Q.E.D.

а на мой взгляд профессионализм в т.ч. заключается и в том, что (раз уж мы доказываем общую теорему на частных примерах), допустим, учитель берет на себя ответственность заявить: мы с этим ребенком несовместимы, я его учить не-бу-ду, потому, что толку от этого не будет никакого, вред один, и мне, и ему. а никак не: я классный учитель, всех-всех классно обучу. кстати, по моим наблюдениям, этим же отличаются классные руководители)) не в школе, а те, кто красиво руководство осуществляют)

Ну не зря же проводят психологические тестирования при приеме на работу.
Вы с вашими понятиями о профессионализме и функциях никогда бы не смогли работать в финансовых структурах, в правовых, силовых, надзорных органах. Картина маслом, чой та подследственный на контакт не идет, а ну его лесом, мы несовместимы Или дай ка я чекбоксы в финансовой программе не слева направо, а сверху вниз расставлю. Фигня, что клиент денег лишится, зато я ппц какая инициативная

Деффки, у вас чО? Куды вас от темы понесло? Про мужиков бы сказал "членами меряются". а вы чАго меряете???

Ша
А то я сейчас еще любимый пример бизнес-тренеров расскажу)) О профессионализме на примере морковки

цитата:

---

Originally posted by козерожка:

Вы с вашими понятиями о профессионализме и функциях никогда бы не смогли работать в финансовых структурах, в правовых, силовых, надзорных органах.

---

совершенно именно)) кто ж спорит. мы, кстати, как раз сегодня на работе армию вспоминали и подводные лодки, с которых хрен сбежишь

цитата:

---

Originally posted by Uroman:

Деффки, у вас чО?

---

ничО, не волновайтесь)) мне лично пока заняться нечем, козероге, видимо, тоже чо бы и не покалякать)
козерожка, давайте сюда вашу морковку

цитата:

---

Originally posted by козерожка:
дай ка я чекбоксы в финансовой программе не слева направо, а сверху вниз расставлю. Фигня, что клиент денег лишится, зато я ппц какая инициативная

---

просто есть люди, которые расставляют чекбоксы, там, где определено, а есть те, кто определяет, где они должны стоять.
и есть те, кому чекбоксы нафик не сдались))

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

козерожка, давайте сюда вашу морковку

---

Бррррр... вам то зачем? Мало ли как она ее уже использовала...

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

есть те, кому чекбоксы нафик не сдались))

---

Это да!!!

цитата:

---

Изначально написано Uroman:
Бррррр... вам то зачем? Мало ли как она ее уже использовала...

---

ну Олег Валерьевич, как вам не стыдно фу-фу-фу-фу

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

просто есть люди, которые расставляют чекбоксы, там, где определено, а есть те, кто определяет, где они должны стоять.

---

только вторые еще больше боятся отступить от нормативки)
ибо в результате их инициативности уже не один клиент будет по стойке топором колотить, а таблоиды утром взорвутся новостями, что нынешней ночью сотни тысячи клиентов конторы "Хххх" обнаружили неправомерное списание средств со своих счетов )))

цитата:

---

Originally posted by Uroman:

Куды вас от темы понесло?

---

так-то понесло еще со второй страницы, вы только сейчас поняли, что пора бить тревогу? ))

цитата:

---

Originally posted by козерожка:

