quote:

---

Originally posted by ae:
подобный склад в реалии должен повысить безопасность города...

---

интересно на каком расстоянии оно от ручейка под названием иж будет :-)

вообще, естественная радиоактивность зачастую на порядки опаснее рукотворной, так как повлиять на неё нет ни малейшей возможности, пример тому Азовское море с его радиоактивными пляжами, например...

не знаю как и где конкретно они его будут проектировать, но обеспечить безопасность такого склада много проще, чем тех мест, где эти отходы находятся сейчас (склады предприятий, очевидно ) и откуда взялась тема про близость к Ижу не вполне понятно... тем более, что ожидать его разлива не реально... если кто забыл, то с Камбаркой вся канитель была из-за идеи запустить Нижнекамскую ГЭС на полную мощность... на Иже вроде никто плотин (кроме бобров, конечно) новых стоить не собирается...

quote:

---

Originally posted by PhantomIZH:

а что за приборы такие? первый раз слышу, чтоб в приборах были изотопы

---

quote:

---

Originally posted by den117:

Свозить и скидывать отработанные приборы, используемые например в сталелитейном производстве и для проверки загрузки уровня руды, угля, проверки металлопроката никто официально не будет

---

страшно то, что это долго было именно так!!! уж не знаю как будет, но то, что проблема существует - факт, другое дело как её решать... наверное, не только в складе дело, а в оргнаизации и отвественности...

quote:

---

Originally posted by ae:

насколько я понимаю финансировать будет республиканский бюджет...

---

quote:

---

Originally posted by :
не знаю как и где конкретно они его будут проектировать, но обеспечить безопасность такого склада много проще, чем тех мест, где эти отходы находятся сейчас (склады предприятий, очевидно ) и откуда взялась тема про близость к Ижу не вполне понятно... тем более, что ожидать его разлива не реально...

---

на сколько я понимаю, такие склады всегда бывают подземными - в районе Селычки кроме Ижа куча ручьев и речек, а так же высокий уровень грунтовых вод, можно и без всяких разливов Ижа утечку радиации организовать

quote:

---

Originally posted by ae:
и откуда взялась тема про близость к Ижу не вполне понятно

---

quote:

---

Originally posted by ae:
откуда взялась тема про близость к Ижу не вполне понятно...

---

в моем случае из просмотра maps.google.com .
думаю, что надо запретить этот интернет, а то от него в реалии (с) экстремизм один

quote:

---

Originally posted by PhantomIZH:

а что за приборы такие? первый раз слышу, чтоб в приборах были изотопы

---

quote:

---

Originally posted by sles:

экстремизм один

---

quote:

---

Originally posted by sles:

в моем случае из просмотра maps.google.com

---

quote:

---

Originally posted by platon18:

все предприятия уже не государственные а бремя на республику, кто продвинул это?

---

quote:

---

Originally posted by ae:

мысли о близости Ижстали к ижевскому пруду ни разу не возникло??? а там вроде как немало таковых приборов, равно как и на Ижмаше...

---

разумеется возникало, но их то там построило кровавое гебье, а нынче то как так можно?

quote:

---

Originally posted by ae:

но уровень твоей "логики", конечно доставляет...

---

quote:

---

Originally posted by ae:

нас в старне

---

на берегах реки Селычки в том же Канифольном находится местная свалка, в Селычке река как раз впадает в Иж... ну как-то никто не парится тут про это...

quote:

---

Originally posted by sles:
ну насчет хорошей оплаты сомневаюсь.
так это- никто не знает где именно будет то?

---

тут ещё вопрос что для них "хорошая оплата"... конечно, я не в курсе сколько они зарабатывают сейчас, так как многие ездят на работу в город, но рабочих мест тут явно мало...

quote:

---

Originally posted by ae:
ну как-то никто не парится тут про это...

---

quote:

---

Originally posted by sles:

Вы как я понял за то, чтобы усугубить? :-)

---

ну у меня есть огромные сомнения, что подобные объекты могут что-то "усугубить"... вот налоги, например, могут радикально всё усугубить, или враньё может усугубить... а ещё один сарай непонятно с чем, но с охраной (в отличии от других сараев с условной охраной), вряд ли что-то может усугубить...

очень часто итерия про экологию находится за рамками любой логики, впрочем, как и любая истерия, конечно... но на экологию народ зачем-то часто подрывается, мне кажется на религию реагируют даже меньше, чем на экологию, хотя влияние ни того ни другого не так очевидно...

лично мне кажется, что это всё от того, что физику и химию в школе плохо преподают или плохо понимают... впрочем, с математикой по идее таже беда...

то естья понимаю, что на человека всё влияет, что он сам себе придумает...

из простых примеров - радиоактивный фон на пляжах Азовского моря в тысячи раз больше того же фона в Чернобыле нынче... при этом зона отчуждения до сих пор есть и охраняется, а пляжи открыты для всех желающих и люди восторгаются чёрным песочком...

ну или сказки про грузинские и молдавские вина, например...

кстати, насколько я понял по правилам во временном пункте отходы могут хратиться до одного месяца всего... но там букв много, читать всё вдумчиво лениво откровенно...

