quote:

---

Изначально написано Uroman:

Так что виноваты именно главный врач и финансовая служба

---

Главный врач, впрочем как и министр и др., так же "пинаемы" с двух сторон......

Но да я не снимаю ответственности с администрации.

quote:

---

Изначально написано Uroman:
пациента "послать" всего-лишь до администрации...

---

и что? ну послал он его до администрации. администрация не лыком шита - затягивать рассмотрение жалобы умеет. влетит глав.врачу за затягивание и косяки со снабжением? )))) не смешите мои тапки. А то я в не курсе, кто кому руки моет на закупках)) Так, разве что, для публики пальцем погрозят. месяца через три) а у пациента, как в случае ТСа, каждая минута на счету. ну, сбегает он до администрации. Поймет через 10 минут, что тухляк. Придет снова к врачу. И снова перед тем встанет тот же вопрос.
послать снова?
снять с себя таким способом претензии де-юре. ну да. вариант
а по совести?
я к тому, что не надо раком на инструкциях и правилах ставить тех, кто пытается помочь в патовых ситуациях, подставляясь под удар

quote:

---

Изначально написано Uroman:
там на два года вперед расписано финансирование

---

угу. не делающее правок на повышение закупочных цен у поставщиков. У меня есть несколько предпринимателей знакомых, которые после роста курса валют всерьез задумались о закрытии бизнеса. Потому что стало "покупаю за 10 руб., продаю за 5". Они тупо перестают участвовать в гос. закупках, или очень избирательно подходят к ним. например, перестают заявляться в контракты на срок более 6 мес., минимизируя таким образом риски. Финансирование осталось, только через год на эти деньги купят не те объемы, что хотели.
И это все накладывается на пофигистичное отношение администрации к своим обязанностям. Объективные проблемы, вкупе с пофигизмом и приоритетами в сфере распилов - дают свои плоды.
Повторю - хотя б "стрелочников", пытающихся найти выход по совести, не ставьте раком))

ой бреееед.......... вопрос решается элементарно в юридической плоскости и примеров тому сотни - претензия в страховую, пациент сам оплачивает препараты. Потом ему больница эти деньги возмещает либо через туже страховую, либо через суд.

А больница в зависимости от тяжести последствий платит штрафы.

quote:

---

Изначально написано U-la-la!:
вопрос решается элементарно в юридической плоскости

---

мы с вами в разных мирах, видимо, живем)))

к вопросу о закупке медикаментов:

Замещая зав.поликлиникой, на время его отпуска предстояло нам составить список препаратов для закупки ЛС для льготной категории населения, прикрепленной к нашей поликлинике, на второе полугодие следующего года(дело происходило в июне-июле).

Так вот директива свыше: онкобольных с 3-4 стадией в список не включать - все равно не доживут.
"Диабетчики", тоже минус 30% от необходимого количества.

по остальным группам, примерно так же, но полегче.

В итоге, если грубо округлить: на поликлинику с объемом обслуживания населения 75000чел, должны выделить 10млн.руб, согласно директиве ожидаемая сумма должна стать не более 4,5млн, а сколько "упало" сверху на счет ЛПУ мне не известно.

история редактирования

Срочно надо разработать и накопировать бланки, что врач такой то не настаивает, а основываясь на опыте предлагает воспользоваться такими то и такими то препаратами. Пациент подписывает ,что ознакомлен с выбором предложенного лечения. Медицина загибается и тут как шакалы сбегаются юристы всех мастей.

quote:

---

Изначально написано Alex6:
и тут как шакалы сбегаются юристы всех мастей.

---

легче на поворотах. где вы увидели, что я пытаюсь навариться на ситуации?как раз моя писанина - об обратном

Терапевт при назначении препарата из списка льготного предварительно созванивается с зав.отд или напрямую с аптекой и уточняет наличие ЛС, потому как если он выпишет, а ЛС не будет на складе, поднимется такая вонь. Но вонь попусту - ничего это не поменяет.

