izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  C 1 января детская хирургия не дежурит
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
C 1 января детская хирургия не дежурит
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 39 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 36  37  38  39 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   C 1 января детская хирургия не дежурит   версия для печати
Tyrk
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-12-2012 12:42 Tyrk Редактировать сообщение Tyrk    первое сообщение в теме:

С 1 января 2013 года врачи и медицинские сестры клиники детской хирургии (больница на Наговицына, 10) не дежурят по экстренной хирургии, травматологии, челюстно-лицевой хирургии, ЛОР.
Весь медицинский персонал написал заявления об увольнении по собственному желанию. Отказ дежурить по экстренной службе вызван нежеланием администрации больницы в лице главного врача Красновой Н.А. заключать трудовой договор с работниками, в котором четко будет прописана существующая оплата труда за дежурства.
Это фактически означает, что с 1 января экстренную хирургическую помощь детям оказывать будет некому. Так же под вопросом остается уход за больными находящимися в отделениях, потому что отработав основное время (до 16-00) весь медицинский персонал уходит домой, в больнице остается лишь лифтер. А оперированные дети остаются предоставлены сами себе.
Показать текст сообщения полностью
oma
Рейтинг: 104/-6
-- написано 17-12-2012 22:52 oma

quote:
Originally posted by Formul:
а такую новость грех не раскрутить, так что сомнительно.

что то предыдущую, "летнюю" новость никто из сми, блоггеров и т.п. вообще не раскручивал. не кричали на каждом углу, мол "как так? остался дежурить один хирург!"

https://izhevsk.ru/forummessage/73/2897495-14.html

Dr. ADem
Рейтинг: 9/0
-- написано 17-12-2012 23:14 Dr. ADem

Балаган.
Пустая болтовня. Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 17-12-2012 23:14 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Formul:
а то что новость больше негде нет странно...


Да Вы о многом можете не знать...
Например:

Кривилева: только 8 % детей в Удмуртии признаны здоровыми
http://aifudm.net/news/news88147.html

Запретить врачам совмещение работы в бюджетном учреждении с частной практикой предлагает виц-спикер Госсовета Удмуртской республики.
http://aifudm.net/news/news93960.html

Нет телика - нет новостей?

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 17-12-2012 23:18 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Балаган.
Пустая болтовня. Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.

Ну вот, а мы тут переживали...

Можно спать спокойно пока Dr. ADem на страже...

Утро туманное
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-12-2012 23:20 Утро туманное

quote:
Originally posted by oma:

что то предыдущую, "летнюю" новость никто из сми, блоггеров и т.п. вообще не раскручивал. не кричали на каждом углу, мол "как так? остался дежурить один хирург!"

https://izhevsk.ru/forummessage/73/2897495-14.html



как не пытались? пытались..
quote:
Originally posted by anhen:

Вот интересные вы люди... ну разместите в другом разделе? Для чего? Сама в РМ предлагала врачам сделать репортаж на эту тему, еще когда день Х не наступил. Что-то никто из врачей не согласился говорить. а если хирурги молчат, то что тут думать?

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 17-12-2012 23:20 polykarp

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.



уверены, что они в курсе?
Утро туманное
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-12-2012 23:21 Утро туманное

quote:
Балаган.
Пустая болтовня. Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.


+1
Tyrk
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-12-2012 23:37 Tyrk

quote:
Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.

Музлов быстренько получит серитфикат детского хирурга на пару с гузнищевой и начнут дежурить в РДКБ
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 17-12-2012 23:38 Pe_Na

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Запретить врачам совмещение работы в бюджетном учреждении с частной практикой предлагает виц-спикер Госсовета Удмуртской республики.



как интерееееееесно: такая мера поможет в значительной степени улучшить положение медперсонала и остановить переток кадров в частные клиники. Подобная рекомендация есть в федеральном законе об основах охраны здоровья граждан. (с)

ох, не зря мой муж говорит, что все чиновники - инопланетяне. причем, я уверена, что они сначала - запретят, а потом, если не забудут конечно, будут "уравнивать"

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 17-12-2012 23:40 Soledad

quote:
Originally posted by Утро туманное:

Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.



