quote:

---

Originally posted by Inoy:

В доисторическое время гигантские звуковые волны распространялись в среде, состоявшей, преимущественно, из плазмы и газа возникшим сразу после Большого Взрыва.
Хотя с тех пор прошло уже около 13,7 миллиарда лет, и Вселенная существенно расширилась и остыла, следы этого реликтового звука еще можно обнаружить в виде фонового микроволнового излучения, пронизывающего нашу Галактику.

---

Ничего, что я так в вашу дискуссию вторгнусь? Слушайте А вот этот Большой взрыв он взорвался в чем? Тоесть чтобы взорваться и разлететься этой самой плазме и веществу - ему нужно взорваться в чем то. Правильно я мыслю? Дык в чем его рвануло-то?

Слышал, что вселенная образовалась от взрыва одного атом Гелия. Сейчас вселенная расширяется, но затем начнет сужаться. Помоему явление анишиляции давно наблюдаются учеными (взаимодействие вещества с антивеществом с последующим исчезновением обоих) Заранее прошу прошения за допущенные научные ошибки.

Да скажите же мне, она (вселенная) расширяется и сужается в чем?

Re:А что было до того?
хз

Re:А плазма- это что-то типа волны?
да, как я раньше говорил все во вселенной является волоной, даже сама вселенная

Re:Или она и есть вещество?
да

Re:Что такое аннигиляция?
тотальное уничтожение

quote:

---

Originally posted by Boxer:
Да скажите же мне, она (вселенная) расширяется и сужается в чем?

---

она сейчас расширяется, а потом будет сужаться в точку до след. большого взрыва. А потом снова по кругу - расширятся.

quote:

---

Originally posted by Лис:

она сейчас расширяется, а потом будет сужаться в точку до след. большого взрыва. А потом снова по кругу - расширятся.

---

Это как воздушный шарик, я понял это. То надуется то сдуется, и снова и снова. Только где она расширяется? Шарик понятно где - а вселенная. Как зовется то в чем она расширяется?

Своими вопросами ты бы даже Энштейна поставил в тупик.

Кстати, недавно по телеку говорили, что астрономы нашли планету, возраст которой 14 милрд. лет (по данным вселенная намного моложе). Интересно, существует ли такая возможность отдельным телам избежать большого взрыва?

quote:

---

Originally posted by Joshua:
...возраст которой 14 милрд. лет (по данным вселенная намного моложе)...

---

возраст вселенной колеблется от 13.5 - 15 млрд лет. а вообще планеты - это сгустки космического мусора, блуждающих полно, просто их "вычислить" можно только случано

quote:

---

Originally posted by Boxer:
...Шарик понятно где - а вселенная. Как зовется то в чем она расширяется?

---

зовется "пространство" но проще сказать "ничто"

вот, специально книгу взяла, Астрономия древних обществ
может, прочитаю когда
увлеклась

вот молодец!

quote:

---

Originally posted by Inoy:
зовется "пространство" но проще сказать "ничто"

---

Караул. Действительно шокирует. А это ничто - оно большое? Извините уж проведите ликбез малограмотного.

quote:

---

Originally posted by Boxer:
Караул. Действительно шокирует. А это ничто - оно большое? Извините уж проведите ликбез малограмотного.

---

...я даже не знаю, в какую литературу-то глядеть...

quote:

---

Originally posted by Inoy:
...я даже не знаю, в какую литературу-то глядеть...

---

Ээх. Жаль. А то так интересно стало...

Была и меня на огроде книжка "Путь к истине" - автор, один советский ученый. Ну просто очччень увлекательная книжица - там всякие интересные научные факты приводятся и объясняются понятным языком.

quote:

---

Originally posted by Joshua:
Была и меня на огроде книжка "Путь к истине" - автор, один советский ученый. Ну просто очччень увлекательная книжица - там всякие интересные научные факты приводятся и объясняются понятным языком.

---

C++ или Дэлфи?

