izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Не все йогурты одинаково полезны...
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Не все йогурты одинаково полезны...
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Не все йогурты одинаково полезны...   версия для печати
подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 4-12-2014 22:54 подолог

В общем, решила обсудить тут такой момент.
Задумалась я о том, что ем, в результате думы меня привели к "производству" йогурта, сметаны, творога, ряженки, кефира и пр. в домашних условиях. Естественно в состав входят бифидо- лактобактерии, ацидофильная палочка и т.д., вот и думаю, а доходит ли хоть кто-то "живой" до кишечника?
Об этой "проблеме" говорят ученые мужи уже несколько лет. С тех пор, как был показан терапевтический эффект пробиотиков, с тех пор и спорят: проходят ли бифидобактерии агрессивный барьер ЖКТ или нет.
Порыла информацию, вот чего нашла: "на сегодня известно, что все таки проходят - концентрация снижается как минимум на 4 порядка, но все таки единичные бактерии прорываются в кишечник." Одно из объяснений специалистов СПб "ГУ институт особо чистых биопрепаратов" - при выращивании на молоке бифидо-и лактобактерии образуют вокруг себя прочную казеиновую капсулу, которая и позволяет им успевать пройти агрессивный барьер желудка.

А у кого какое мнение по этому поводу?
560 X 420 37.4 Kb Не все йогурты одинаково полезны...

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 4-12-2014 23:26 AlexLiss-a

цитата:
проходят ли бифидобактерии агрессивный барьер ЖКТ или нет.

Не знаю как бифидо, а обычные бактерии растущие на полу в ашане, магните, в коридоре детской челюстнолицевой хирургии и еще в ряде мест попавшие на соску и тут же быстро поднятые ребенком и занесенные в рот, не могут размножаться в его ЖКТ - ПРОВЕРЕНО!!!!
dr.NIg
Рейтинг: 90/-49
-- написано 5-12-2014 10:09 dr.NIg

цитата:
Originally posted by AlexLiss-a:

в коридоре детской челюстнолицевой хирургии



какими судьбами?
Денис Р
Рейтинг: 57/-13
-- написано 5-12-2014 11:01 Денис Р

если после приема а/б у меня начитается "дисбактериоз", я выпиваю залпом 1 л кефира на голодный желудок. на следующий день всё восстанавливается. жидкости в желудке не задерживаются и сразу проходят дальше. в тонком кишечнике аналогично. при попадании пищевой кашицы активно начинается перистальтика, которая переправляет все содержимое к толстому кишечнику.
у УЗИстов даже есть методика исследования тонкого кишечника, когда выпивают жидкость с высокой осмолярностью, а потом следят датчиком за ее продвижением. по тонкому кишечнику продвигается достаточно быстро.

история редактирования

mizmiz miau
Рейтинг: 92/-81
-- написано 5-12-2014 11:52 mizmiz miau

Комаровсий говорит, что за границей не продаются бифидобактерии и нет такого понятия как дисбактериоз кишечника.
mizmiz miau
Рейтинг: 92/-81
-- написано 5-12-2014 11:54 mizmiz miau

PS:Немного отходя от темы: а комаровсаиф действительно норм вещи говорит, или он такой же "зомбирующий" как елена малышева?
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 5-12-2014 12:22 Pe_Na

цитата:
Изначально написано Денис Р:
если после приема а/б у меня начитается "дисбактериоз", я выпиваю залпом 1 л кефира на голодный желудок. на следующий день всё восстанавливается.

а как вы понимаете, что он у вас начался, и как - что на следующий день всё восстановилось?

дальше имхи

цитата:
Изначально написано подолог:
А у кого какое мнение по этому поводу?

я думаю, что кисломолочные продукты полезны для организьма, что веками доброупотребления доказано))
цитата:
Изначально написано mizmiz miau:
а комаровсаиф действительно норм вещи говорит?

всегда надо включать критическое мЫшление)) и получать информацию из разных источников, а не из одного. я читала сайт комаровского, когда сын в сад пошел и болеть начал (в то же время комаровского еще много по тв в мамских программах показывали), его подход к "лечению кашля" мне нравится и помог в свое время очень
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 5-12-2014 12:35 U-la-la!