ну конечно не оставит, о чем вы).
и в прошлый раз не оставили - неделю (или сколько там?) дежурил один и тот же врач, ага? уролог, насколько я знаю.
я видела девочек после одного ночного дежурства, отработавших потом еще день.
они даже выглядят...эээ... плохо. слабачки).
Tyrk
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-12-2012 23:41 Tyrk

Очнитесь: оперирующих детских хирургов в Ижевске 12 человек. Из них 9 написали заявление об увольнении. Детских травматологов 4 - 4 написали заяву, оперирующих челюстно лицевых 4- из них 3 написали заяву, оперирующие урологи так же. Медсестры отделений 100% написали заяву.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 17-12-2012 23:46 polykarp

quote:
Originally posted by Tyrk:

Очнитесь: оперирующих детских хирургов в Ижевске 12 человек. Из них 9 написали заявление об увольнении. Детских травматологов 4 - 4 написали заяву, оперирующих челюстно лицевых 4- из них 3 написали заяву, оперирующие урологи так же. Медсестры отделений 100% написали заяву.



отлично! это то, что завтра по телефону будем транслировать. спасибо!
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 17-12-2012 23:47 Soledad

quote:
Originally posted by polykarp:

, что завтра по телефону будем транслировать.



записать разовор сможешь?
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 17-12-2012 23:47 polykarp

quote:
Originally posted by Soledad:

записать разовор сможешь?



не знаю, надо у детей спросить.
Утро туманное
Рейтинг: 1/-1
-- написано 17-12-2012 23:48 Утро туманное

quote:
и в прошлый раз не оставили - неделю (или сколько там?) дежурил один и тот же врач, ага?

ну и в этот раз дожмут администрацию и всё)
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 17-12-2012 23:52 Pe_Na

жаль, из-за этой кривилевой у меня такая красивая концепция пропала. ну для этих, которые привыкли, что любой каприз за их деньги...

типа, они тааааакие (бьют себя в грудь ээээ кошельком):
- да мы! да мы вас! любых херургов, если нада, купим, если понадобится! хоть щас, а особенно - если понадобится. да хоть и в три часа. ночи. 2 января... как это, нет???!!! нет? совсем - нет? ААААААААААААА, тыжврач!!!!!!!!! ты клятву гиппопотама давал! совести у тебя нет!

а так-то пока жареный петух не клюнет, этот, с кошельком, с большим удовольствием пойдет к этому же самому хирургу на амбулаторный прием в какую-нибудь медицею или д+ после 16:00

Виноград
Рейтинг: 139/-36
-- написано 18-12-2012 00:01 Виноград

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Запретить врачам совмещение работы в бюджетном учреждении с частной практикой предлагает виц-спикер Госсовета Удмуртской республики.
http://aifudm.net/news/news93960.html


Это в то время, как медпредки хвастаются друг перед другом, что чиновники МЗ не прочь подбухнуть на халяву именно с кем то из них? Мило, очень мило

история редактирования

Dr.Alex-G-Koush
Рейтинг: 4/-1
-- написано 18-12-2012 00:06 Dr.Alex-G-Koush

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

Балаган.Пустая болтовня. Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.



Еще один балаганчик
http://udmurt.regiontrud.ru/ho...AxMCUwMTUwJTAx0
Требуется 20 врачей, я думаю, как минимум
По приказам, каким не помню, одна врачебная бригада скорой медицинской помощи организуется на 10000 человек
Получаем 200000 населения г. Ижевска лишены квалифицированной помощи
Uncle Tola
Рейтинг: 504/-140
-- написано 18-12-2012 00:06 Uncle Tola

как медикам получать нормальную зарплату?
тут объясняют:

" :почему бы не сделать себе зарплату повыше на текущем месте работы?