[edited by izhovSky dinozauvr]

Дино, вот как раз из-за вашего пофигистского отношения к астрономии вы и вымерли.

quote:

---

Originally posted by dialup:
А плазма- это что-то типа волны?
Из чего она состоит? Из квантов?
Плазма может стать веществом?
Или она и есть вещество?

---

плазма образовалась сразу же после большого взрыва и состояла только из элементарных частиц. потому, что t вселенной через 1\100 долю секунды была = 100 000 000 000 'С и ни одни из компонентов обычного в-ва - молекулы, атомы или даже ядра атомов - не могли существовать. вместо этого были электроны\позитроны, нейтрино и свет.

То, что Вселенная расширяется, - это понятно, и даже доказательства примем. Но вот кто сказал, что она будет сжиматься?

Может, она только и делает, что расширяется... Расширяется до той грани, когда бесконечность обращается в Первичный атом... и по новой!
В общем, расширяется сама в себе.

должен произойти такой момент, когда притяжение всей массы вселенной возобладает над её расширением и обратит её в сжатие, тогда всё опять сожмётся в бесконечную точку и произойдёт новый коллапс.

расширение вселенной - явление настолько необычное и странное, что тут легко запутаться, в головах астрофизиков и правда существует путаница. например, простой вопрос: "можно ли наблюдать галактики, удаляющиеся от нас быстрее скорости света?" правильный ответ - "да". существуют работы физиков, говорящие о принципиальной невозможности наблюдения галактик, чья скорость удаления от нас (связанная с расширением вселенной) певышает скорость света.

[edited by Inoy]

quote:

---

Originally posted by Inoy:
должен произойти такой момент, когда притяжение всей массы вселенной возобладает над её расширением и обратит её в сжатие, тогда всё опять сожмётся в бесконечную точку и произойдёт новый коллапс.

---

Подожди, какое такое притяжение массы? Ведь чем дальше разбегаются предметы, тем слабее их взаимодействие, или нет?
Впрочем, я сужу на уровне механики, разработанной Ньютоном... Может пояснишь немного?

разбегаются-то они от взрыва! по инерции!

quote:

---

Originally posted by Inoy:
разбегаются-то они от взрыва! по инерции!

---

Да я не об этом! Почему "притяжение массы... возобладает над расширением"? Если действие притяжения должно ослабевать?

[edited by Velen]

Я тоже что-то не понял, почему Вселенная должна начать сжиматься. Ну разлетелись они по инерции, а дальше что? Что такого произойдет, что вдруг начнется обратный процесс?

не всё так просто, есть же темная материя, которая везде, а доля её массы во вселенной 2\3.
ps вот бы по-скорее её запеленговали

Боюсь, я все равно не понял. А темная материя тут причем?
В общем, так. Как я понимаю, при расширении Вселенной все предметы (пусть с разной скоростью) удаляются друг от друга. Их взаимодействие, соответственно, должно ослабевать. В том числе и силы притяжения. В том числе и с темной материей.
Где я не прав?

О! Я придумал!
Темная материя - она не везде, а вокруг Вселенной. Расширяется она, расширяется, и вдруг бац - сплошная стена из темной материи. Галактики от нее отскакивать начнут и лететь назад, к центру

Лезет же бред всякий...

темная материя скорее всего и является ключом к пониманию - взаимодействие всей "видимой массы", ты прав, мало для того что-бы остановить разлёт. а вот ТМ зарулит, она же как-бы "везде" и не разлетается вроде после БВ

Заранее извиняюсь за полное незнание предмета... Существуют ли во Вселенной органическиe образования?... Возможно, и не производные углерода... "Солярис"- это полный бред, или есть "аналоги", можно ли их как-то "вычислить" или запелеговать?...

