населения. По результатам внедрения в пилотных регионах где-то фигурировала цифра 30-40%. Может голосовалку замутить, чтобы выяснить, у кого сколько реально энеропотребелние.
- Скажите, вы вписываетесь в социальную норму на свет 200 киловатт-часов?
- Угу.
- А вот в вашем регионе норма 100, и как?
- Запросто.
- А у вас вообще 50, и что, тоже никаких проблем?
- 50 уже хуже, конечно. Можно случайно отмотать счетчик в минус.
За декабрь 190кВт-ч-это максимальный расход. 148+50 вкладываемся нормально.Прикупил Энергосберегайки, хотя я противник этих ламп.50кВт-ч-для нижегородцев-полная опа, не представляю как они примут это.
а зачем вообще эти нормы???? трать и плати в чём проблема то?? у нас по-моему рыночная экономика, ну как минимум все пытаются к этому идти, а тут соц.нормы. Может ещё талоны на мясо хлеб и водку ввести???, а то как это так, одни понимаешь жрут каждый день мясо с маслом а у другие не могут себе этого позволить это что ж такое то!?!?!?!
зачем вы вообще расчитывайте нормы на человека или семью?? вам что каждому какой то лимит что ли давали? причём лимит в стиле " мы тебе 100 квт в месяц даём, но ты это старайся тратить меньше-экономь" а ты вместо этого тратишь 200 квт
все плятят по счётчику, дак в чём проблема то??? вы так скоро дойдёте до "кому можно жить а кому нельзя" и так же будете цифрами чего то доказывать...........ахинея какая то у вас граждане!всё просто, вас, нас , меня хотят выдоить до упора, вот и подумайте кто зачем и почему, а не цифрами доказывайте целесообразность введения этих сраных норм, засранцами в виде путина медведева волкова и прочих ..удаков
quote:
вас, нас , меня хотят выдоить до упора, вот и подумайте кто зачем и почему, а не цифрами доказывайте
согласен на 200%
Так то я целиком и полностью согласен, что социальная норма должна существовать только в таком виде, как за рубежом - что норма дается тебе бесплатно, а все что выше - просто по счетчику
quote:
Originally posted by Миша-Ижевск:
а зачем вообще эти нормы???? трать и плати в чём проблема то??
Предлагается, что сверх норм - платят по себестоимости. А то что входит в пределы нормы - как сейчас, ниже себестоимости...
quote:
сверх норм - платят по себестоимости
себестоимости чего???
да уже давным давно все плятят не просто по себестоимости а сверх себестоимости т.е. с прибылью. а по всем инофоканалам по ушам ездят как они живут на дотациях субсидировании и т.д. для примера посмотрите на то в каких (не маловажно сколько) они помещениях сидят, на каких машинах ездят и т.д.
вся проблема что если их перевести действительно на себестоимость то увы придётся жить сверх умеренно, а ни как сейчас со сверх прибылями
господа,мне кажется или кто то здесь не понимает,что такое себестоимость?? она(себестоимость) может быть только у ТЭЦ,ГЭС,АЭС,у твоего дизель-генератора,всё остальное обычная розничная цена,которую диктует рынок...
а чего ж эти сволочи на бензин то нормы не вводят-тоже энергоноситель причём не самый последний в нашей жизни........
вообщем мата русского не хватает что б этих уродов крыть, вот хрен я за волкова голосовать буду в этом году и за прочих ...даков - достали уже
quote:
Originally posted by LarsVVS:Ну вот смотрим сентябрь 13-го года: с 10 по 17 средняя температура воздуха на улице +11, дома вполне комфортно, около 18 градусов, но стены-то уже подостыли, с 18 по 25 - средняя температура +10, дома около 17, уже не так здорово, но жить можно. Отопление по нормам не положено. 26-го +8.6, пока дома не чувствуется - инерции хватает, а похолодание не столь серьезно, нормы отопление включать не обязывают. 27-го +6.2, дом начинает остывать. Отопление включать можно, но 5 суток же ещё не прошло. 28-го +3.7, холодно - дома 14-15 градусов, отопления нет, 29-го +3.4, 30-го +1.9, 1-го октября +1.1. Иногда температура дома опускается до +13. На следующий день начали давать тепло, всё по нормам!