редставьте, что пришли вы к

---

да не эти же эмоции. Это так, по мелочам. Я не перевариваю многих своих клиентов, но они меня обожают, потому что делаю свое дело и молчу) Даже когда отказываюсь от дела по мотивам "это плохо", то не объясняю клиенту, что основанием отказа является негативная оценка его поступков.
я про другие совсем эмоции)
раз уж вы решили не ограничивать меня в фантазии, то ловите)))
Я хороший юрист в деле, где надо отобрать у человека имущество, оставить его без денег, иногда без жилья, до кучи - с разочарованием в справедливости, депрессией и чувством безысходности и бессилия.
Рад ли такому профессионализму мой клиент? Безусловно.
Профессионально ли я делаю свою работу? Безусловно.
Права ли я "по жизни"? Не всегда
позиция человека-функции приведет к тому, что я сотру оппонента своего клиента в порошок, ни на минуту не задумываясь о том, что делаю. Зато совесть постоит в сторонке. Берясь за работу и делая ее, я не буду думать, хорошо я поступаю или нет.
Будете ли рады такому отношению вы, будучи тем самым оппонентом? Не захотите ли вы напомнить мне о честности, справедливости, милосердии? Не будете ли вы надеяться, что я вспомню-таки о таких вещах? Как вы отнесетесь к моему "я просто выполняю свою работу"? И да - мне не придется думать, кто кого из вас кинул, кто кому на самом деле мстит и кто на самом деле прав, кому на самом деле нужна помощь, а кто - засранец.
Но стоит только мне задуматься о том, что я делаю, и сразу придется думать об этом (в условиях, что все врут, даже клиент своему юристу), оценивать поступки клиента, принимать решение - помогать клиенту или послать его лесом.
Захотите ли вы, чтобы я думала об этом, и отказывалась использовать свои высокопрофессиональные качества для защиты негодяя? Наверно, да.
Есть ли шанс, что на самом деле мой клиент прав, вы его кинули, а я отказала ему в защите, и он все потерял, из-за меня? Есть конечно.
Вот о чем я говорю. Готовы ли вы быть иногда сволочью, но в четком соответствии с инструкциями? или для вас важно самому определять, получать минус или плюс к карме, и окунаться с головой в оценку поступков, действий, рисков, принятие ответственности за ошибки?
Не является ли ваше мнение, что от функции отступать нельзя, попыткой уйти от таких рассуждений?

цитата:

---

Originally posted by Uroman:

Изначально написано Pe_Na:

козерожка, давайте сюда вашу морковку

Бррррр... вам то зачем? Мало ли как она ее уже использовала...

---

"Береженного бог бережет" - думала бабушка, натягивая второй презерватив на морковку))
так что все ОК )))

цитата:

---

Originally posted by Tanchik2009:

Не является ли ваше мнение, что от функции отступать нельзя, попыткой уйти от таких рассуждений?

---

это в ней профдеформация говорит
я вчера чего подумала-то) козерожка мне мою маму напоминает)) она (матушка) классный инженер-проектировщик. так вот я от нее всю жизнь такие заявления слышу, про профессионализм, про то, что работать надо и работать хорошо, нравится - не нравится. ну и свои "чекбоксы" у них в профессии тоже есть, без них в проектировании никуда... 1955 года рождения человек, а все работает, остановиться не может и не хочет, дай ей Бог здоровья, конечно)) но надо ли говорить, что для нас с сестрой (поди из чувства противорения) арбайт вовсе не махт фрай. профессионализм с чекбоксами, говорите? данунах

у меня по сабжу вопрос возник:в опеке/планете здоровья- это чё? собес личоли?

пс: сорри што вклинился в беседу пущай дальше танчик свои длинные простыни постит

Таньчик
Нее, ничего не мучает. Абсолютно. Настолько все равно, что я вообще иной раз к вечеру не то что ФИО, даже пол скажем так подследственного вспомнить не могу)))))

Пена
А до вашей матушки мне далеко. Я пока ушла из большого спорта. Так, разово от случая к случаю подсволачиваю

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Tanchik2009:
Есть ли шанс, что на самом деле мой клиент прав, вы его кинули, а я отказала ему в защите, и он все потерял, из-за меня? Есть конечно.

---

ооо , пошла тема мораль и право))) , вспомним теорию государства и права)))), кстати с праздником профессиональным, днем юриста)))))))), коллега))))

цитата:

---

с праздником профессиональным, днем юриста

---

юристов надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает.
легкая метаморфоза цытаты

цитата:

---

Изначально написано козерожка:

Белые - суд, прокуратура, следствие - мир от подлецов спасают.. А черные - адвокаты и юрисконсульты.

---

Ржуууууу

цитата:

---

Изначально написано Топтун:

кстати с праздником профессиональным, днем юриста))))))))

---

Чего такое отмечаем?

цитата:

---

Originally posted by npobedash:

Чего такое отмечаем?