о чем и речь) про вонь попусту
Я еще как пациент скажу) мне не нравится. когда в больницах автоматом что-то в тебя закидывают, не спросив, не хочу ли я аналог лучше
Сейчас только не надо заводить тему про то, что лучше пользоваться дешевыми аналогами, а эффективность более дорогих не доказана, т.д. Оставим этот спорный момент в контексте вот чего.
Лучше или нет - решать в итоге мне как пациенту, после рекомендаций/консультаций врача. И мне решать, потяну я более дорогой препарат за свой счет, или возьму похуже, но бесплатно.
То есть это должно быть мое решение. Поэтому предложение врача "лучше купите вот то" меня не удивит, как раз это норма. И у меня куча знакомых именно таких.

А за углом ещё дороже....... И ещё о ряде моментов, когда врачам потом аптеки разносят откат за таких лохов пациентов, не упоминаем.

quote:

---

Изначально написано U-la-la!:

когда врачам потом аптеки разносят откат за таких

---

Чет мне ни разу не разносили и даже не предлагали, по видимому я на них обиделся и начал продвигать самые дешевые препараты. С учетом количества моих мест работы, смело могу сказать, что пол города точно знают теперь о них. Но случился кризис и количество производимых закупок по дешевым препаратов снизилось не только в металлурге (в металлурге просто пропало
https://izhevsk.ru/forummessage/48/5056591.html )

Если раньше я мог свободно закупится впрок, отвесив себе по 10 ед ципрофлоксацина, ибупрофена и пр , то последний раз собирал по всему городу, там 3 штучки тут 3 штучки.

С кризисом вас - нас, с созданным кризисом !!!

quote:

---

Originally posted by dlyamarka:

Чет мне ни разу не разносили и даже не предлагали

---

+1

quote:

---

Чет мне ни разу не разносили и даже не предлагали

---

Стопроцентно заявляю, что во 2 городской больнице от аптек получаем только нагоняи за иногда (очень редко) неправильно выписанный учетный препарат по причине усложнения прописи (нужно держать в голове до 10 составляющих одного препарата по латыни). И за по доброте душевной выписанный льготный препарат которого не оказалось в аптеке на момент выписки тоже получаем отовсюду подзатыльников(образно). ТРУДНО БЫТЬ ДОБРЫМ.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by drDrn:

потому как если он выпишет, а ЛС не будет на складе, поднимется такая вонь.

---

воооотттт... а по сути дела терапевт ничего узнавать не долен, и звонить никуда не обязан. И чО там у кого поднимется, или опустится ему должно быть по барабану. Его обязанность - выполнить свою работу, выдать рецепт. А если он будет закрывать задницу администрации, тогда справедливо его и назначить "стрелочником". Работа врача - назначить, работа администрации - обеспечить. Работа СМО - проконтроливать. А пациенту остается только не болеть, а для этого начать заботится о своем здотровье.

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

И мне решать, потяну я более дорогой препарат за свой счет, или возьму похуже, но бесплатно.

---

Мадам, ваша точка зрения достаточно верная, но она совершенно не вписывается в систему ОМС. А поскольку изначально нам дано, что пациент находится в государтственной больничке, и получает лечение по ОМС, зачем фантазировать о несбыточном?

quote:

---

легче на поворотах.

---

Так это не к вам и относилось, а к предыдущему высказыванию который U-la-la. Но всё равно извините, резко получилось, нельзя так.

quote:

---

Originally posted by dlyamarka:

С учетом количества моих мест работы, смело могу сказать, что пол города точно знают теперь о них.

---

Нимб не жмет?

quote:

---

Originally posted by Alex6:

нужно держать в голове до 10 составляющих одного препарата по латыни).

---

Свободных кластеров в сером веществе не остается?

quote:

---

Originally posted by Alex6:

ТРУДНО БЫТЬ ДОБРЫМ.

---

данифуя... трудно не ложиться под главврачей и начмедов...

