quote:

---

Originally posted by АК-День:

это был параллельный процесс.

---

займитесь-ка еще, пожалуйста, возвращением распределения в медакадемии и в медучилище. тк ни один выпускник в поликлинику работать не пришел нынче, да и в прошлом и в позапрошлом году...
работать-то на участках некому, даже если оставшимся педиатрам повысить зарплаты, рано или поздно и они сломаются от нагрузки. от работы(за себя и за того парня) кони дохнут

история редактирования

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

рано или поздно и они сломаются

---

уже. если узкие еще совместительством в других больницах прикрывают, то участковым нельзя быть на 1 ставку в одной больнице, и еще на 0,5 или 0,25 в другой. поэтому и получается 2 врача на 10 ставок. а остальные уже ушли...

quote:

---

Originally posted by АК-День:

БУЗУР - государственное.

---

значит должна быть премия за полгода. где бы ее размер узнать.

quote:

---

Originally posted by taxi2006:
займитесь-ка еще, пожалуйста, возвращением распределения в медакадемии и в медучилище.

---

Пипец.. Возвращения в совок захотелось?
И так уже, куда ни плюнь деградация и откат в прошлый век.
Да, рабская психология неистребима..

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Возвращения в совок захотелось?

---

вряд ли))
а с другой стороны, ИМХО, рано или поздно к чему-то подобному (в практически разваленной также, как и здравоохранение, системе образования) придут

*хвост названия темы прикольный дальнейшие события по зарплатам медиков

"Итальянская забастовка" детских врачей объявлена в Новосибирской области (г. Бердск)
andrey_konoval 18 сентября, 14:48

Еще 2 дня назад, 16 сентября должна была начаться "итальянская забастовка" (работа по инструкции) участковых детских врачей в одном из городов Новосибирской области - г.Бердске.

Об этом мне сообщили вчера журналисты независимой городской газеты "Курьер. Среда. Бердск", освещающий конфликт в детской поликлинике N1 Центральной городской больницы (ЦГБ) - http://www.kurer-sreda.ru/2013/09/16/114852 . Сегодня я связался с самими педиатрами, которые подтвердили, что ультиматум об отказе от исполнения части трудовой нагрузки имел место, но само начало "итальянки" в связи с начавшимися переговорами с администрацией ЦГБ пока приостановлено.

Это сегодняшнее фото из детской поликлиники, пересланное мне журналисткой Ксенией Гореловой:

Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/244066.html

история редактирования

quote:

---

займитесь-ка еще, пожалуйста, возвращением распределения в медакадемии и в медучилище.

---

Ну зачем так жестко. Можно предложить вариант мягче: бюджетное обучение с условием заключения договора между уч. заведением, лебеным заведением и обучающимся: учится бесплатно, проходит практику в данном лечебном заведении и по окончании обучения должен отработать .... лет по специальности.
Не хочется? Ну тогда учимся на внебюджете и по окончании разлетаемся вольными птицами.

quote:

---

Originally posted by работаплюс:

Ну зачем так жестко. Можно предложить вариант мягче: бюджетное обучение с условием заключения договора между уч. заведением, лебеным заведением и обучающимся: учится бесплатно, проходит практику в данном лечебном заведении и по окончании обучения должен отработать .... лет по специальности.
Не хочется? Ну тогда учимся на внебюджете и по окончании разлетаемся вольными птицами.

---

такой подход соответствует современным правовым реалиям.

Сегодня пытался с сынишкой попасть к врачу-специалисту в своей детской поликлинике.
Оказалось - приходящий, работает 2 и 3 часа в неделю, других нет. Очередь -до горизонта. Не попали...

В условиях физического отсутствия врачей использование нормативов времени обслуживания - это удар в первую очередь по пациентам. В трудовом споре работодателя и работников-врачей крайним окажется пациент.

quote:

---

Originally posted by работаплюс:

Ну зачем так жестко. Можно предложить вариант мягче: бюджетное обучение с условием заключения договора между уч. заведением, лебеным заведением и обучающимся: учится бесплатно, проходит практику в данном лечебном заведении и по окончании обучения должен отработать .... лет по специальности.
Не хочется? Ну тогда учимся на внебюджете и по окончании разлетаемся вольными птицами.

