izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Ижевчанин погиб при пожаре из-за припаркованного во дворе авто
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Ижевчанин погиб при пожаре из-за припаркованного во дворе авто
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ижевчанин погиб при пожаре из-за припаркованного во дворе авто   версия для печати
-mp-
Рейтинг: 5/-6
-- написано 6-9-2013 07:08 -mp- Редактировать сообщение -mp-    первое сообщение в теме:

5 сентября, около 2 часов ночи, загорелась квартира в многоэтажке по улице Дзержинского. На вызов приехали пожарные, но подъехать к подъезду не смогли из-за припаркованного во дворе автомобиля <митцубиси>. Он полностью занял и без того узкую дорогу. До подъезда, в котором горела квартира, оставалось около 30 метров.

Объехать авто не получалось - с одной стороны от него находится дом, с другой - детская площадка, на которой установлены качели и горки.

Ничего не оставалось, как начать работу прямо с этого места. На то, чтобы достать необходимое оборудование, протянуть шланги до третьего этажа, где полыхал огонь, потребовалось несколько минут.

В квартире в этот момент находились двое - мужчина и женщина. Женщину спасли, а мужчина задохнулся.

Пожарные не исключают, что мужчину не удалось спасти из-за того, что не смогли оперативно подъехать ближе из-за преградившей путь машины.

Как сообщили в Главном Управлении МЧС России по Удмуртии, сейчас устанавливают причины и обстоятельства случившегося. Предположительно, огонь начал распространяться из прихожей. Предварительная причина пожара - неосторожное обращение с огнем при курении в нетрезвом состоянии.

- Причины случившегося устанавливаются, - сообщает ведомство. - Также направлено письмо в ГИБДД для выяснения обстоятельств.

Сотрудникам Госавтоинспекции предстоит выяснить, почему машина перегородила дорогу во дворе.

ЗИЛок мог и бампером мицу подвинуть

Показать текст сообщения полностью
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-9-2013 13:44 tvn

quote:
Originally posted by Bob11:

Стандартная логическая ошибка. Двор не состоит из детских площадок, газонов и тротуаров.Там есть еще элементы, в том числе парковки.



Разумеется есть. Но почему тогда машны ставят на газоны и др. неположенные места? Машина на парковке, сдаланной с соблюдением норм и правил, никому не помешает. Что еще следует из моей "логической ошибки"?
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 13-9-2013 13:48 Сеня Белоозерский

понобрали мля автокредитов....
Andrey F
Рейтинг: 44/-63
-- написано 13-9-2013 14:24 Andrey F

Ну вот, другое дело - оборудовать, в т.ч. во дворах места для парковки и следить за соседом. Это я поддерживаю. Ваще щитаю эту тему делом собрания жильцов конкретного двора, а не одминистрции.

история редактирования

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-9-2013 14:52 tvn

quote:
Originally posted by Andrey F:

На знаю, что там сказал министр МВД УР, но я думаю, что толкование федерального законодательства не входит в сферу его компетенции.



Я бы не был так уверен. Это профессиональный юрист, с большим пофессиональным опытом, глава местного силового органа, назначенный сюда следить за соблюдением законодательства. Вы думаете, что если он имеет какое-то мнение и озвучивает его публично по телевидению, то это частное мнение? Очень сомневаюсь. Он исполняет закон так, как его понимает сам. И его слово значит поболее чем слово анонимов из интернета.

quote:
Originally posted by Andrey F:

Вы тупите просто дико - читайте дальше заголовка



Я так понимаю вопрос с Навальным и Агашиным у нас закрыт. Переходим к следующему?

quote:
Originally posted by tvn:

предварительная причина пожара - неосторожное обращение с огнем при курении в нетрезвом состоянии



Если бы причиной пожара назвали короткое замыкание в проводке или поджог вы бы по-другому реагировали?
В любом случае ситуация достаточно проста. Пожарная машина не смогла доехать до места пожара из-за того, что проезд был закрыт другой машиной.
В результате этого, как считает журналист, человек не получил помощи пожарных своевременно и погиб.

И это мне очень не нравится, потому что это может коснуться каждого.

Если у вас есть доступ - почитайте рапорта. У меня такого доступа нет. Я только фотку видел.