На судьбу не ропщи и не ахай
Жизнь держи, как коня за узду
Посылай их как минимум на
Чтоб тебя не послали в (c)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by drDrn:

Так вот директива свыше: онкобольных с 3-4 стадией в список не включать - все равно не доживут.

---

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

а по совести?

---

quote:

---

данифуя... трудно не ложиться под главврачей и начмедов...

---

Медицина требует искусства ведения межличностных отношений меду коллегами. Если испортил отношения, считай, что наказал своих пациентов. Поэтому чего к докторам привязывайтесь! Идите в народ! Идите к депутатам! Вы же все знаете, просветите массы!Чего они (народ) у нас в кабинетах ногами топают, слюной брызгают! Направьте их в нужное русло. Флаг вам в руки!

quote:

---

Originally posted by Alex6:

Медицина требует искусства ведения межличностных отношений меду коллегами.

---

Вот так...
Искусства врачевания теперь не требуется...

quote:

---

Originally posted by Alex6:

Если испортил отношения, считай, что наказал своих пациентов.

---

Схерали?

quote:

---

Originally posted by Alex6:

Чего они (народ) у нас в кабинетах ногами топают, слюной брызгают!

---

Шедевр! А действительно, чО они к вам "все ходють и ходють"? Межличностные отношения с начальством мешают "вести", и тем самым разрушают медицину.

quote:

---

Вот так... Искусства врачевания теперь не требуется

---

Почему не требуется? Требуется.

quote:

---

чО они к вам "все ходють и ходють"?

---

А вот ходят! И знаете годами! И знаете выздоравливают даже! А топают и ругаются только новички на первых моих приемах. Но чего греха таить бывают и исключения.

история редактирования

quote:

---

Схерали?

---

А вот этого я вам не скажу.

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

А за углом ещё дороже....... И ещё о ряде моментов, когда врачам потом аптеки разносят откат за таких лохов пациентов, не упоминаем.

---

Лох это ты))) Но только в каком то плане, вот врач рискует жизью пациента если ошибется в диагнозе, а ты тупо рубишь капусту на лохах которым лень консультант плюс почитать...
Живой пример, без озвучивания больницы, но поверьте специализированная, и серьезная, знакомая девушка там зав главного врача по детскому отделению, болеет ребенок с угрозой жизни, есть бесплатные препараты, есть те которые можно купить за деньги притом весь курс в районе 2-3 к рублей всего, но гораздо эффективнее, родителям советуют если есть возможность купите будет лучше, и легче на что предки идут жаловаться, что с них вымогают))) На сем и суда нет, лечат дальше по протоколу минздрава и никто ничего не советует, а то что при этом протоколе инвалидами становятся до 20%, а при протоколе с современными лекарствами до 2%, но это-же так дорого за увеличение шанса на нормальную жизнь в 10 раз заплатить 2 рубля)))
Про мрт, жена инвалид 2 группы, перенесла рецедив рака мозга (для дебилов скажу 30 лет ей, рак обнаружили во время беременности как и у фриске, все та-же астроцетома только степень чуть меньше), перенесла повторную операцию и лучевую на супер современном оборудовании, требуется мрт раз в 3 месяца, подскажите как бесплатно получить, желательно на томографе от 1,5 тесла, хоть 1 раз в жизни бы бесплатно сделали, каждый раз по 5500, но это сущие копейки по сравнению со стоимостью лечения..

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

девушка там зав главного врача по детскому отделению

---

зам то явно не за умственные способности, учитывая:

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

лечат по протоколу минздрава

---

А нормальный врач в курсе, что такого бреда не существует.

Поэтому ничего удивительного, что такие замы гробят пациентов.

Умственных способностей нет у тебя...

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

лечат по протоколу минздрава

А нормальный врач в курсе, что такого бреда не существует.

---

Я не медик и мне пох как это называется, но более тупого адвоката чем ты я не встречал))) Есть протоколы лечения да-же насморка если ты не знал...

Не знаешь, а лезешь с умным видом))))))))))

Ну попробуй найди нам протокол лечения насморка, если хочешь тут блеснуть......