Конечная зарплата по современному положению состоит из базового оклада, компенсационных выплаты и стимулирующих выплат. Причем базовый оклад платят при любом раскладе. А вот компенсационные и стимулирующие, - ими в широких пределах может маневрировать начальство. Меньшей частью этих денег распоряжается администрация больницы (или учебного заведения, это непринципиально), большая - у облздрава (ака минздравсоцразвития, но будем для простоты называть его по дедовски облздравом)
То есть администрация решает, кого поощрять за выдающийся труд, а кого нет. И как правило, удивительным образом оказывается, что самые невыносимые условия и самый самоотверженный труд демонстрирует главврач, экономист и зам по АХЧ, поэтому весь призовой фонд достается им. Но даже если гравврач нормальный, и компенсационные делит поровну, то все равно стимулирующие почти всегда остаются у облздрава. И я даже не знаю, можно ли их винить, потому что какой нормальный чиновник по доброй воле отдаст деньги, когда можно не отдавать?
Причем формально все это происходит с дружного согласия коллектива. Потому что сотрудники, - они не просто имеют право присматривать за деятельностью своего начальства, нет. Они обязаны это делать. Закон такой. Даже если не хотят, даже если они мечтают, чтобы руководство само рулило всеми финансами и не приставало к людям с этими дурацкими бумажками - все равно нельзя. То есть главный собирает людей и говорит зайки мои, чего вы хотите, - либо совет трудового коллектива, либо профсоюз, на выбор. Правильный ответ- совет трудового коллектива. Далее совет решает - оформлять коллективный договор или делегировать администрации право принимать локальные нормативные акты. Правильный ответ,- отдать право администрации. Так организовано в 99% медучереждений. В совет трудового коллектива входит все те же главный/главбух/АХЧ + для массовки санитарок с раздатки, прожарки и водитель. И они дружно сами себе все делегируют, что считают нужным. И в итоге мы имеем, что имеем. И если кто после этого недоволен зарплатой в 8 тыщ, когда у начальства только премиальных за сотню, то зайки мои, вы сами, все сами. Своими собственными лапками.
И можно возразить, что одно дело формальные правила, другое дело жестокая правда жизни, и что народные депутаты в общем то тоже не обязаны были тов.Сталина каждый раз переизбирать. Но эти возражения не канают, потому что вам в общем то никто и никак не сможет сделать больно.
В наследство от Советского Союза нам остался совершенно упоительный Трудовой Кодекс. Человека без его желания уволить практически невозможно. Разумеется, в частных фирмах не побыкуешь, но бюджетники, в первую очередь врачи и учителя, должны бы стать по идее колыбелью независимого профсоюзного движения. Однако это не происходит, и это длинная и печальная история- почему.
При этом активное отстаивание трудовыми коллективами своих интересов дает эффект быстрый и очень зримый. Перейду к конкретике, - лично у меня зарплата за год с небольшим выросла более чем в 2 раза, с 12 до 25-30 тысяч
Моя зарплата за тот же период, осень 2010, за который у другого был скан квитка (я свой сканировать не буду, так что поверьте на слово)
Ноябрь 26 884 руб; декабрь 22 188; январь 37 747. Это то что на руки белыми.
Ну вот ноябрь. 26 884 рубля. Из этих денег базовый оклад, то есть то, что мне должны платить обязательно (и чем в большинстве больниц дело и ограничивается), - это 10 676 (это с учетом, что у меня максимальные в отрасли надбавки за профвредность и стаж). Остальные 16к мне по доброй воле никто бы не отдал. И вам не дадут. И никому не дадут.
Я при этом совершенно обычный врач обычной больницы в обычном областном центре. Причем эти деньги не надо как-то отдельно выделять из бюджета, это все оплачивается страховыми по пролеченным случаям. То есть они уже есть. Причем конкретно в нашей области стандарт оплаты койкодня, от которого все скалируется, значительно занижен. То есть в среднем по стране з/п должны быть еще больше.
Абсолютно все врачи в стране могут запросто получать 25-30 тысяч и более. Официальной белоснежной зарплаты. За ту же самую работу, которую они и так выполняют. Вообще все до единого. Если смогут их добыть. Инструменты для добывания также давно созданы и вложены в руки. То есть все упирается в человеческий фактор. Я понимаю, что для Мск это не очень впечатляющие деньги, но для Калининграда, Пскова, Брянска, Ульяновска, Алтайского края далее везде,- это вполне пристойные зарплаты, мне кажется. Причем не надо за ними ходить митинговать, требовать новых справедливых законов или писать жалисные письма президенту. Все готово. Трудовой кодекс, нормативные акты, независимые профсоюзы, фонды ОМС, - все есть. Бери пользуйся. Воинственно настроенная отара овец, постигшая преимущества атаки сомкнутым строем, - все равно не имеет шансов против волчьей системы, но относительно легко справляется с любым отдельностоящим волком.
Разумеется, я понимаю, что легко сказать. Конечно, люди не хотят воевать, люди хотят спокойно себе работать и за это получать. Конечно, не во всяком коллективе найдутся люди одновременно достаточно сволочные, чтобы вязнуть в бесконечной смертельной грызне с начальством, и социально ответственные, чтобы одеяло только на себя не тянуть. А кровищи будет много, надо это дело любить, чтобы ввязываться. Настоящих буйных мало, на каждый трудовой коллектив по 2-3 Навального не напасешься. Да и вообще, кверулянты редко на стороне сил света воюют. Конечно, придется идти на открытый конфликт с верхами, и отношение к вам облздрава будет разной степени накала, но обязательно пламенное. Нам например повезло,- начальство на всех уровнях очень приличные люди. Но какие б они не были неплохие дядечки/тетечки,- что для меня удвоение зарплаты, то для них 2,5 миллиона недополученной выгоды ежемесячно. Поэтому к нам отношение- ровная спокойная сдержанная ненависть. Если в вашем регионе не такие милые душевные чиновники,- будет гораздо хуже. Я прекрасно осознаю все эти <конечно>. Но тут уж извиняйте,- или на елочку лезем или с попой неколотой