Ну и имеет значение - как квартира расположена. У меня - угловая, окна кухни и комнаты выходят на север, балкон - на восток. Т.е. солнце не согревает ни стены, ни "внутренности". Ну а насчет окон и теплоизоляции - форточку сейчас закрываю только на ночь и всё равно ниже +24 температура не опускалась даже на прошлой неделе...
У меня в ленинградке окна на юг - не мёрз в межсезонье.
Сейчас в монолите окна на север и запад (т.е. угловая). В межсезонье температура в квартире 22-25.
quote:
Originally posted by фаркоп:
За декабрь 190кВт-ч-это максимальный расход. 148+50 вкладываемся нормально.Прикупил Энергосберегайки, хотя я противник этих ламп.50кВт-ч-для нижегородцев-полная опа, не представляю как они примут это.
Для нас тоже полная опа. Для семьи из двух человек - нормально, для трёх - сносно, дальше полная опа.
Вот сам посуди: у вас на двоих 198 кВтч, а у меня четверо детей и получается 278 кВтч - разница мизерная. При этом электроплита, электродуховка, квартира большой площади, стиралку, чайник, микроволновку, утюг надо гонять чаще, посудомойка, тёплый пол в холодном санузле, компьютеров куча, телевизоров пара, холодильник большой, везде энергосберегайки. У меня хоть зимой, хоть летом 500 кВтч/мес получается.
quote:
Originally posted by sifon22:
себестоимости чего???
электроэнергии. С доставкой
Естественно - с заложенными нормами прибыли. Это же коммерческие предприятия (и генерирующие и поставляющие).
quote:
Originally posted by Basil:
У меня в ленинградке окна на юг - не мёрз в межсезонье.
Тоже когда была ленинградка на юг было всё в порядке
quote:
Originally posted by Basil:
... У меня хоть зимой, хоть летом 500 кВтч/мес получается.
Да уж, попадалово называется... Вам, как многодетной семье льготы должны быть.
quote:
Originally posted by фаркоп:
Вам, как многодетной семье льготы должны быть.
Так там из-за электроплиты столько натикивает, скорее всего... То что в соцнорме - будет по-прежнему ниже, чем для обладателей газа в домах, а то что выше - не знаю, по идее тоже можно сделать подешевле...
Это в 2013 году, ну а счас на 20-40 % дороже станет
у меня в семье 4 человека.
20 декабря - 20 января 158 квт/ч
набор стандартный, хол-к, газ есть, но духовка электрическая, панелька не тёплая => обогреватель по ночам.
но я озаботился светодиодным освещением во время ремонта.. в итоге везде светодиоды точечные. только 4 энергосебергайки.. накалок вообще нет..
но еще на полную мощность не вышли, люстры (5 штук) повесим и начнем угорать скорее всего. и еще кондей в планах..
Медведев поручил Минстрою доработать постановление о соцнорме в ЖКХ
quote:
Originally posted by bomg:
ну а счас на 20-40 % дороже станет
Судя по всему только для 30% населения и то только в части превышения норм..
quote:
Originally posted by nikiforr:
и еще кондей в планах
значит сэкономите на
quote:
Originally posted by nikiforr:
обогреватель по ночам
Кроме морозов, правда...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Кроме морозов, правда...
в том то и засада
quote:
Originally posted by nikiforr:
у меня в семье 4 человека.
20 декабря - 20 января 158 квт/чнабор стандартный, хол-к, газ есть, но духовка электрическая, панелька не тёплая => обогреватель по ночам.