история редактирования

не обращайте на него внимания)) троль тот еще))

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

Не знаешь, а лезешь с умным видом))))))))))
Ну попробуй найди нам протокол лечения насморка, если хочешь тут блеснуть......

---

Тебе что-то доказывать?))) Поржал спасибо)))

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

не обращайте на него внимания)) троль тот еще))

---

А то, еще какой))))

quote:

---

Про мрт, жена инвалид 2 группы, перенесла рецедив рака мозга

---

Жена к 2 гор больнице относится?

quote:

---

Изначально написано drDrn:
лучше купить препараты и довериться врачу.

По своей бюджетной клинике скажу к концу года для перевязок(в поликлинике) из растворов оставалось фурацилин и гипертонический раствор. В гнойке перчаток стерильных не хватает уже сейчас, в чистой на отделение 60 коек на неделю 50 флаконов антибиотика оставалось(может сейчас со склада что то выцыганили)

Во время субботних перевязок пациенты прикрепленные к 2ГБ приходили со своими пластырями(ладно те кто с гипоаллергенными), а тут все - говорили, что их просили купить, потому как нечем повязки клеить.

Можно конечно жалобы накатать во все инстанции, только ничего не изменится: врача немного поругают, начальство спишет все на самовольную выходку врача, а пациенту прокапают физраствор и глюкозу и благополучно отчекрыжат ногу.

---

Че, правда? Так убого все?

Работаете перевязочником? Почему бы жалобу не накатать?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Alex6:

Жена к 2 гор больнице относится?

---

Нет приписана к 7...

quote:

---

Нет приписана к 7...

---

Жаль, после осмотра невролога могли бы поставить в очередь на квоту МРТ.

quote:

---

Originally posted by Alex6:

И знаешь

---

епсттудэй, еще один деятель появился... видимо в совершенстве освоил искусство межличностных отношений с коллегами. Или у вас в больнице так принято? Начальству и пациентам тоже "тыкаете"?

quote:

---

Originally posted by Alex6:

А вот этого я вам не скажу.

---

Тайны мадридского двора... мне и так все известно. Вы народу расскажите.

quote:

---

Originally posted by Скит@лец:

Че, правда? Так убого все?

Работаете перевязочником? Почему бы жалобу не накатать?

---

А давайте я вобще жесть расскажу, у нас делают операции на мозге только в 2 больницах в 7 гкб и 1 ркб, врачи не дадут соврать!! Я ПРАВ!!!???))) Так вот человек ждет операции на мозге, ее бреют, обеззараживают голову, и она с вечера ходит в повязке, то-же думаю не дадут в этом соврать, ее подготовл=или к операции с вечера накачали наркотой- а то так крыша может отьехать реально, еще бы переживающих накачивали, а после обеда когда должна была быть операция ей сообщили, сделаем завтро так как наркоза нет, потому что ублюдки с наркоконтроля зашугали врачей и им теперь по 3 ампулы на всю больницу в день выдают!!!
А еще а поддерживаю единую россию, они столько сделали для развития нашей медицины, что главному покемону приходиться вмешиваться, чтобы кобзона лечили только не в России, этим думаю все сказано)))

quote:

---

Originally posted by Tanchik2009:

не обращайте на него внимания)) троль тот еще))

---

Это кому адресовано? Это про кого?

quote:

---

Originally posted by Alex6:

Жаль, после осмотра невролога могли бы поставить в очередь на квоту МРТ.

---

Спасибо но квоту куда??? МРТ аппараты по пальцам пересчитать можно в иже, и качественные только в ЛИБСе, от 1,5 тесла, чуть слабее в медсервисе, у других таких томографов нет даже в онкологии...

quote:

---

епсттудэй, еще один деятель появился... видимо в совершенстве освоил искусство межличностных отношений с коллегами. Или у вас в больнице так принято? Начальству и пациентам тоже "тыкаете"?

---

Извините пожалуйста!

история редактирования