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-9-2013 15:00 tvn

quote:
Originally posted by Andrey F:

Ну вот, другое дело - оборудовать



Я предлагаю перед тем как "оборудовать" почитать сначала правила. Во избежание, так сказать...
Exig
Рейтинг: 12/-17
-- написано 13-9-2013 20:36 Exig

То, что ПА не смог 30 м доехать до подъезда никак не могло повлиять на время спасения, во дворах скорость движения авто примерно равна скорости бега пожарного при прокладке линии. Вот если бы без автолестницы не было возможности проникнуть в горящее помещение, тогда - да. Скорее всего пострадавший не задохнулся, а отравился продуктами горения. Иногда достаточно площади горения или тления метр на метр, чтобы не проснуться, особенно если горит синтетика (поролон, обивка диванов и т.п). Насколько помню там даже фосген выделяется. Очень много народа по пьяни погибает в пожарах, но вот сколько помню, никогда их не было жалко, хз почему. Большинство случаев тоже было ночью, соседей запах дыма беспокоил. Когда находили пострадавших, некоторые уже с трупным окоченением были. В квартире или доме иногда и не горело, так, чуток тлело, но без противогаза дышать невозможно, т.к. окна\двери плотно закрыты, дыму деваться некуда.
Ну да бог с ними с пьяными курильщиками, рано или поздно авто у подъезда еще будут причиной гибели, и ни**я с этим не сделаешь. Иногда кроме как по АЛ в горящую квартиру, особенно в высотке и не попасть. Так что ждем.

история редактирования

Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 13-9-2013 22:21 Албортор

"Понятие <парковка> не может применяться при обсуждении вопросов о размещении мест для хранения автотранспорта. Этот термин не установлен нормативными актами, а по смыслу в русском языке он обозначает место, где можно остановить автомобиль (припарковать), т.е. место временной остановки.
При обсуждении вопросов о размещении мест для хранения автотранспорта следует использовать термины и понятия, установленные нормативными актами, регулирующими процессы проектирования, строительства и эксплуатации СООРУЖЕНИЙ И УСТРОЙСТВ ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ИЛИ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ АВТОТРАНСПОРТА.
Так в Строительных нормах и правилах (СНиП 2.07.01-89*) установлены понятия наземных и наземно-подземных гаражей, открытых стоянок, предназначенных для постоянного и временного хранения легковых автомобилей (сокращенно автостоянки).
В Санитарных правилах и нормах (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03) установлены понятия подземных, полуподземных и обвалованных гаражей-стоянок, а также открытых автостоянок для постоянного хранения индивидуальных легковых автомобилей (о чем в основном и идет речь).
Такие же понятия и термины применяется и в других нормативных актах."
http://vk.com/topic-51610985_28451497

история редактирования

Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 13-9-2013 22:22 Албортор

"Размещение автостоянок во дворах многоэтажных жилых домов (на придомовых земельных участках) противозаконно, так как не соответствует целевому назначению этих земельных участков.
Согласно положениям Жилищного кодекса РФ, на которые обычно ссылаются чиновники и некоторые работники управляющих компаний - граждане, являющиеся долевыми собственниками придомовых земельных участков, вправе распоряжаться ими, но только в рамках разрешенного целевого использования этих земельных участков, при условии соблюдения прав и законных интересов иных лиц (Конституция РФ ст. 36, п. 2).
Нормы земельного, экологического и санитарно-эпидемиологического законодательства не допускают размещение объектов хранения транспорта без выполнения условий безопасности и при нарушении материальных и экологических прав хотя бы одного человека."

http://vk.com/topic-51610985_28451497

Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 13-9-2013 22:25 Албортор

КАК ЛИКВИДИРОВАТЬ АВТОСТОЯНКУ ВО ДВОРЕ МНОГОЭТАЖНОГО ДОМА
http://vk.com/topic-51610985_28501692
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-9-2013 22:30 tvn

quote:
Originally posted by Exig:

Ну да бог с ними с пьяными курильщиками, рано или поздно авто у подъезда еще будут причиной гибели, и ни**я с этим не сделаешь. Иногда кроме как по АЛ в горящую квартиру, особенно в высотке и не попасть. Так что ждем.