Искренне недоумеваю, как людям удается так немного потреблять электроэнергии. На старой квартире, 3-х комнатная, 4 человека в среднем 350 кВтч, в межсезонье или при отключении горячей воды 500 кВтч.
Энергосберегаек - не было практически, свет их неприятен, на глаза "давит". И еще был аквариум на 250литров. Может все из за него?
quote:
Originally posted by фаркоп:
Вам, как многодетной семье льготы должны быть.
Есть они, но какой это гемор. Вечно как-то высчитывают на какие строчки из платёжки давать эту льготу, на какие не давать. Поэтому, не исключено, что сделают их только на социальную норму. Ну и платить-то всё равно приходится полностью, а когда-то потом эта льгота возвращается.
quote:
Originally posted by PDA:
как людям удается так немного потреблять электроэнергии
quote:
Originally posted by nikiforr:
но я озаботился светодиодным освещением во время ремонта.
24 светодиодных лампы по 6 ватт каждая.
4 энергосберегайки по 15 ватт
лента светодиодная на кухне 8 ватт
духовка по выходным, 1-2 стирки в неделю.
телик жк
в будни дома бываем только вечером.
да и свет все умеют за собой выключать
хотя нет жесткой цели а-ля "жизнь в потемках заради экономии"
как то так...
лампы накаливания мне тоже нравятся больше по свету, чем светодиоды. но ко всему можно привыкнуть. мы уже привыкли.
денег в светодиоды я вбухал наверное больше, чем за год бы заплатил за э/э
но я ведь не на год в свою квартиру приехал, да и на фоне ремонта это не было сильно катастрофичным, может в штукатурку в два раза больше денег ушло...
quote:
зачем вы вообще расчитывайте нормы на человека или семью?? вам что каждому какой то лимит что ли давали? причём лимит в стиле " мы тебе 100 квт в месяц даём, но ты это старайся тратить меньше-экономь" а ты вместо этого тратишь 200 квт все плятят по счётчику, дак в чём проблема то??? вы так скоро дойдёте до "кому можно жить а кому нельзя" и так же будете цифрами чего то доказывать...........ахинея какая то у вас граждане!всё просто, вас, нас , меня хотят выдоить до упора, вот и подумайте кто зачем и почему, а не цифрами доказывайте целесообразность введения этих сраных норм, засранцами в виде путина медведева волкова и прочих ..удаков
Скорее всего всё из-за вступления в ВТО, цены на всё должен регулировать рынок. Вот и придумали нормы, что б по населению не сильно ударило и правило ВТО выполнить.
quote:
Originally posted by amgok:
придумали нормы, что б по населению не сильно ударило
Не, amgok, Вы точно "не от мира сего". Ну, ладно, как говорится, Ваши бы слова..
quote:
Originally posted by amgok:
Скорее всего всё из-за вступления в ВТО, цены на всё должен регулироватьрыноксобственный карман. Вот и придумали нормы, что б по населению не сильно ударило и правило ВТО выполнить.
Ага,свежий анекдот от пидоросни едросни.У них голова трещит от "забот" о народе.)))
quote:
Не, amgok, Вы точно "не от мира сего". Ну, ладно, как говорится, Ваши бы слова..
Пользуясь "не от мира сего" мои слова будут: - бесплатная энергия для людей.)
http://neo-energy.ru/publ/tesl..._tesly/5-1-0-37
п.с. только сдаётся мне, что и этому люди будут не довольны. Будут требовать платить им за то, что они будут использовать бесплатную энергию. )))
quote:
Originally posted by amgok:
Пользуясь "не от мира сего" мои слова будут: - бесплатная энергия для людей.)
п.с. только сдаётся мне, что и этому люди будут не довольны. Будут требовать платить им за то, что они будут использовать бесплатную энергию. )))
Человек действительно не от мира сего?А может он болен? Нет,нет,человек пишет под копирку от Пжив.)))
quote:Спасибо за ссылку. Давно собирался посмотреть этот фильм. Лично мне Тесла очень интересен.
amgok
quote:
Originally posted by amgok:
цены на всё должен регулировать рынок.