цитата:
Изначально написано mizmiz miau:

Комаровсий говорит



на украине что ли? смешно от этой заграницы.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 5-12-2014 12:51 Pe_Na

а политику везде только бараны приплетают.
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 5-12-2014 12:54 U-la-la!

ну так покажите мне эту заграницу, где их нет, кроме вышеназванной.
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 5-12-2014 12:57 U-la-la!

тупо ввел в яндексе бифидобактерии, производители и один из крупнейших производителей находится в США......
Так что поменьше надо всякий бред слушать и побольше читать хотя бы.
козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 5-12-2014 13:13 козерожка

цитата:
Изначально написано подолог:
в результате думы меня привели к "производству" йогурта, сметаны, творога, ряженки, кефира и пр. в домашних условиях.

А зачем? Если есть доступ к продукции Можга-Сыр это совершенно излишнее. У них все без химикалий. Удмуртии в этом плане очень повезло, есть возможность хомячить натурпродукты.

У меня были грибы. Чайный и молочный. Для производства кефира и кваса. Но ухода за ними как за домашними животными. Заболели и погибли в итоге. А так почитать - страшно они полезные. В одно время я щедро деток раздавала, до сих пор где-то в кулинарии темки живут.

Cfif 59
Рейтинг: 195/-39
-- написано 5-12-2014 13:16 Cfif 59

цитата:
Изначально написано mizmiz miau:
за границей не продаются бифидобактерии и нет такого понятия как дисбактериоз кишечника.

а симптомы-то хоть у них есть?
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
думаю, что кисломолочные продукты полезны для организьма, что веками доброупотребления доказано))

натуральные кисломолочные продукты
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 5-12-2014 13:28 Soledad

цитата:
Originally posted by козерожка:

Можга-Сыр



путь ильича еще советую)
очень молодцы они в последнее время.
mizmiz miau
Рейтинг: 92/-81
-- написано 5-12-2014 13:54 mizmiz miau

а еще он говорил, что в списке международной классиИфикации болезней нет такой болезни как "дисбактериоз".
mizmiz miau
Рейтинг: 92/-81
-- написано 5-12-2014 13:58 mizmiz miau

цитата:
Изначально написано Cfif 59:
а симптомы у них есть?

В зависимости от того, что с'ьедят...

U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 5-12-2014 14:01 U-la-la!

цитата:
Изначально написано mizmiz miau:
а еще он говорил, что в списке международной классиИфикации болезней нет такой болезни как "дисбактериоз".

K63.8.0* Дисбактериоз

история редактирования

mizmiz miau
Рейтинг: 92/-81
-- написано 5-12-2014 14:08 mizmiz miau

Ок. Хоррошо вам, работающим, на работе, делать нечего, и почитать можете в рабочее время.. И изучить вопросы, не связанные с работой.. Да еще и на форуме людей просвятить.
А у нас, домохозяек, времени в обрез... И мозгов тоже. Читать некогда.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 5-12-2014 14:37 Pe_Na

цитата:
Можга-Сыр

+1
цитата:
путь ильича еще советую)
очень молодцы они в последнее время.


наоборот по-моему. на вкус и цвет, конечно, но раньше мне их продукция нравилась больше, качество масла сливошного ухудшилось стопудова (отмечено не только мной).
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 5-12-2014 14:48 Pe_Na

цитата:
Изначально написано Cfif 59:
натуральные кисломолочные продукты

я не стала сие писАть, ибо подразумевается само собой)
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 5-12-2014 15:09 Soledad

цитата:
Originally posted by Pe_Na:

наоборот по-моему.



не удивляюсь, учитывая любовь к напичканным химией медведевским профитролям.


пи использует при производстве только своё молоко (т.е. молоко от здоровых, не больных лейкозом, коров)
поставщики того же можга-сыра (скромно-в процентах):
http://mozhgasyr.ru/o_kompanii/postavshchiki.htm
при объемах производства предприятия совсем нельзя быть уверенным, что в эти проценты кто-то из этого списка не входит:
http://vetupr.org.ru/system/fi...rtal_2014_0.pdf

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 5-12-2014 15:19 Pe_Na

цитата:
Изначально написано Soledad:
не удивляюсь, учитывая любовь к напичканным химией медведевским профитролям.