[edited by dialup]

слышал в новостях, что в каких-то пылевых облаках нашли молекулы глицерина. это пока самое сложное найденное образование

Вселенная расширяется после большого взрыва, это всем понятно. Вообще нужно представить, что такое Вселенная. Она представима в виде шара, постоянно увеличивающего в диаметре(в центре когда-то произошел БВ). Но не смотря на то, что она расширяется основная ее масса находитя в центре, а не на краю. Также существует центромасс к которому и будет, когда сила притяжения пересилит начальный толчек, сужаться Вселенная. Имхо ТМ здесь совсем ни причем.

quote:

---

Originally posted by dialup:
Заранее извиняюсь за полное незнание предмета... Существуют ли во Вселенной органическиe образования?... Возможно, и не производные углерода... "Солярис"- это полный бред, или есть "аналоги", можно ли их как-то "вычислить" или запелеговать?...

[edited by dialup]

---

Почти наверняка да чем нет. Просто Вселенная ну очень большая - и вероятность, что существуют органические образования тоже очень большая. Не то чтоб она была 1, но к ней стремится эт точно. Даже на Марсе обнаружили грибки и лишайники, правда сейчас говорят, что это мы их туда и завезли. Запеленговывать органику в других звездных системах по моему пока не научились. Правда строят теории на каких планетах(и у каких звезд могут быть такие планеты) на которых может существовать жизнь. Строят теории, надо сказать, в основном по аналогии нашей Земли и нашего Солнца.

quote:

---

Originally posted by Лис:
Вселенная расширяется после большого взрыва, это всем понятно. Вообще нужно представить, что такое Вселенная. Она представима в виде шара, постоянно увеличивающего в диаметре(в центре когда-то произошел БВ). Но не смотря на то, что она расширяется основная ее масса находитя в центре, а не на краю. Также существует центромасс к которому и будет, когда сила притяжения пересилит начальный толчек, сужаться Вселенная. Имхо ТМ здесь совсем ни причем.

---

Ага, кажется я понял. Считается так, что того импульса, который дал БВ, недостаточно, чтоб вырваться за пределы притяжения этой самой "центромассы". В общем, камень подброшенный вверх, всегда падает обратно.

quote:

---

Originally posted by Лис:
(в центре когда-то произошел БВ

---

большой взрыв - это вовсе не взрыв. это что-то иное. вот выписка из "первых трёх минут" вайнберга: "вначале был взрыв. не такой взрыв, который знаком нам на земле и который начинается из определённого центра и затем распространяется, захватывая всё больше и больше пространства, а взрыв, который произошёл одновременно везде, заполнив с самого начала всё пространство, причём каждая частица материи устремилась прочь от любой другой частицы. в этом контексте "всё пространство" может означать либо всё пространство бесконечной вселенной, либо всё пространство конечной вселенной, которое замкнуто на себя, как поверхность сферы. каждую из этих возможностей нелегуо постичь..."

хз (хотя похоже на правду)

На самом деле БВ произошел не в теперешнем центре. Доказано, что центр вселенной сдвигается. Почему не знаю, может ветром сдувает.
Есть такое явление как звездный(или не звездный) ветер. Он дует по вселенной, перенося атомы с места на место. Где-то читал, что если сделать парус площадью километров пять, то получится космическая яхта, которая при достаточном разгоне, в пределе достигнет скорсти света.

quote:

---

Originally posted by Inoy:
большой взрыв - это вовсе не взрыв. это что-то иное. вот выписка из "первых трёх минут" вайнберга: "вначале был взрыв. не такой взрыв, который знаком нам на земле и который начинается из определённого центра и затем распространяется, захватывая всё больше и больше пространства, а взрыв, который произошёл одновременно везде, заполнив с самого начала всё пространство, причём каждая частица материи устремилась прочь от любой другой частицы. в этом контексте "всё пространство" может означать либо всё пространство бесконечной вселенной, либо всё пространство конечной вселенной, которое замкнуто на себя, как поверхность сферы. каждую из этих возможностей нелегуо постичь..."

---

Дашь почитать? Или хоть скажи где продают.