---

да я не отмечаю - мне пить низзя еще 3 недели. поэтому тут флужу - сублимирую.

цитата:

---

Originally posted by Зоркий Пью:

это чё? собес личоли?

---

так-то сеть аптек это. Вы не в Ижопске живете?

цитата:

---

Originally posted by Зоркий Пью:

и ставить в осадное положение,

---

это как? неизвестная Кама-сутре поза? ))

цитата:

---

Originally posted by Tanchik2009:

так-то сеть аптек это

---

чо, прям-таки сеть аптечная ОПЕКОЙ здоровья обзываецца? чудны делишки твои господи

цитата:

---

Originally posted by Tanchik2009:

это как? неизвестная Кама-сутре поза?

---

все вопросы к первоисточнику. Владимира Ильича Крупского не приходилось Вам конспектировать в бесшабашной юности?

цитата:

---

Изначально написано Tanchik2009:

мне пить низзя еще 3 недели.

---

кодировка

Упс, тут уже слет юристов )) Поздравляю)

Ну и от Tanchik2009 все никак отстать не могу, где еще встретишь благородного юриста)))

цитата:

---

? Не захотите ли вы напомнить мне о честности, справедливости, милосердии?

---

Вот подумалось. К юристам же тоже люди обращаются порой как и к врачам, в тяжелых жизненных ситуациях. Для вас ваша работа не бизнес, если вы от денег отказываетесь по личным убеждениям. Бывает так, что помогаете людям бесплатно? Ну видите, например, что ситуация достаточно типичная, клиент и сам справится, достаточно ему набросать схему действий. Бесплатно набросаете или таки будете изображать бурную деятельность в его пользу согласно тарифа?
Ну и как вы вопросы трудоустройства решаете? Я так понимаю, ни в одну контору юрисконсультом не пойдете? Там же и трудовые споры и прочие непотребства, когда свору юристов выставляют против какого-нить бедолаги..

цитата:

---

К юристам же тоже люди обращаются порой как и к врачам

---

козерога, ну нельзя же столь жырно троллить в медветке

цитата:

---

Originally posted by козерожка:

Я так понимаю, ни в одну контору юрисконсультом не пойдете? Там же и трудовые споры и прочие непотребства, когда свору юристов выставляют против какого-нить бедолаги..

---

вспомнила) моя одноклассница была главным юрисконсультом, а сейчас - судья. по вашей терминологии переквалифицировалась из чОрных магов в белые

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

козерога, ну нельзя же столь жырно троллить в медветке

---

Одни параноики кругом) Я уже 100 раз говорила, что никого не троллю, а картину мира транслирую И еще пару страниц назад подумала, что юристу ведь тоже как врачу врать нельзя, правду и только правду. А как тут правду расскажешь, если он благородный и вообще решит, что ты помощи недостойна
Поэтому юрист-жесткий профессионал в самом лучшем смысле этого слова, если ему пофиг с чем ты к нему пришел. Ему главное выиграть и контрколлег обставить)).
Ну примерно как в фильме с Кэтрин З.Джонс, не помню как называется, там два адвоката супружескую пару разводили с переменным успехом

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by козерожка:
Одни параноики кругом)

---

ога, одна козерога д'Артаньян я чо, слежу, где вы что 100 раз говорили

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

переквалифицировалась из чОрных магов в белые

---

А не факт, не факт

цитата:

---

Изначально написано козерожка:

артину мира транслирую

---

Свою? Ушла ржать

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

ога, одна козерога д'Артаньян

---

Да вообще капец, особливо с картиной мира

цитата:

---

Изначально написано козерожка:

непотребства, когда свору юристов выставляют против какого-нить бедолаги..

---

Что-то мне одной кажется, что картина мира козероги складывается по телевизионной попсе с Кэтрин Зета Джонс и прочими непотребствами? До сего момента я была лучшего мнения об умственных способностях фигуранта

цитата:

---

Originally posted by npobedash:
А не факт, не факт

---

так это не в моей картине мира, в козрожкиной

цитата:

---

Originally posted by козерожка:
Юристы же тоже как маги, бывают белыми и черными ) Белые - суд, прокуратура, следствие - мир от подлецов спасают.. А черные - адвокаты и юрисконсульты.

