quote:

---

Изначально написано Arven74:

Успокойтесь,всё решаемо.

---

Да, да успокойтесь. Сотрудники второй ГБ уже в курсе, завтра узнает главный, что все высветилось тут и усе будет как надо

Лучше купите , поверьте врач с этого ничего не имеет, а желает только лучшего.
Врач же Вам только предложил! Нет так нет значит сделают другие бюджетные препараты какие есть в перечне согласно медицинских стандартов оказания мед.помощи.

quote:

---

Изначально написано Alex6:

поверьте врач с этого ничего не имеет

---

Вполне себе верится

quote:

---

Изначально написано Alex6:

сделают другие бюджетные препараты какие есть в перечне согласно медицинских стандартов оказания мед.помощи.

---

Хотелось бы услышать конкретный перечь лекарств которые не может предоставить больница, но они сделали бы для пациента действительно лучше, чем иные "бюджетные" препараты

quote:

---

Хотелось бы услышать конкретный перечь лекарств которые не может предоставить больница

---

Культурно, вежливо, и терпеливо поговорите с лечащим врачом, затем желательно проконсультироваться ещё с одним или двумя специалистами. Главное для родственника больного не навредить больному!

Чтоб было понятно, я заявил о том, что нет такого перечня. Впрочем готов рассмотреть конкретный перечень предлагаемых препаратов.

quote:

---

Изначально написано Alex6:

Стандарты и рекомендации оказания медпомощи читайте.

---

Вот как раз этот-то перечень больница обязана предоставить и предоставляет, или у вас есть иная информация??????

quote:

---

Изначально написано Alex6:

А лучше если хотите быть

---

Да неееее, я так то на министра здравоохранения еще в институте учился

щас не могу определиться только УР или РФ и хочу ли я все еще этого

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Alex6:

Лучше купите

---

Дак давно уже купили

quote:

---

Originally posted by Alex6:

Врач же Вам только предложил!

---

ага)) да так что моя тетя поняла что от них жизнь брата зависит, и только от них

quote:

---

тетя поняла что от них жизнь брата зависит, и только от них

---

Правильно поняла. Желаю скорейшего выздоровления Вашему брату.

не поняла суть претензии
хорошо же, что не стали автоматом использовать свои по стандартам, дали выбор - купить лучше. Чего плохого-то?

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

не поняла суть претензии

---

Нарушение НПА по ОМС

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

дали выбор - купить лучше.

---

Из чего следует сей вывод?

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

не поняла суть претензии

---

это не совсем претензия а скорее хочу понять правильно ли все в этой ситуации

Чем выборы проводить лучше б об народе заботились...

Медицину в ближайшем будущем превратить в магазин не получится как не стараются "некоторые", так не будет наверное никогда, пришел в больницу купил, проглотил, вставил, натёр , или вставили, вшили, заменили И.Т.Д. И ты побежал радостный и здоровый, а в случае брака пришёл и всё заменил. Мой совет найдите хорошего врача, доверяйте ему, ублажайте его, не позволяйте чтобы он плохо жил не только материально, но и духовно. Хороший доктор сохранит Ваше здоровье при минимальных затратах на лекарства и обследования. Ну если чувствуете ,что плут гоните в шею! (хотя сто раз подумайте хороший доктор он один на тысячу!).
Маргиналам данный пост сразу же выбросить из головы! (иначе будут головные боли и никто не вылечит, даже если обратится сами знаете куда!).

Лекаришка АИ.

quote:

---

Чем выборы проводить лучше б об народе заботились...

---

железная логика у вас.

а сходить и выбрать на выборах тех кто займется проблемой и расследованием "куда уходят федеральные деньги на закупку лекарств в УР" не приходит в голову?

quote:

---

Изначально написано Doger:

выбрать на выборах тех кто займется проблемой и расследованием "куда уходят федеральные деньги на закупку лекарств в УР

---

А что эти люди реально могут куда-то балатироваться????? пацццц-цталом

quote:

---

А что эти люди реально могут куда-то балатироваться????? пацццц-цталом

---

а кого не пустили на выборы в Удмуртии ? все пошли по легкому пути, попросились к тем кому подписи собирать не надо, т.е. к КПРФ и Яблоко

по списку КПРФ идет Коновал, яблоко тоже участвует, так же по списку Яблоко идут от навального местные его сторонники.

ну и традиционные лдпр, кпрф, ср и ер и тд сполеры присутствуют

т.е. все местные оппозиционеры представлены на выборах будут.

p.s. Коновал же специализируется по медицине в регионах? если изберется, можете к нему на эту тему обращаться.

quote:

---

Изначально написано Doger:

p.s. Коновал же специализируется по медицине в регионах?