Честно говоря очень напрягает такой вот фатализм. Что-то сделать надо, чтобы не повторилось.
Недавно видео на форуме смотрел, как лексус во-дворе горел. Потушили конечно. Он он на въезде во двор стоял. А если квартира на высоком этаже в глубине двора? Туда только на велосипеде проехать можно.

Вот видео

история редактирования

Andrey F
Рейтинг: 44/-63
-- написано 14-9-2013 11:01 Andrey F

quote:
Originally posted by tvn:

почитать сначала правила



Какие правила?

quote:
Originally posted by Албортор:

Понятие <парковка> не может применяться при обсуждении вопросов о размещении мест для хранения автотранспорта



Некогда терминологию изучать, простите. Но даже в приведенном СНиПе мы видим слово "паркинг", так что это все Ваша казуистика.

Читаем СНиП дальше: п.18.3 На придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок (паркингов) вместимостью - до 50 машино-мест...при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям.

Т.е. запрета на парковку и тут нет.

quote:
Originally posted by tvn:

Вот видео


И что мы тут должны увидеть? Давайте, выкладывайте подряд все пожары с попадающими в кадр машинами - тема-то загибается.


В связи со всем вышесказанным предлагаю требовать не запрета парковок во дворах (чего нет практически нигде, не будет и в Ижевске), а предлагать адекватные решения.

П.С. Я Вам даже подскажу ключ к решению многих вопросов: скорейшее увольнение Агашина - редкостного коррупционера и раздолбая.

история редактирования

VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 14-9-2013 11:51 VVebDe

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
понобрали мля автокредитов....

+ один.

...денег на "оплату парковки по правилам" не хватило. )

история редактирования

Октябрь75
Рейтинг: 257/-89
-- написано 14-9-2013 11:55 Октябрь75

quote:
Если бы причиной пожара назвали короткое замыкание в проводке или поджог вы бы по-другому реагировали?
В любом случае ситуация достаточно проста. Пожарная машина не смогла доехать до места пожара из-за того, что проезд был закрыт другой машиной.


я не там читаю? тетку то спасли, значит вовремя прибыли, бухарик тока спал где-то в темной комнате разве что, ну найти не смогли в дыму?

история редактирования

Exig
Рейтинг: 12/-17
-- написано 14-9-2013 13:14 Exig

женщины живучее

Andrey F
Рейтинг: 44/-63
-- написано 14-9-2013 13:28 Andrey F

quote:
Originally posted by tvn:

Он исполняет закон так, как его понимает сам.



Да Вы тоже юрист, я посмотрю ))
Andrey F
Рейтинг: 44/-63
-- написано 14-9-2013 13:39 Andrey F

quote:
Originally posted by tvn:

Я так понимаю вопрос с Навальным и Агашиным у нас закрыт.



Да что Вы все норовите рядом с Навальным поставить нашего мажора-воровайку?

Пока Агашин не "закрыт" - вопрос не закрыт!

tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 14-9-2013 13:48 tvn

Вы сами их поставили. Забыли что-ли? Я не юрист.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 14-9-2013 13:50 tvn

Я вижу, что вы все-таки ознакомились с документом. Может расскажете, как можно во дворе постоить парковку на 50 машин?
Zed
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-9-2013 16:47 Zed

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
понобрали мля автокредитов....


+1000

Andrey F
Рейтинг: 44/-63
-- написано 14-9-2013 17:17 Andrey F

quote:
Originally posted by Zed:

+1000



Понопокупали корыт на последние
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 15-9-2013 22:03 Албортор

quote:
Некогда терминологию изучать, простите. Но даже в приведенном СНиПе мы видим слово "паркинг", так что это все Ваша казуистика.
Читаем СНиП дальше: п.18.3 На придомовой территории допускается размещение открытых автостоянок (паркингов) вместимостью - до 50 машино-мест...при соблюдении нормативных требований обеспеченности придомовых территорий элементами благоустройства по площади и наименованиям.

Т.е. запрета на парковку и тут нет.



Терминологию изучать не вредно, тем более что "парковка" и "паркинг" совершенно разные вещи.
Ну а по поводу "Читаем СНиП дальше...", опоздали читать. Данную норму отменили как невыполнимую. К сожалению, вот такое у нас законодательство, его "ломают" под себя каждую неделю. Сначала несколько депутатов выполняют тупой заказ чиновников и пробивают норму о возможности размещения (ранее запрещенного в этом акте объекта)- автостоянки до 50-ти машино-мест, причем при соблюдении санитарных расстояний, которые соблюсти во дворах 75х75 невозможно. А потом, когда им указывают на их прокол, они тут же соглашаются на отмену принятой поправки.
Смотрите последнюю редакцию ("актуализированную").