UPD Попросили рассказать технические подробности. Если кому интересно, следите за руками
Во первых надо делать профсоюз. Чтобы в нем состояло от 70% коллектива, это самый сложный момент. Если в нем состоит большая часть сотрудников, профсоюз имеет право принимать решения от имени трудового коллектива. Необязательно, но желательно, зарегистрировать его в ассоциации независимых профсоюзов. Профвзносы разумеется больше, чем в "формальных" профсоюзах (с меня снимают 450 руб), но за эти деньги вы получите бесплатно консультации юристов и экономистов, много ценной информации, документов и сопровождение в случае конфликтов. Скорее всего, у вас уже есть совет трудового коллектива. Его упразднить (согласия начальства не требуется, вы собираетесь протоколируете и передаете администрации для ознакомления). Коллективный договор,- если он есть, пересмотреть: если нет,- обязать администрацию составить . В колдоговоре должно быть прописано, что профсоюз представляет интересы коллектива, тогда вы сможете официально обращаться куда угодно от имени работников. Также в колдоговоре прописать такую штуку, как <совет по эффективности расходования средств>, и ввести туда людей, которым сотрудники доверяют. Это очень важный момент. Потому что вот этот то совет по эффективности и станет вашим главным оружием,- они будут распределять средства от стимулирующих. Администрация уже не сможет направлять деньги куда хочет, над частью средств вообще потеряет контроль, а те деньги, которыми сможет распоряжаться, - они будут обязаны отчитаться вам. То есть грубо говоря, главврач все так же сможет себя любимого премировать, но вы можете попросить обосновать, почему именно он у вас самый почетный труженик. Я бы на это посмотрел.
А еще облздрав скорее всего откажется выдавать больнице стимулирующие, мотивируя тем, что вы просто выполняете свою работу, и премировать вас не за что. И придется писать бумаги, что это ваши деньги и имеете право и вообще не им решать. В нашем случае,- облздрав рассудил, что один психованный коллектив они как-нибудь потерпят и не стали связываться, но вам вполне возможно придется судиться. То есть как видите, дело это небыстрое, сложное, но оно того стоит
А еще, когда все кончится, сразу же без перехода начнется война со страховыми компаниями. Потому что сейчас вы все равно этих денег не видите, и вам плевать, за что и как они там средства снимают, как начисляют и т.д. А вот как станет ваш доход напрямую зависеть от размеров и корректности начислений от фондодержателей, вы начнете за всем этим внимательно следить. Когда страховые увидят, сколько они на самом деле денег вам должны, они сильно затоскуют. Обычно по больницам проверяется 5% историй выборочно. У нас проверяют все до единой. И штрафуют за все что можно, включая <неразборчивый почерк>. Серьезно. За неразборчивый почерк. Врача. Это как шахтеру предъявлять, что он на рабочем месте с немытыми руками. Будет весело, гарантирую. Но это такое дело, что если во вкус вошел, уже за уши не оттащишь."
http://stelazin.livejournal.com/80523.html

Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 18-12-2012 00:17 Soledad

quote:
Originally posted by Утро туманное:

ну и в этот раз дожмут администрацию и всё)



в прошлый раз они дожали именно главного врача, насколько я понимаю) чего-то где-то она изыскала, скорее всего, именно так как я говорила, из того, что уже было запланировано.
минздрав тут был ни при чем. (ну исправьте меня, если при чем))
а решать этот вопрос они (минздрав и главврач) все равно между собой должны, если решать его нормально, а не для показухи в очередной раз. ну я так вижу))
другое дело, что главврач, стесняющийся исполнить дающее право на надбавки решение суда, наверняка думает по другому).
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 18-12-2012 00:18 Pe_Na

я сначала первую летнюю тему в ветке "дети" осилила. теперь пост Дяди Толи осилила. мой мозг взорван
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 18-12-2012 01:11 Uroman

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:


В Ижевске, семейка 3 ребёнка, 4й на подходе. Мужик в долгах, кредиты на кредитах, должен кому только можно (а работал и получал 25-30), зато баба, новый ноут за 30ку со скандалом требовала, квартиру только за год 2 раза поменяли, опять же по ее требованиям, ну, а то что у мужа бабло отчётное таскала так это мелочи (кстати здесь она тоже сидит, советы раздаёт как детей растить).


тымс-тымс-тымс... только я подумал: неужели???

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 18-12-2012 01:18 Блонди

quote:
(а работал и получал 25-30)

и вот на это они 2 раза квартиру поменяли? Живя впятером на зп мужа? Да еще и на ноут осталось?

НАУЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ!

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 18-12-2012 01:30 Uroman

quote:
Originally posted by polykarp:

взрослые хирурги имеют право оперировать детей?

нет. по одному закону.
но отказать в помощи - права не имеют. по другому закону.
так что - окажут помощь - и под суд. ер - форева!

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 18-12-2012 01:43 Uroman

quote:
Originally posted by Pe_Na:

типа, они тааааакие (бьют себя в грудь ээээ кошельком):
- да мы! да мы вас! любых херургов, если нада, купим, если понадобится! хоть щас, а особенно - если понадобится. да хоть и в три часа. ночи. 2 января... как это, нет???!!! нет? совсем - нет? ААААААААААААА,



публичная оферта, мля!!!
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 18-12-2012 01:53 Uroman

quote:
Originally posted by Утро туманное:

а в Нижнекамске? там тоже хорошее детское хирургическое отделение..

а еще в чикаго, буэнос-айрсе, обихиро...

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 18-12-2012 02:05 Pe_Na

quote:
Originally posted by Uroman:

а еще в чикаго



точно-точно. особенно доктор Даг Росс. ой, он вроде педиатр, а не хирург. и потом, он же вообще в Сиетл уехал. а кто тогда хирург? Питер Бентон? что-то я не помню разделения на детских и взрослых хирургов. вот блин. склероз

*сорри)))

Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 18-12-2012 04:11 Lyke

А хирурги молодцы, однако. Подпишусь.
THE HEDGEHOG
Рейтинг: 613/-232
-- написано 18-12-2012 08:09 THE HEDGEHOG

quote:
Originally posted by Блонди:

и вот на это они 2 раза квартиру поменяли? Живя впятером на зп мужа? Да еще и на ноут осталось?

НАУЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ!


http://yandex.ru/yandsearch?te...%B8%D1%8E&lr=44

вперёд, главное проворачивать все быстро, подробности если надо в пм.