---

собственно это я и подразумевала

quote:

---

В условиях физического отсутствия врачей использование нормативов времени обслуживания - это удар в первую очередь по пациентам. В трудовом споре работодателя и работников-врачей крайним окажется пациент.

---

есстно.. создайте профсоюз пациентов

quote:

---

Originally posted by Sim:
Сегодня пытался с сынишкой попасть к врачу-специалисту в своей детской поликлинике.
Оказалось - приходящий, работает 2 и 3 часа в неделю, других нет. Очередь -до горизонта. Не попали...

В условиях физического отсутствия врачей использование нормативов времени обслуживания - это удар в первую очередь по пациентам. В трудовом споре работодателя и работников-врачей крайним окажется пациент.

---

Вы не попали к специалисту и без всякой забастовки, так что эту ситуацию надо менять радикально.

quote:

---

Вы не попали к специалисту и без всякой забастовки

---

наверное правильнее так:
"Вы не попали БЫ к специалисту и без всякой забастовки" ?

quote:

---

Originally posted by Sim:

В условиях физического отсутствия врачей использование нормативов времени обслуживания - это удар в первую очередь по пациентам

---

хм, и хоть какая-то защита для врача, работающего 2 часа в день за... сколько ставок этого специалиста положено у вас в больнице? за троих? или за четверых?
нормативы времени -это отдельная песня. я до сих пор не понимаю, как за 11 минут можно проверить зрение, измерить внутриглазное давление, опросить, осмотреть и назначить лечение, а при необходимости провести еще и дополнительные обследования, дать направления, и главное ДОНЕСТИ эту информацию до бабулек-дедулек, коих у нас 85% приема. И как это изменить, если приняты новые нормативы (взамен рекомендованных ранее)- типа с учетом жалоб врачей - и нам эти 11 минут оставлены.

quote:

---

Originally posted by АК-День:
вся подноготная заниженного финансирования оплаты труда медработников.

---

То есть у админисранцев даже в планах не было честно оплачивать труд врачей?
Надеялись "на шару" проскочить.. Что народ, в смысле-врачи, как всегда все схавает?

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

вряд ли))
а с другой стороны, ИМХО, рано или поздно к чему-то подобному (в практически разваленной также, как и здравоохранение, системе образования) придут

---

Ну, если пипл согласен доверять своё здоровье и здоровье своих детей интернам, отбывающим срок.. То пущай.. Лично мне пофигу.

quote:

---

Originally posted by scorpys:
с учетом жалоб врачей - и нам эти 11 минут оставлены.

---

Ну, может быть когда-нибудь народ поймет, что это не Вам- врачам, а им- людЯм, государство 11 минут врача на их два глаза (последний и предпоследний) выделило..

А сколько это в деньгах выходит?
(Если поделить Вашу месячную зарплату на количество челов, которых Вы по НОРМЕ должны принять в месяц.)

quote:

---

Originally posted by Sim:

В условиях физического отсутствия врачей использование нормативов времени обслуживания - это удар в первую очередь по пациентам. В трудовом споре работодателя и работников-врачей крайним окажется пациент.

---

Какие Ваши предложения?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Какие Ваши предложения?

---

Тут всю систему надо менять)))

Но чтобы здесь и сейчас дети не пострадали...

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну, если пипл согласен доверять своё здоровье и здоровье своих детей интернам, отбывающим срок.. То пущай.. Лично мне пофигу.

---

а какие тогда Ваши предложения?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну, если пипл согласен доверять своё здоровье и здоровье своих детей интернам, отбывающим срок.. То пущай.. Лично мне пофигу.

---

а сейчас типа пиплу можно доверять свое здоровье и здоровье детей врачу, работающему на 2-х участках? они что роботы железные по-вашему?

quote:

---

они что роботы железные по-вашему?

---

в глазах обывателя-не просто роботы, а ещё и с "клятвой гЫппАкрата"

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

в глазах обывателя-не просто роботы, а ещё и с "клятвой гЫппАкрата"

---

ой, не надо про Гиппократа)))мне на днях буквально предъявили, что я что-то там ему давала)))

quote:

---

ой, не надо про Гиппократа)))

---

а я-то не знаю

Интересно какие учреждения и сколько получили по 419?

quote:

---

Originally posted by taxi2006:
а какие тогда Ваши предложения?