история редактирования

Andrey F
Рейтинг: 44/-63
-- написано 16-9-2013 13:00 Andrey F

quote:
Originally posted by Албортор:

Терминологию изучать не вредно,..



Не вредно, согласен, но сути это не меняет - машины ставить некуда и никто не предложил действительно реализуемых, адекватных мер.
Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 16-9-2013 20:28 Албортор

Адекватные меры предлагать должны те, кому машины ставить негде.
Иждевенчество и бескультурье сидят на одной ветке.
Прежде чем приобретать вещь надо подумать где она будет стоять и каковы условия ее использования.
Между прочим адекватные меры не только предложены, они уже давно опробованы в других странах: карманные стоянки вдоль улиц. Это в Ижевске позволит освободить 70-80% дворов.
Bob11
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-9-2013 07:16 Bob11

quote:
Originally posted by Албортор:
Адекватные меры предлагать должны те, кому машины ставить негде.
Иждевенчество и бескультурье сидят на одной ветке.
Прежде чем приобретать вещь надо подумать где она будет стоять и каковы условия ее использования.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с)Ильф и Петров
Хороший лозунг - но неверный. Автомобилисты дают работу заводам, платят кучу налогов. И называть их иждивенцами это наглость. Парковки - это городская инфраструктура, также как детские сады, школы, больницы итп. Зачем нам тогда государство, мэрия? Чтобы наши деньги разворовывать? Я тоже могу сказать: нет детских садов - сами стройте, заболели - сами лечитесь, хотите погулять - езжайте за город.

LopshoPe'dun
Рейтинг: 306/-116
-- написано 17-9-2013 12:07 LopshoPe'dun

quote:
Originally posted by Октябрь75:

я не там читаю? тетку то спасли, значит вовремя прибыли, бухарик тока спал где-то в темной комнате разве что, ну найти не смогли в дыму?

так-то по слухам в квартире был газ открыт, да и тетка эта особо умом не блистала, вроде сейчас в ПНД лежит. ОБС

Албортор
Рейтинг: 56/-14
-- написано 17-9-2013 17:53 Албортор

quote:
Originally posted by Bob11:
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с)Ильф и Петров
Хороший лозунг - но неверный. Автомобилисты дают работу заводам, платят кучу налогов. И называть их иждивенцами это наглость. Парковки - это городская инфраструктура, также как детские сады, школы, больницы итп. Зачем нам тогда государство, мэрия? Чтобы наши деньги разворовывать? Я тоже могу сказать: нет детских садов - сами стройте, заболели - сами лечитесь, хотите погулять - езжайте за город.


Не совсем понял, что значит "я тоже могу сказать..."? А что ты так не говоришь и ходишь пробиваешь у государства и мэрии садики для детных, больницы и лечение для больных... (погулять тут как-то не вяжется вообще). Ты именно так и говоришь, так и поступаешь с чужими проблемами.
Так чего же ты из-за каких-то там якобы налогов призываешь решать твои проблемы других?
Откровенная херня. Во всех нормальных странах проблемы хранения автотранспорта решают сами автовладельцы и только вы живете за счет тех, кто не имеет машин или хранит их как положено. Это они наравне с вами оплачивают содержание дворовой территории. Хотя "бомбите" ее вы, грязь растаскиваете по двору вы, слабые дети и старики больше болеют и умирают из-за вас.
Так что еще раз перечитай Ильфа и Петрова и делай так как написано у них и в законодательстве.

олежка
Рейтинг: 225/-92
-- написано 18-9-2013 12:34 олежка

quote:
Originally posted by LopshoPe'dun:

так-то по слухам в квартире был газ открыт, да и тетка эта особо умом не блистала, вроде сейчас в ПНД лежит. ОБС


по рассказам бабулек у этой женщины не первый мужчина. все умерли, а она чудом оставалась в живых.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Ижевчанин погиб при пожаре из-за припаркованного во дворе авто форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