quote:

---

потому-что в подделку документов бухгалтерией лично я не верю)

---

аххх, прикиньте, а я в плохих врачей не верю - есть в нас что то похожее - идеализм

quote:

---

Originally posted by мне смешно:

либо до сих пор не производится другому персоналу

---

этого я не знаю. но мое мнение, с лета скорее всего производилась всем.

Вот, действия администрации РДКБ вполне себе подпадают, вопрос в том, что прокуратура на это внимание обратила как-то:
Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат
Информация об изменениях:Федеральным законом от 7 декабря 2011 г. N 420-ФЗ в часть 1 статьи 145.1 внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции
1. Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.
Информация об изменениях:Федеральным законом от 7 декабря 2011 г. N 420-ФЗ в часть 2 статьи 145.1 внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции
2. Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Информация об изменениях:Федеральным законом от 23 декабря 2010 г. N 382-ФЗ статья 145.1 дополнена частью 3
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия, -
наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.
Информация об изменениях:Федеральным законом от 23 декабря 2010 г. N 382-ФЗ статья 145.1 дополнена примечанием
Примечание. Под частичной невыплатой заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат в настоящей статье понимается осуществление платежа в размере менее половины подлежащей выплате суммы.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

этого я не знаю. но мое мнение, с лета скорее всего производилась всем.

---

а это уже неважно - долг за прошлые периоды(до августа) висит? висит.
куда-то бабки делись? делись.

оба эти действия подпадают по уголовную ответственность.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

аххх, прикиньте, а я в плохих врачей не верю - есть в нас что то похожее - идеализм

---

ну так маршрут указали)
жалоба в Роструд, копия в прокуратуру, заявление в суд на незаконность действий трудовой инспекции) всё проверят, экспертизу назначат, всё разъяснят)))

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

в уголовном судопроизводстве в кач-ве потерпевших больше.

---

quote:

---

Originally posted by мне смешно:

а занижение платы за сверхурочные и есть невыплата) является преступлением, предусмотренным УК РФ.

---

я думала, это только административная. не? чесна, уголовка?
в любом случае:

quote:

---

по этом факту тож интересна была бы реакция прокуратуры.

---

+1

очень интересная мысль была высказана в эфире. оказывается за переработанные часы оплата идет сначала в 1,5 раза больше, а потом в 2 раза больше.
как поступает наше начальство (одна из городских больниц города): в начале каждого года все врачи пишут заявление на то, чтобы разрешили рабоыту сверх нормативных часов. и ключевая фраза в заявлении "С ОПЛАТОЙ ЗА ФАКТИЧЕСКИ ОТРАБОТАННОЕ ВРЕМЯ". вот пи...сы.

quote:

---

в начале каждого года все врачи пишут заявление на

---

рабство
на 2013 я уже писать не стал

quote:

---

на 2013 я уже писать не стал

---

а мы вот на прошлой неделе уже написали...

quote:

---

я бы на месте мамаш написал запрос в прокуратуру

---

quote:

---

надо писать заявление в прокуратуру\следственный комитет России.

---

ИМХО, врачам самим надо писать. ибо одно дело, когда мы за судьбы детей своих переживали в период новогодних праздников и на уши всех ставили... а другое дело тут, мы ж вроде как ни одним местом

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

ИМХО, врачам самим надо писать. ибо одно дело, когда мы за судьбы детей своих переживали в период новогодних праздников и на уши всех ставили... а другое дело тут, мы ж вроде как ни одним местом

---

если врачи такое напишут, тем более по одному, то явно администрация сделает все возможное чтобы их уволить, т.к. тут вопрос уже уголовной ответственности вполне конкретных людей, допустивших такие вещи(или вполне ясно и конкретно на них идущих), а не абстрактных денег из бюджета больницы.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by мне смешно:

то явно администрация сделает все возможное чтобы их уволить

---

а работать-то кто будет? итак кадров не хватает

Возможно, что ответ на волнующий многих вопрос о разнице между зарплатами разных врачей (а такое ведь не только в здравоохранении) знает министр труда Удмуртии Сергей Фефилов:

"прописанное на уровне Российской Федерации ограничение, которое предполагает, что оклад руководителя не может превышать оклад сотрудников более чем в пять раз, не всегда работает, потому как "к нему можно приписать много различных выплат, и зарплата будет по сути дела неконтролируемой" http://www.udm-info.ru/news/udm/26-12-2012/azp.html

Представитель Гострудиспекции Троянский признался, что он не экономист и его организация проверяет только то, что им предоставили в финансовых документах, т.е. косвенно подтверждая слова министра труда, контролировать зарплату они не могут. Троянский сказал, что, несмотря на суммы в расчётках протестующих хирургов порядка 20 т.р. (с максимально возможными доплатами), он лично видел копии документов, по которым у некоторых врачей больницы (а там не только хирурги) есть зарплаты 40-50-80 тысяч.

Как мне это видится: поскольку доп. выплаты непрозрачны и сам Троянский сказал, что МинТруда УР их разработало так, что толком не разобраться, то, к примеру, главврач по своему усмотрению или по договорённости с некоторыми лояльными врачами-фаворитами (не обязательно хирургами) выписывает им солидные дополнительные прибавки и не исключено, что часть от этих выплат они отдают ей в виде отката. Но это лишь мои предположения, ибо к делу подключится ещё и прокуратура, как сказали журналисты КП.

quote:

---

Роструд, копия в прокуратуру, заявление в суд на незаконность действий трудовой инспекции) всё проверят, экспертизу назначат, всё разъяснят

---

, ндаааа - я более реалистка, чем вы- мадам

quote:

---

Originally posted by valkiria:

ибо к делу подключится ещё и прокуратура, как сказали журналисты КП.

---

вот кстати СМИ могут обратиться в прокуратуру

quote:

---

ндаааа - я более реалистка, чем вы- мадам

---

а других вариантов всё равно нет)
если имеет место подделка, или фавориты с откатами ( что реальнее), то выявить можно только таким путём)

опьять я всё пропустила)

quote:

---

Originally posted by мне смешно:
1. Вопрос в том откуда и какие цифры предоставили ГИТ.
я бы на месте мамаш написал запрос в прокуратуру с просьбой проверить откуда взялись цифры, озвученные главой ГИТ с приложением расчеток из статьи комсомолки.

---

мамаши-то тут вообще никаким боком.

а насчет действий по одиночке - вам не кажется, что они (врачи) и так уже практически грудью на амбразуры? в смысле - хуже не будет уже.

а в общем и целом - все правильно.
прокуратура начала проверку, не думаю, что она откажется от лишней информации для размышления.
я уверена - есть они - те, у которых 80.

история редактирования

quote:

---

смысле - хуже не будет уже

---

а у их обратного пути нет

quote:

---

Originally posted by valkiria:
Троянский сказал, что, несмотря на суммы в расчётках протестующих хирургов порядка 20 т.р. (с максимально возможными доплатами), он лично видел копии документов, по которым у некоторых врачей больницы (а там не только хирурги) есть зарплаты 40-50-80 тысяч.

главврач по своему усмотрению или по договорённости с некоторыми лояльными врачами-фаворитами (не обязательно хирургами) выписывает им солидные дополнительные прибавки и не исключено, что часть от этих выплат они отдают ей в виде отката.

---

мне тоже сие именно так представляется))) отсюда и средняя температура по больнице

quote:

---

а у их обратного пути нет

---

одно дело трудовой спор решать, а совсем другое лезть в чужие махинации) и за меньшее мозги на стене оставались)

quote:

---

хуже не будет уже.

