quote:

---

означает, что "многие месяцы" можно жить относительно нормально? А потом - снова курс лечения?

---

смотря, что вызвало нарушение сердечной деятельности. я могу ошибаться.

quote:

---

Originally posted by Dr Livsi m:

возможно, сердечная недостаточность хсн2б

---

соглашусь.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

"многие месяцы" можно жить относительно нормально? А потом - снова курс лечения?

---

зависит от основного заболевания, "букета" сопутствующих, поддерживающей терапии после курса стационарного лечения, образа жизни в угасающем жизненном цикле и т.д.

для "папы под 80" цифра 2 уже будет составлять искомое количество многих месяцев.

Dr Livsi m
Зоркий Пью
спасибо! Думаю, что сегодня к вечеру будут подробности и какая-нибудь ясность...

история редактирования

quote:

---

Кто скажет - что это такое?

---

ну от Дяди Вовы не ожидала такого оригинального названия темы.

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:

вызвали скорую и отвезли.

---

Неужели ничего не сказали и не посоветовали?
ЭКГ хотя бы должна быть. АД? "Скорая" не кардиологическая была?
Расспрос грамотный на "кардиологическую" тему.

VladN, действие происходит в сельской местности, в пятницу вечером. Подробностей в выходные, видимо, не у кого было выспросить, а сам пациент позднее ничего толком не смог объяснить.
Кто, что, и кому советовал, что там с ним делали - я не в курсе.
Против ожидания, сегодня на связь "оттуда" никто не вышел

quote:

---

Изначально написано Надейка:

не ожидала такого

---

писал в цейтноте, не до названия было. Не писать же в названии все симптомы. А для общего медицинского раздела, думаю, содержание по названию примерно угадывается

история редактирования

Ну что ж, так и оказалось - сердечная недостаточность... Отеки сошли, дыхание нормальное. Завтра повезут на томограф, и еще "проводят какое-то обследование". Планируется, что в стационаре проведет не меньше 2 недель.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:

Ну что ж, так и оказалось - сердечная недостаточность...

---

собственно, ХСН не является самостоятельным диагнозом. это всегда следствие (осложнение) какого-либо заболевания и совершенно не обязательно кардиологического.

хм, может, что-то еще обследования покажут... подождем...
задача усложняется

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

задача усложняется

---

думаю, особых сложностей у врача не возникнет. в сабжевом случае, учитывая возраст, обязательно найдут, к чему привязать ХСН.

в конце концов, сенильную (старческую) дегенерацию миокарда тоже никто не отменял. все мы смертны, и каждый организм имеет свой конечный ресурс.

обнадеживающим обстоятельством в описанном вами случае является положительный ответ на медикаментозную терапию. так что, полагаю, "папа под 80" еще поживет.

исключите только визиты в жаркую баню

Зоркий Пью, спасибо за разъяснения! Ждем томограмму и т.п...

upd. Сегодня ничего нового там не узнали. Единственное - "продолжают курс лечения". Но мне кажется, что пока лечат следствие...

история редактирования

Есть плохие новости с фронта...

<У него еще выявилась анемия, опять стали ноги опухать>

Не исключено, что ХСН - следствие анемии? Или, то и другое - следствие чего-то третьего?

quote:

---

то и другое - следствие чего-то третьего?

---

скорее так...

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
Есть плохие новости с фронта...

<У него еще выявилась анемия, опять стали ноги опухать>

Не исключено, что ХСН - следствие анемии? Или, то и другое - следствие чего-то третьего?

---

Дядя Вова, в Вашей голове смешалось "сладкое с холодным". Вы бы поговорили с лечащим врачем лучше. а то угадайка какая то получается.
ответ на вопрос: от анемии не может быть отеков, если это не сопровождается низким содержанием белков крови, в особенности альбуминов. анемия может лишь приводить к компенсаторной тахикардии. а тахикардия может пагубно влиять на сердце 80-ти летнего пациента.

quote:

---

Изначально написано Dr Livsi m:

Вы бы поговорили с лечащим врачем лучше

---

Он за 200 км отсюда, а люди "там" не вникают в суть процесса , поэтому даже на мои расспросы могут ответить не сразу, а только после "завтрашнего" посещения. И интернетом пользуются только как средством доставки электронной почты

quote:

---

Изначально написано Dr Livsi m:

если это не сопровождается низким содержанием белков крови, в особенности альбуминов.

---

т.е., нужно видеть анализ крови, при том - какой-то особенный?

quote:

---

Изначально написано Dr Livsi m:

анемия может лишь приводить к компенсаторной тахикардии

---

Значит ли это, что медикаментозно (железо+В9+В12) поборов анемию, можно надеяться на излечение от ХСН?

quote:

---

Изначально написано Dr Livsi m:

в Вашей голове смешалось "сладкое с холодным".

---

не спорю, очень даже может быть - в ней нет взаимосвязи систем организма

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Не исключено, что ХСН - следствие анемии?

---

скорее, наоборот. анемия при высоком функциональном классе ХСН, а тем более у пожилых, развивается у четверти больных.

пресловутая анемия может быть как ассоциированной с ХСН, так и возникшей вне зависимости от неё.

в любом случае, наличие анемии ухудшает качество жизни и прогноз.

согласен с Dr Livsi m:

Вы бы поговорили с лечащим врачем лучше. а то угадайка какая то получается.

при весьма ограниченном объёме информации, изложенной в сабже, заочно, возможно лишь выдвижение самых различных предположений, коих множество.

короче говоря, гадание на кофейной гуще интернете. доверьтесь врачам, занимающимся в настоящее время дедушкой.

quote:

---

т.е., нужно видеть анализ крови, при том - какой-то особенный?

---

не особенный. просто белки крови с фракциями. его сделали, скорее всего, сразу при поступлении.

quote:

---

Значит ли это, что медикаментозно (железо+В9+В12) поборов анемию, можно надеяться на излечение от ХСН?

---

нет. не значит. анемия лишь звено в патогенезе, ухудшающее прогноз. важна причина.

В общем, ничего пока не поняли - отлежал срок, отправили на консультацию к гематологу в РКБ, тот направил на доп.обследования и анализы, и с ними ждет обратно.

история редактирования