вы меня с Валентиной ЧеГеваровной перепутали, Соледад Михална
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 5-12-2014 15:54 Pe_Na

цитата:
Изначально написано Soledad:
при объемах производства предприятия совсем нельзя быть уверенным, что в эти проценты кто-то из этого списка не входит:

в наше время нельзя быть уверенным ни в чем
по сравнению с другими Можга-Сыр норм. и "Путь Ильича" тоже норм.

ну и на счет "Пути Ильича". мои родители (родом из деревни, дедушки-бабушки всегда коров держали), особенно папа, с возрастом стали особое внимание уделять качеству употребляемых ими в пищу продуктов. летом они всю молочку покупают у одной и той же проверенной годами держательницы коров (тоже, конечно, имеет свои нюансы по безопасности, сабосамой. зато натюрэль))), а зимой - уже очень долгое время покупают именно "Путь Ильича". и, блин, всех знакомых, родственников и соседей на него подсадили) я так думаю, что количество поклонников этого производителя увеличивается по эспоненте, а качество и вкус, соответственно, ухудшаются

история редактирования

Lyke
Рейтинг: 520/-143
-- написано 5-12-2014 17:23 Lyke

цитата:
Можга-Сыр

Сыр, кстати говоря, не особо сыр у них.
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 5-12-2014 17:34 Soledad

цитата:
Originally posted by Lyke:

не особо сыр у них.



комосятский сыр мне больше нравится.


кстати, о комосятах))
пробовали семгу слабосолёную удмуртрыбы?
ничо такая)))

Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 5-12-2014 17:42 Arven74

цитата:
Изначально написано mizmiz miau:
Комаровсий говорит, что за границей не продаются бифидобактерии и нет такого понятия как дисбактериоз кишечника.

Бэссооовэсно врёт.Несколько лет заказываю капсулы с оными в америке.Эффект от приёма хороший.

Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 5-12-2014 17:46 Arven74

цитата:
Изначально написано mizmiz miau:
а еще он говорил, что в списке международной классиИфикации болезней нет такой болезни как "дисбактериоз".

каакой плодовито врущий дяденька Вам попался
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 5-12-2014 18:23 Soledad

цитата:
Originally posted by Arven74:

Эффект от приёма хороший.



на айхербе? а какие именно?
Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 5-12-2014 19:03 Arven74

ага джаро долфилус епс
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 5-12-2014 20:21 Pe_Na

цитата:
Изначально написано Lyke:

Сыр, кстати говоря, не особо сыр у них.


сыр мы берем кезский костромской или голландский (забавные географические сочетания). родители покупают можгинский российский. до комоса кезского сыра в крупных сетях не было, его привозили кругляками и продавали на развес в маленьких магазинчиках и на рынке, сейчас он везде, но раньше тоже был вкуснее
*короче, раньше всё было лучше, а я старею ))
Lucy Sueros
Рейтинг: 26/-9
-- написано 5-12-2014 21:06 Lucy Sueros

Тоже люблю кезский голландский)
козерожка
Рейтинг: 680/-234
-- написано 5-12-2014 21:48 козерожка

цитата:
Изначально написано Arven74:

Бэссооовэсно врёт.Несколько лет заказываю капсулы с оными в америке.Эффект от приёма хороший.



это плацебо)) их пока с америки везут во всяких разных условиях - все бактерии передохнут )
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 5-12-2014 22:13 AlexLiss-a

Напомню свои умозаключения по лактобактериям из других тем:

Все представляют продукты жизнедеятельности лактобактери???? А продукты жизнедеятельности человека????
Если бы в кишечнике человека основными были лактобактерии, то и продукты нашей жизнедеятельности походи ли бы на егурт, кефир, сметану, масло, в худшем случае кислое молоко. Но это не так, а потому если лактобактерии и присутствуют в кишечнике, то совсем не в значимом объеме.