---

Коновал специализируется на работе, на оплачиваемой работе. Вы же не думаете, что он целый день думает о медицине, а по ночам дворником или барменом на пропитание зарабатывает???????...

quote:

---

Изначально написано Doger:

можете к нему на эту тему обращаться.

---

Обращался уже, а потому знаю о чем говорю. Ничего личного к конкретному человеку, но именно его руками медицину делают более недоступной....

Чтобы не быть голословным поясню:

На тот момент наросла проблема нехватки мед кадров и напряжение было настолько большим, что вполне можно было получить реальные революционные действия со стороны медперсонала. Тут появляется Коновал с 3-мя несчастными (во всех смыслах этого слова) педиатрами и создается видимость реальной борьбы, с видимостью непонятной минипобеды. И каждый медработник начинает думать, что он же не одинок в тяжбах своих, вот она борьба, а я пока посижу посмотрю. Ведь хоть и накипело, а первым быть страшно. Вроде как показали по центральному каналу, вроде как что-то пообещали и все успокоились и привыкли, привыкли существовать в новых более бесчеловечных условиях. Так же успели очерстветь, видя все круги ада пациентов и стали принимать это за норму. Время для привыкания создал медработникам именно Коновал. Не знаю понимал ли он это тогда и осознает ли сейчас, но вот все, что он сделал.....

лучше купить препараты и довериться врачу.

По своей бюджетной клинике скажу к концу года для перевязок(в поликлинике) из растворов оставалось фурацилин и гипертонический раствор. В гнойке перчаток стерильных не хватает уже сейчас, в чистой на отделение 60 коек на неделю 50 флаконов антибиотика оставалось(может сейчас со склада что то выцыганили)

Во время субботних перевязок пациенты прикрепленные к 2ГБ приходили со своими пластырями(ладно те кто с гипоаллергенными), а тут все - говорили, что их просили купить, потому как нечем повязки клеить.

Можно конечно жалобы накатать во все инстанции, только ничего не изменится: врача немного поругают, начальство спишет все на самовольную выходку врача, а пациенту прокапают физраствор и глюкозу и благополучно отчекрыжат ногу.

quote:

---

Изначально написано drDrn:

Можно конечно жалобы накатать во все инстанции, только ничего не изменится

---

А вот это не правда, причиной всего бездействие, как самих пациентов так и медперсонала

Все кто умеет требовать получают свое, причем без всяких нервов и истерик.

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Все кто умеет требовать получают свое

---

Проблема существует только тогда, когда она составлена на бумаге в 2-х экземплярах и на ней стоит входящий номер, всех остальных проблем не существует в принципе.

вы знакомы с путем поступления медикаментов в бюджетные клиники города?

Отсутствующий на складе препарат, нельзя просто взять и купить у какого то поставщика на средства ОМС(если не изменяет память, то это ФЗ N44)

На средства от платных услуг клиника может себе позволить приобрести данный препарат, но даже если будет жалоба - на ее рассмотрение отводится 30 дней, потом выписывается предписание к ЛПУ к разрешению данной ситуации. Пока закажут препарат, пока он поступит в ЛПУ, пациент может остаться без ноги.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Все кто умеет требовать получают свое, причем без всяких нервов и истерик.

---

раньше было лучше, например высокотехнологичный метод диагностики(МРТ например) отводилось 30дней, теперь 6 мес - сразу отсеялись онкопациенты и пациенты с ургентной патологией.

quote:

---

Originally posted by drDrn:

например высокотехнологичный метод диагностики(МРТ например) отводилось 30дней, теперь 6 мес

---

ну во первых 3 месяца:

http://www.rkb1.udm.ru/index.p...t&view=category

(взято от сюда:https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-serp%3A%2F%2Fwww.udmurt.ru%2Fdocuments%2Fdownload.php%3Fid%3D1027765&name=download.php%3Fid%3D1027765&c=55e5ffd4a499)

И это при плановых диагностических обследованиях.

В Москве при подозрении на онкологию, МРТ должно предоставляться в течение 2-х недель, пока не нашел в УР, но и у нас не может существовать на бумаге понятия

quote:

---

Originally posted by drDrn:

сразу отсеялись онкопациенты

---

quote:

---

Originally posted by drDrn:

вы знакомы с путем поступления медикаментов в бюджетные клиники города?

---

А вы знаете, что согласно постановлению правительства УР существуют внеочередники при поступлении в детские сады города, а согласно закону об образовании РФ, таких внеочередников существовать не может в принципе??????!!!!!!!!!!!!