покажите мне альтернативную розетку
Прошу главу УР отсрочить введение энергопайков.
Прошу премьер-министра РФ начать исследование и внедрение альтернативной энергии.
amgok, Вы тему рынка раскройте.
да и кстати, эфир не интересен- даешь энергию из теплорода!
quote:
Вы тему рынка раскройте.
Моя тема - это максимальная социальная защищённость граждан и мотивация людей на обучение, и развитие своих паранормальных способностей.
quote:
эфир не интересен- даешь энергию из теплорода!
Думаю людям без разницы откуда будет энергия, главное по дешевле.
Оказывается, что едросня регулирует конец света. В России.
Во тьме не видно дураков и дорог.
Поэтому солнце ночью по мАскве, а электрификация - пережиток проклятого социализма.
Мля, семь страниц срача, а я так и не понял, будет норма вводиться или нет.
quote:
Originally posted by amgok:
развитие своих паранормальных способностей.
слишком толсто ;-)
quote:
Мля, семь страниц срача, а я так и не понял, будет норма вводиться или нет.
Ну ни за что они не откажутся от лишней копейки с населения. Сейчас или попозже немного - всё равно общиплют своих граждан-холопов до нитки.
quote:
Originally posted by amgok:
Прошу премьер-министра РФ начать исследование и внедрение альтернативной энергии.
Может сначала на кроликах опыты будем ставить? Немчики вон пробовали - получается хреново. Обратно на атом хотят
quote:
Originally posted by Corael:
Мля, семь страниц срача, а я так и не понял, будет норма вводиться или н
Для того и создавалась новость. Таких уже много было, "вот вот примут закон хххх, и нам пипец придет!". Принимают, а до дела - не доходит. Так что не удивлюсь и по этим нормам.
quote:
Originally posted by amgok:
Моя тема - это максимальная социальная защищённость граждан и мотивация людей на обучение, и развитие своих паранормальных способностей.
Типа - "Как выжить и прокормить семью, несмотря на заботу родного государства"?
quote:Будет.
Originally posted by Corael:
будет норма вводиться или нет.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Будет.
зуб дашь?
quote:Дам.
Originally posted by занятой:
зуб дашь?
подождем немного.
зуб ждешь? так он не свой закладывал.
quote:Отыть, блин.. Раскусили..
Originally posted by test.mi2011:
зуб ждешь? так он не свой закладывал.
quote:
слишком толсто ;-)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%E7%EE%F2%E5%F0%E8%E7%EC
За то правда. Это вы даёте оценку толсто - тонко, правильно - не правильно, глупо - умно. Или вы считаете, что всё знаете об устройстве этого мира?
quote:
Может сначала на кроликах опыты будем ставить?
Если ставить цель выжать всё из людей, то никакая альтернативная энергия не поможет вместе с кроликами.
quote:
Типа - "Как выжить и прокормить семью, несмотря на заботу родного государства"?
Нет. Не угадали.
а я всёдаки думаю что у этих засранцев продажи/сбыт энергии сильно упал поэтому и нащупывают почву как сделать так чтобы увеличить сбор/побор. а упали продажи потому что производства закрываются, ижсталь сокращает, автозавод то не работает то работает в сокращёном режиме, редуктор, подшипниковый, мотозавод(мотоциклы) да вообще в целом мотозавод и т.д., а сколько таких предприятий по стране закрыто или уничтожено, а новых то никто не делает...... да на их местах торгово-офисные центры, но в том то и разница что либо работают станки либо только одно освещение
а ещё на этой неделе читал новости про как раз электричество(уж больно тема сильно задевает) дак вот, в новостях было написано"центр энергетики сколково провёл расчёт....." т.е. в сколково за такие бабки "100120 млрд рублей" строят не производства будущего а расчётные центры!!, вообщем собранные деньги эти говнюки тратят налево и направо без всяких там расчётов, ещё проще говоря деньгами кидаются налево и направо, в результате деньги кончаются а привычка разбрасываться осталась вот и начинают выдаивать сначало с тех у кого денег побольше - эт опроизводства, результат на лицо. производства дохнут и закрыватся, что же остаётся делать дальше?? правильно - поборы с населения
Теперь в частном подворье впору переходить на ветряки.Но ведь паразиты заставят за ветер платить.Д.Родари всё предугадал.)))