---

ситуации всегда есть куда ухудшаться, к сожалению. даже между вариантами увольнения в т.ч. с основного места работы и

quote:

---

мозгами на стене

---

есть куча других возможностей надо на самом деле понимать, в какой стране мы живем

если брать общие итоги, то врачи добились многого, я считаю. новый кол.договор, допники, где все выплаты членораздельно прописаны, так ведь? письмо они коллективное музлову или как там его написали по поводу обещанной федеральной надбавки в 10 т.р.

плюс еще чисто моральное удовлетворение, ибо сама по себе любая проверка способна капитально вынести мозг любой администрации... один журнал входящей документации бидняшки поди и правда всю ночь высунув языки перерисовывали, аж прошнуровать забыли... денег вот не увидели, на которые рассчитывали, когда решили не платить сотрудникам своим... гв поди на ковры разные скока раз бегала... в штраф еще вляпалась, мелкий, конечно, по сравнению с доходами, а все равно не приятно...

*кстати, красновой выговор будет какой-нить, а? кто знает?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by valkiria:

"прописанное на уровне Российской Федерации ограничение, которое предполагает, что оклад руководителя не может превышать оклад сотрудников более чем в пять раз, не всегда работает, потому как "к нему можно приписать много различных выплат, и зарплата будет по сути дела неконтролируемой"

---

вот тут у меня вопросы опять.
обычно сравнивают не оклад - а зарплату целиком.
коэффициенты там есть, превышение которых - хана котенку.
ааа, средняя-то по больнице большая выходит...

quote:

---

и за меньшее мозги на стене оставались)

---

оу, натали, чозамимоза - отголосок 90-х? или личный опыт?

quote:

---

Originally posted by drkaren:
как ловко бухгалтерия обвела ГИТ вокруг пальца)

---

quote:

---

Originally posted by Soledad:

ааа, средняя-то по больнице большая выходит...

---

именно все продумано же. и даже рассчитывать не на что, получается, в связи с обещаниями путиков всяких. ну о приведении зп бюджетников до среднестатистического уровня или как там это называется. в рдкб - чики-пуки, один пашет на 2 ставки, чтобы концы с концами свести, семеро руками машут и получают в 4 раза больше. и средняя температура по больнице чудненько вписывается в прокрустово ложе статистики

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

одно дело трудовой спор решать, а совсем другое лезть в чужие махинации)

---

и в каком, интересно, месте трудовой спор перерастет в криминальные разборки?
вы намекаете на то, что главного врача кто-то крышует?

я что-то пропустил опять?

quote:

---

я что-то пропустил опять?

---

видимо, как всегда

quote:

---

Originally posted by Soledad:

я уверена - есть они - те, у которых 80.

---

зам. главного врача по хирургии, кстати, тоже хирург..

Ну - 80 тысч как то средне, я типа клуша, сплетен пособирала - у мадам красновой - 150, нет?

quote:

---

Originally posted by polykarp:

а работать-то кто будет? итак кадров не хватает

---

В начале темки я уже писал это, повторюсь: готовы ли Вы, врачи детские хирурги, сегодня принять на работу 1-2 молодых врачей специалистов?

quote:

---

Originally posted by Dr. ADem:

В начале темки я уже писал это, повторюсь: готовы ли Вы, врачи детские хирурги, сегодня принять на работу 1-2 молодых врачей специалистов?

---

так вам же уже ответили - нет желающих.

ой не надо ля-ля

dr.NIg, ваше мнение?

quote:

---

Originally posted by Dr. ADem:

готовы ли Вы, врачи детские хирурги, сегодня принять на работу 1-2 молодых врачей специалистов?

---

если бы вы сдобились хотя б ознакомиться с азами кзота для детского сада, то наверняка б усвоили, что, в данном конкретном случае, приём на работу ведёт работодатель(главврач), а не работники(хирурги)..

а так-то да - вон, ставка хирурга-неонатолога(оперирующего) появилась-вперёд, молодые специалисты, дерзайте.. др.АДем, может - вы?

ну специализацию надо за счет лпу желательно

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

приём на работу ведёт работодатель(главврач)

---

а ей что, плевать?