Savannah_ct
Рейтинг: 1/0
-- написано 18-12-2012 09:14 Savannah_ct

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
вперёд, главное проворачивать все быстро

надеюсь, они таки невозвратные?
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
тут объясняют:

всё верно сказано, конечно. только я реальных примеров не припомню ни в школах, ни в больницах. как юзали классные деньги классруки, так и продолжают, не возбухая против низких зарплат. так же проще.
Yanulya
Рейтинг: 3/0
-- написано 18-12-2012 09:26 Yanulya

quote:
минздрав оставит город без хирургов

Минздрав почти на пол-года оставил город без двух роддомов сразу и 2-й с 5-м "пахали" за весь город с огромной перегрузкой. А потом на московской проверке они сделали БОЛЬШИЕ КРУГЛЫЕ ГЛАЗА и очень удивлялись своему же приказу))))
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 18-12-2012 09:39 sifon22

quote:
Originally posted by Yanulya:

Минздрав почти на пол-года оставил город без двух роддомов сразу и 2-й с 5-м "пахали" за весь город с огромной перегрузкой

иии?? кто то не родился?? покажите мамашу,которая уже 15 месяцев беременной ходит??

Yanulya
Рейтинг: 3/0
-- написано 18-12-2012 09:54 Yanulya

Нет, все почти благополучно родоразрешились, во 2-м так даже ни одна женщина на полу не лежала после родов, всем места нашлись... Эх, надо было тоже все нафиг закрыть - и на баррикадки, может тогда бы и до Москвы истинное положение вещей дошло, а то вечно прикрываем своим честным трудом и голыми карманами чью-то МЗ УР-овскую задницу. Сорри. Молодцы, ребята!

история редактирования

мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 18-12-2012 09:56 мне смешно

вот им ещё можно про эту новость сообщить
http://medportal.ru/mednovosti/
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 18-12-2012 10:05 Dr Livsi m

quote:
Ну, трудовую книжку некто не показывал, как и коллективное заявление об уходе, а то что новость больше негде нет странно...
Новости в сеть могут по разному попадать, не исключая и твитер конечно ))) у нас можно найти новость чуть ли не про каждое дтп в городе, а о током молчок.


совершенно правы! навыдумывают тут глупости. да не по настоящему всё это. и дети вымышленные будут болеть и умирать. в твиттере нет- какая же это новость после этого?
Dr Livsi m
Рейтинг: 14/-6
-- написано 18-12-2012 10:08 Dr Livsi m

quote:
иии?? кто то не родился?? покажите мамашу,которая уже 15 месяцев беременной ходит??

если все туалеты закрыть- ты срать перестанешь???
kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 18-12-2012 10:22 kamaz

quote:
Dr Livsi m

я вопрос про ноги у новости задал ТС, ответа нет - значит утка, которую подхватили и вырастили
gm666
Рейтинг: 240/-88
-- написано 18-12-2012 10:22 gm666

что-то трубку не берут ни по одному телефону.
gm666
Рейтинг: 240/-88
-- написано 18-12-2012 10:29 gm666

Место нахождения Министерства здравоохранения Удмуртской Республики:
426008, Удмуртская Республика, г. Ижевск, пер. Интернациональный, д. 15.
Контактный телефон (телефоны для справок):
1. Отдел оказания ВМП и работы с обращениями граждан
8(3412) 51-32-37
8(3412) 51-02-03
2. Отдел охраны материнства и детства 8(3412)51-37-61
8(3412) 51-14-34
8(3412) 51-19-18
3. Отдел лекарственного обеспечения 8(3412) 45-39-33
8(3412) 51-32-37
Факс: 8(3412) 51-32-37
Адрес электронной почты: info@minzdrav.udmlink.ru
Режим работы Министерства здравоохранения Удмуртской Республики по личному приему граждан :
с 9.00 до 12.00 и с 14.00 до 16.00
Выходные дни: суббота, воскресенье.

на 51-14-34 ответили, что никто не уволился. но как-то нервно.

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 18-12-2012 10:29 Блонди

quote:
я вопрос про ноги у новости задал ТС, ответа нет - значит утка, которую подхватили и вырастили

камаз - я тут кое-кого лично знаю. так что не утка.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 39 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 36  37  38  39 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Традиционная Рождественская Неделя в "Авиаторе". 1- 7 января 
 детский хирург Дети
 14 января в Ижевск прибывает поезд-музей РЖД 
 1 января 
 В Ижевске будут судить хирурга за мошенничество 

Главная /  Ижевские события и новости /  C 1 января детская хирургия не дежурит форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