---

quote:

---

Originally posted by taxi2006:
а сейчас типа пиплу можно доверять свое здоровье и здоровье детей врачу, работающему на 2-х участках? они что роботы железные по-вашему?

---

А кто Вас заставляет на двух участках работать?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну, если пипл согласен доверять своё здоровье и здоровье своих детей интернам, отбывающим срок..

---

а чем вам не нравится вариант, который "работаплюс" описАла? да по мне пусть интерны ээээээээ отбывают срок, но они хотя бы будут, интерны эти))

а хотя ладно, может вы и правы)) чем хуже, тем лучше (с) при сохранении текущих тенденций (нынешнему условно) бесплатному здравоохранению должен прийти вполне правомерный каюк

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:
но они хотя бы будут, интерны эти))

---

Согласен. Варианты всегда есть. Можно отстаивать свои права, а можно снижать планку требований.. И просто радоваться тому, что есть. Сначала деципевту, потом интерну, потом студенту, а там глядишь и ветеринару будем рады..

ПыСы. Кстати, 41-я статья гарантирует ведь только бесплатность помощи, а кто, как и чем - простор для администрации. Так что Вы правы.

quote:

---

Кстати, 41-я статья гарантирует ведь только бесплатность помощи, а кто, как и чем - простор для администрации.

---

Ага, поможем, чем можем и чем не можем, тоже поможем!-))

quote:

---

И просто радоваться тому, что есть

---

Поэтому я радуюсь, что у меня есть муж - врач. "Чем ближе старость, тем теснее надо держаться к врачам". (моя мысля).

quote:

---

Originally posted by работаплюс:

Поэтому я радуюсь, что у меня есть муж - врач. "Чем ближе старость, тем теснее надо держаться к врачам". (моя мысля).

---

могу дополнить: завел ребенка, заводи и знакомого педиатра)))

quote:

---

А кто Вас заставляет на двух участках работать?

---

Жизнь!

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Согласен. Варианты всегда есть.D

---

и все таки какие Вы можете предложить варианты в условиях кадрового дефицита? чем привлечь выпускников во врачи? ибо даже со всеми "повышениями" зарплата начинающего врача не конкуретноспособна с той же зарплатой медпредов, куда уходит большинство

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

а я-то не знаю

---

у тебя нет гаппократа,у тебя другой ты ж пеленаешь только,не лечишь

quote:

---

Originally posted by taxi2006:

и все таки какие Вы можете предложить варианты в условиях кадрового дефицита? чем привлечь выпускников во врачи? ибо даже со всеми "повышениями" зарплата начинающего врача не конкуретноспособна с той же зарплатой медпредов, куда уходит большинство

---

Вариант один! Повышать зарплату то бишь материально заинтересовывать! А то все в коммерческую медицину уйдут и будут впаривать плацебо за бешенные бабки бабкам!-))

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Повышать зарплату то бишь материально заинтересовывать!

---

А где продолжение?
Про одновременное повышение персональной ответственности..
Про РЕАЛЬНОЕ право выбора врача и, как следствие, развитие конкуренции..

quote:

---

Originally posted by taxi2006:
какие Вы можете предложить варианты.. с той же зарплатой

---

Масса вариантов.
Ссылка, каторга, повинности, отработка за дошкольное, школьное, средне-специальное и высшее образования.. Вобщем всех, кто не может откупиться от заботливого государства..
Можно еще врачей судить особой тройкой или судом присяжных пациентов за малейшие/серьёзные/любые (нужное подчеркнуть) врачебные ошибки и назначать условные/реальные/пожизненные (нужное подчеркнуть) сроки с сылкой в качестве бесплатного/платного/за еду (нужное подчеркнуть) земского врача в глухомань.
Но лучше бы конечно пожизненно..
Можно еще ГУЛАГ возродить, создать в нем медицинские отряды и перегонять их с оборудованием на плечах по просторам страны, по мере необходимости.

история редактирования