Многие схемы существуют только потому, что их никто не только не понимает, но даже не пытается понять....

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

МРТ

---

Кстати, что касается данного обследования, в 95% назначенных случаев оно безрезультативно в плане лечения.

И это уже вновь созданное заблуждение среди врачей о данном методе, его диагностической ценности и отсутсвие четких показаний и порядка для его назначения. Цель проста - заработок.

Не стоит забывать, что МРТ это всего лишь цифровая 3д фотография, с неплохим разрешением, которое нужно только для УТОЧНЕНИЯ структуры выявленного на иных методах патологического образования и не более того.

история редактирования

quote:

---

А вы знаете, что согласно постановлению правительства УР существуют внеочередники при поступлении в детские сады города, а согласно закону об образовании РФ, таких внеочередников существовать не может в принципе??????!!!!!!!!!!!!

---

ооо.. Алексий начал страдать по месту в садике?

А что там в Законе говориться о ДО?

ээээээээээ давай те по теме пож-та, а то понаписали...))

quote:

---

Алексий

---

Это не Тройников ли?

оу. Алексий Тройников - знакомое сочетание имени и фамилии. В пол-ке 1 ркб случайно не работал, давно-давно?

quote:

---

Изначально написано Блонди:

ооо.. Алексий начал страдать по месту в садике?

---

Он не начал страдать, он водит ребенка в садик....

quote:

---

В пол-ке 1 ркб случайно не работал, давно-давно?

---

Нет, не работал

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

И это при плановых диагностических обследованиях.
В Москве при подозрении на онкологию, МРТ должно предоставляться в течение 2-х недель, пока не нашел в УР, но и у нас не может существовать на бумаге понятия

---

лениво искать, но что-то в районе 4х часов.

по сути нарушением является вот этот момент:

1.5.
Приобретение пациентом или лицом, действовавшим в интересах пациента, лекарственных препаратов и/или медицинских изделий в период пребывания в стационаре по назначению врача, включенных в "Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств", согласованного и утвержденного в установленном порядке; на основании стандартов медицинской помощи и (или) клинических рекомендаций (протоколов лечения) по вопросам оказания медицинской помощи.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12182428/#block_1000#ixzz3kYg2qsnm

Так что, если входит в этот список, то там вплоть до уголовной ответственности может грозить.

quote:

---

Изначально написано drDrn:

вы знакомы с путем поступления медикаментов в бюджетные клиники города?

---

quote:

---

Так что, если входит в этот список, то там вплоть до уголовной ответственности может грозить.

---

Вот примерно так прописаны сейчас законы, читаются одновременно с двух противоположных сторон, при этом почти не противоречат друг другу, и пока не созданы инциденты разбираться никто не будет. Инцидент создан только в 2-х случаях:
1)

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

на бумаге в 2-х экземплярах и на ней стоит входящий номер

---

2) После смерти пациента в том случае где ее можно было избежать.

Так что пока все зависит в первую очередь от пациента. Где-то тут Уроман цитировал выписку из приказа РФ, что за своим здоровьем обязан следить сам гражданин РФ.

А так в России о прежнему самая доступная и эффективная медицина в мире!

ога. особенно актуально, если больница это не закупила, из-за урезанного финансирования, косяков в сроках поставки от поставщиков, косяков в сроках проведения аукционов.
и стоит такой врач перед пустым складом, репу чешет. послать пациента за препаратами из списка - ответственность. Сказать, что препараты из списка есть, но они фуфло, и лучше купить другие - есть все шансы нарваться на неадекватного пациента, прилетит еще и за что-нить.
Без препаратов никуда. Пациент окочурится - еще хлеще влетит. Хотя, чисто формально врач сделает все как должен.
Но не по-человечески это. Как ни странно, есть еще много людей, способных забить на инструкции в таких ситуациях.
приходится руководствоваться здравым смыслом и говорить, что препаратов из списка нет, да и они -фигня, купите лучше эти.
меньшее зло. Но его тоже давайте под топор. Аргумент есть, железобетонный, - препараты из списка ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Стрелочником назначим лечащего врача. Ну не фин. отдел и не отдел закупок же. Они ж пациенту ничего не говорили
Люди, ау!!?? Вы еще люди?
Хотя допускаю, что есть такие врачи, что мухлюют.
Но практика показывает - ситуации, когда врач просит купить препараты или расходники, возникают из-за проблем со снабжением больницы, а не из-за желания набить карман.

quote:

---

Изначально написано Tanchik2009:

Сказать, что препараты из списка есть, но они фуфло

---

Нет в списке таких препаратов, они потому и жизненно важные, зато есть фармпроизводители умело ездящие врачу по ушам