Опять же хочется напомнить про более свежую тему, чем лактобактерии, это тема про пересадку кала, с целью заселить действительно нужные бактерии для нормального переваривания пищи....

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 5-12-2014 22:19 AlexLiss-a

Да кстати, дисбактериаоз от антибиотиков это многократный профузный понос на фоне их приема, все остальное это не дисбактериоз и в таком случае нужно не егурты жрать, а АБ менять.

Смягчение стула на фоне приема АБ, без дополнительных позывов к дефекации проходит самостоятельно после окончания приема АБ.

Нужные бактерии с пищей сами постоянно заселяются в нас из вне. Кто считает, что это не так, напомню одну картинку:
670 x 502 Не все йогурты одинаково полезны...

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 5-12-2014 22:30 AlexLiss-a

цитата:
дисбактериаоз от антибиотиков это многократный профузный понос на фоне их приема

Проявляется он кстати в основном только на АБ узкого спектра действия, за счет того, что часть бактерий в кишечнике погибают, а вторая часть начинает очень активно размножаться за счет того, что пропадает конкуренция за пищу с иными бактериями. Этот факт говорит о том, что в кишечнике целый ряд различных бактерий трудятся, а не только лакто.

Если АБ широкого спектра действия и перебил все бактерии, то стул смягчается, но позывов к многократной дефекации не возникает, так как никто не буйствует. После окончания курса, новые бактерии с пищей заселяются в организм самостоятельно.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 5-12-2014 22:43 AlexLiss-a

цитата:
Изначально написано dr.NIg:

какими судьбами?

Читайте журнал приема за ночь вторника и среду утра этой недели

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 5-12-2014 23:25 AlexLiss-a

Подолог, зачем вы выбрали такую пессимистичностью картинку? Я когда набрал запрос в яндексе получил вот это:

698 X 750 76.6 Kb Не все йогурты одинаково полезны...
и вот это:

533 X 600 38.4 Kb Не все йогурты одинаково полезны...
И даже вот это:
600 X 449 120.6 Kb Не все йогурты одинаково полезны...
И почему-то даже вот это:
700 X 613 56.5 Kb Не все йогурты одинаково полезны...

Нужно как-то более жизнерадостно и оптимистично смотреть на мир

история редактирования

Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 6-12-2014 13:36 Arven74

цитата:
Изначально написано козерожка:

это плацебо)) их пока с америки везут во всяких разных условиях - все бактерии передохнут )


Вам надо теперь убедить меня,что клиника и анализы врут
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 6-12-2014 14:42 AlexLiss-a

цитата:
Изначально написано Arven74:

Вам надо теперь убедить меня,что клиника и анализы врут

Это легко:
1) Вы лично не видели какашек не одного пациента. Большинство пациентов перестают посещать врача как только проходит боль.
2) У вас есть анализ на дисбактериоз?????

Может вы еще знаете весь перечень бактерий живущий в кишечнике в норме и имеете возможность это измерить????

Arven74
Рейтинг: 525/-175
-- написано 6-12-2014 15:25 Arven74

цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Вы лично не видели какашек не одного пациента

Да Вы что!!!!То есть я как бы щас Вам должна поверить,да?Видимо,вслед за Вашим утверждением про гемангиому (кто не в курсе-сей лжедоктор грит,что гемангиома-"свернувшаяся кровь")
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
У вас есть анализ на дисбактериоз

И как это вы догадались?Нагуглили?Вот и всю погоду испортили.Не читайте больше ничего,люди ещё не готовы к концу света.
цитата:
Может вы еще знаете весь перечень бактерий живущий в кишечнике в норме и имеете возможность это измерить

Это все нормальные врачи знают.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Все диеты одинаково эффективны 
 Аутокровь - полезно или вредно? 
 Отличная статья про алкоголь в Эксперте: ) Так все хоть и научно - доступно написано. 
 Нетрадиционная медицина. Рецепты всяких(полезных) сборов. 
 закаливание и все такое 
 Ждите меня в гости..... Все там будете..... 
 все за и против прививки а(h1n1)свиной грипп 

Главная /  Медицина /  Не все йогурты одинаково полезны... форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