quote:
Originally posted by amgok:
За то правда. Это вы даёте оценку толсто - тонко, правильно - не правильно, глупо - умно. Или вы считаете, что всё знаете об устройстве этого мира?
вещества? :-)
quote:
Originally posted by Миша-Ижевск:
а я всёдаки думаю что у этих засранцев продажи/сбыт энергии сильно упал поэтому и нащупывают почву как сделать так чтобы увеличить сбор/побор.
Долги за элетроэнергию огромны. 90% от общего числа нелательщиков составляют юридические лица и только 10% - население. Из населения, 90% неплательщиков - кавказ.
Но, проще и главное- безопаснее нагнуть законопослушных граждан..
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Д.Родари всё предугадал.
Так коммунист ведь был. Коммунисты заранее знают как будет.
quote:Это по европейски и расчитано лучшими учеными сколкова.
Originally posted by Коломацкий2:
Но, проще и главное- безопаснее нагнуть законопослушных граждан..
Где ознакомиться с расчетом?
Могет рефераты их диссертаций почитать?
quote:У комуняк была единая энергосистема для добычи дешевого электричества.
Originally posted by mad84:
Так коммунист ведь был. Коммунисты заранее знают как будет.
У наших строителей загнивающего капитализма в стране цивилизованной коррупции - рынок. Спекулянты. Работать не умеют и не хотят.
quote:Буржуи европы доплачивают за ветер своим холопам.
Originally posted by пенсионер11:
Теперь в частном подворье впору переходить на ветряки.Но ведь паразиты заставят за ветер платить.Д.Родари всё предугадал.)))
Собираются ли наши делать то же?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Отыть, блин.. Раскусили..
вопрос тебе был задан, о твоих зубах.
quote:
Originally posted by занятой:
вопрос тебе был задан, о твоих зубах.
Не-а. Ваш вопрос звучал так: "Зуб дашь?" Как говорится, каков вопрос..
Учитесь формулировать вопросы, если хотите, чтобы Вас понимали.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не-а. Ваш вопрос звучал так: "Зуб дашь?" Как говорится, каков вопрос..Учитесь формулировать вопросы, если хотите, чтобы Вас понимали.
зассал чтоли? Вопрос ТЕБЕ был задан.
quote:
Originally posted by занятой:
зассал чтоли? Вопрос ТЕБЕ был задан.
Какой вопрос?Коломацкий2, он наверно предлог забыл написать.
Либо одолжить хочет. Действительно, фиг поймешь
quote:
Так что не удивлюсь и по этим нормам.
Скорее всего будет. Чтобы предприятие развивалось, его продукцию нужно продавать по рыночной цене. Главное, что бы не получилось как с ЖКХ, цены взвинтили, а на песок для пешеходных дорожек так и не хватает.
quote:
Originally posted by amgok:
Скорее всего будет. Чтобы предприятие развивалось, его продукцию нужно продавать по рыночной цене. Главное, что бы не получилось как с ЖКХ, цены взвинтили, а на песок для пешеходных дорожек так и не хватает.
Не, не..
На этот раз всё будет чики-пуки.
И цены взвинтят и песка на пешеходных дорожках будет в достаточном количестве..
Правда, только летом..
в газете долг читал,что ЕР не во всех регионах рекомендует вводить...
quote:
Originally posted by ad1980:
не во всех регионах рекомендует вводить...
Как всегда кроме кавказа и маасквы?!