ссылка, правда, про отходы при добыче, вот санитарные правила про все отходы... http://www.referent.ru/1/12624

по мере поиска документов я немного удивился сколь оказывается широкая тема-то...

ну и, самое главное, не надопутать "временный склад" с "могильником"!!! никто не собирается строить тут могильник для радиоактивных отходов, речь идёт только о скраде временного хранения... сейчас таких складов немало на территории предприятий в городе Ижевске!!! так что, по логике вещей речь идёт именно о повышении безопасности...

Но лично на мой взгляд наиболее массовая проблема - это ртуть в лампах дневного света и соли редклземельных металлов в батарейках и компактныъ аккумуляторах, которые сейчас зачастую попадают на полигоны ТБО, а не перерабатываются отдельно!!! ВОт это реальная и массовая проблема, которая рядом с каждым из нас и каждый день... то есть проходя мимо мусорных баков во дворе надышаться ртути вполне так можно...

история редактирования

quote:

---

из простых примеров - радиоактивный фон на пляжах Азовского моря в тысячи раз больше того же фона в Чернобыле нынче... при этом зона отчуждения до сих пор есть и охраняется, а пляжи открыты для всех желающих и люди восторгаются чёрным песочком...

ну или сказки про грузинские и молдавские вина, например...

---

quote:

---

Originally posted by ae:

лично мне кажется, что это всё от того, что физику и химию в школе плохо преподают или плохо понимают... впрочем, с математикой по идее таже беда...

---

я как бы в школе учился с углубленным изучением физикей и матиматикей.
:-D
так что не в этом дело ;-)
хотя давно это было и я ничо не помню, но
у меня скорее как раз таки понимание того, что манажоры ничего в физике не понимают
проще говоря, не доверяю я Партии и Правительству.

quote:

---

по логике вещей речь идёт именно о повышении безопасности..

---

что все будет в одном месте и если чо- фигакнет все сразу? :-)

история редактирования

я так понимаю, что народ уже забыл про ЧП недавних лет, когда по городу искали контейнеры с радиоактивными приборами которые особо нуждающиеся в деньгах работяги таскали в обычных полиэтиловых пакетах... вот то быланаглядная демонстранция насколько важно эти приборы хранить не как-попало на заводах, а свозить в особоохраняемые места... особой опасности сами приборы не представляют, опасно их бесконтрольное использование и перемещение!!!

однако, что-то не то мы обсуждаем.
еще раз- расположение то известно? как далеко от рек и прочих водоемов?
чисто для общего развития, ибо все одно сделают :-)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ae:
очень часто итерия про экологию находится за рамками любой логики, впрочем, как и любая истерия

---

я сомневаюсь что будет 100% как задумалось.

quote:

---

Originally posted by PhantomIZH:
а что за приборы такие? первый раз слышу, чтоб в приборах были изотопы

---

на некоторых заводах до сих пор валяются датчики пожара 60-ых годов наполненые изотопами у которых период полураспада фиг знает столько тыщ лет. изотопы с радиологий тож будут туды девать хотя они не очень страшны т.к. период полураспада очень маленький. слава богу что бэта камеры запретили использовать в медицине и на сколько я помню их давно списали и утилизировали(по докам)

например: изотопы с гамма камеры можно через месяц сливать даже у себя в огороде и ничего страшного не произойдёт.

quote:

---

Originally posted by ae:

лично мне кажется, что это всё от того, что физику и химию в школе плохо преподают или плохо понимают... впрочем, с математикой по идее таже беда...

---

а мне кажется, что все совершенно иначе:

1. народ патологически не доверяет властям и часто к любой инициативе властей относится с подозрением. Власти вместо того, чтобы информировать жителей Ижевска и объяснять, для чего принимается то или иное решение, кто решил строить объект - какова польза этого объекта и тд. - не объясняет ничего, информацию скрывает - тем самым вызывает дополнительные подозрения.

2. у нас во многих сферах царит махровый непрофессионализм, люди с этим очень часто сталкиваются - поэтому даже если имеется какой-то полезный проект, очень многие считают, что этот проект не смогут нормально реализовать и все сделают через одно место. Тема медицины и экологии все сильнее привлекает внимание и это нормально, с повышением уровня жизни - все больше людей будет к этим вопросам серьезно относиться.

3. учитывая повальную коммерциализацию всех сфер жизни и высокий уровень коррупции - сразу срабатывает рефлекс, а кому это выгодно
Официальная версия - сбор радиоактивных приборов на предприятиях Удмуртии и централизованное хранение. А кто может дать гарантию, что на этот склад не начнут свозить радиоактивный хлам из других регионов России, зарабатывая при этом бабки? Хоть склад и временного хранения, а не могильник, но у нас же нет ничего более постоянного - чем временное.

Я в принципе поддерживаю идею централизованного сбора радиоактивного хлама в одном месте, мне не нравится что это именно на Селычке и близко к Ижевску. Если это все супербезопасно, то тогда уж пусть в Липовой роще строят, там и до промзоны ближе. Ну и еще не нравится, что такой важный и потенциально скандальный объект начинают строить втихаря, не информируя жителей, ничего не объясняя - про публичное обсуждение я уж и не говорю.