---

в моей лично картине такое сравнение - хрень полная ))

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

хрень полная ))

---

Это да Говорю же - зомбоящика пересмотрела, хоть и утверждает, что дома его то ли нет, то ли не включается он годами

цитата:

---

Изначально написано npobedash:

Что-то мне одной кажется, что картина мира козероги складывается по телевизионной попсе с Кэтрин Зета Джонс и прочими непотребствами? До сего момента я была лучшего мнения об умственных способностях фигуранта

---

Нууу.. вам вполне может так казаться) Но это говорит лишь о том, что вы либо работали юрисконсультом в селе Гадюкино, где в обязанности входило лишь перекладывание бумажек, ибо из происшествий только пьяный тракторист раз в 5 лет переворачивался))) Либо не судились никогда в своих интересах как частное лицо с банком, страховой, застройщиками, нефтяниками и иже сними

цитата:

---

Изначально написано козерожка:

не судились никогда в своих интересах как частное лицо с банком, страховой, застройщиками, нефтяниками и иже сними

---

Господь миловал, обошлось
Смотрите дальше телевизор, ога Только не утверждайте, ради бога, обратное-то

цитата:

---

Изначально написано козерожка:

это говорит лишь о том, что

---

Не читайте до обеда советских газет (С)
В смысле, прекращайте телевизор смотреть

цитата:

---

Originally posted by козерожка:

Нууу

---

так, а адвокаты-то почему черные? я против вашей Кэтрин Зеты Перри Мейсона тогда выставляю

цитата:

---

Originally posted by козерожка:

картину мира транслирую

---

лично я шапку из фольги надел мене безразлично

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by козерожка:
юристу ведь тоже как врачу

---

едем по вашей картине дальше: юристы как маги, врачи как юристы. какие врачи белые, какие черные?

цитата:

---

Originally posted by Зоркий Пью:

лично я шапку из фольги надел

---

Пойду, пожалуй, последую благому примеру

цитата:

---

Изначально написано козерожка:

для вас ваша работа не бизнес, если вы от денег отказываетесь по личным убеждениям. Бывает так, что помогаете людям бесплатно?

---

бизнес. но я пытаюсь нарисовать для себя черту, где можно взять деньги и продаться дьяволу, а где нет. читайте выше - я много чего делала из черной магии))
Бесплатно иногда помогаю. Когда ситуация зацепит, и вижу, что денег у человека нет
Кстати, не могу понять врачей, к которым приходишь по знакомству (знают, что не подстава), что-то тебе делают, потом спрашиваешь - сколько? И начинают... да не надо, это моя работа, и т.п. Блин! Первое правило бесплатной помощи - помогай бесплатно тем, кто не может заплатить, и бери деньги с тех, кто может. Кладешь деньги в конверт, и думаешь - много, мало, нормально? Да говорите уже в цифрах, сколько)))

цитата:

---

Изначально написано козерожка:

Я так понимаю, ни в одну контору юрисконсультом не пойдете?

---

работала, работаю и буду работать) я ж трудоголик) и, читайте выше, я много чего делала) наверно, кто занимается тупой работой типа внести реквизиты в типовую форму договора, не задается этим вопросом)))

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

в моей лично картине такое сравнение - хрень полная ))

---

ну да, особенно если знать, кто и сколько берет на лапу, какие дела рассматриваются исходя из "революционного сознания", и вообще, как на самом деле работает эта система)) люди такие наивные - идут в суд за справедливостью))) смешно и грустно

почему на мой вопрос о выборе для себя не отвечают? интересно же

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

какие черные?

---

Те, наверное, что поддельные лекарства сбывают

цитата:

---

Originally posted by Tanchik2009:

люди такие наивные - идут в суд за справедливостью)))

---

Угу.

цитата:

---

Originally posted by козерожка:

не судились никогда в своих интересах как частное лицо с банком, страховой, застройщиками, нефтяниками и иже сними

---

Ненуачо, некоторые же вона чего - белой магией занималися, в своих интересах да как частное лицо Куда нам, гадюкинским, до эдаких-то высот

история редактирования